Actueel
alle pijlers
Honger en droogte in Hoorn van Afrika - giro 555
maandag 18 juli 2011 om 11:46
Ik las zojuist een artikeltje op nu.nl over de situatie in de Hoorn van Afrika.
Het verbaast me dat ik er zo weinig van in de media heb gehoord. Hier en daar een stukje in het journaal, maar verder lijkt er weinig aandacht voor te zijn. Ik heb geen tvspotjes gezien of radioreclames gehoord... Voor wie er niet naar op zoek gaat, is er weinig aandacht voor. Tenminste, dat idee heb ik.
En nu lees ik wel dat staatssecretaris Knapen vindt dat er te weinig geld op giro 555 wordt opgehaald. En ja, natuurlijk is er de gebruikelijke ontwikkelingshulp en nogmaals 15 miljoen extra steun.
Maar ik word toch wat kriebelig. Ik geef vrij veel aan goede doelen en ga ongetwijfeld nog wel wat overmaken aan dit doel.
Maar hoe komt Knapen erbij om de Nederlandse samenleving zo op te roepen? Hoe komt hij erbij te klagen dat we te weinig geven, als de overheid alleen maar op dat soort dingen loopt te korten? Ik denk dat veel mensen dan ook denken: je krijgt iedere maand bijna de helft van mn salaris (belasting)... geef dan wat meer ofzo!
Hoe zien jullie dit?
Het verbaast me dat ik er zo weinig van in de media heb gehoord. Hier en daar een stukje in het journaal, maar verder lijkt er weinig aandacht voor te zijn. Ik heb geen tvspotjes gezien of radioreclames gehoord... Voor wie er niet naar op zoek gaat, is er weinig aandacht voor. Tenminste, dat idee heb ik.
En nu lees ik wel dat staatssecretaris Knapen vindt dat er te weinig geld op giro 555 wordt opgehaald. En ja, natuurlijk is er de gebruikelijke ontwikkelingshulp en nogmaals 15 miljoen extra steun.
Maar ik word toch wat kriebelig. Ik geef vrij veel aan goede doelen en ga ongetwijfeld nog wel wat overmaken aan dit doel.
Maar hoe komt Knapen erbij om de Nederlandse samenleving zo op te roepen? Hoe komt hij erbij te klagen dat we te weinig geven, als de overheid alleen maar op dat soort dingen loopt te korten? Ik denk dat veel mensen dan ook denken: je krijgt iedere maand bijna de helft van mn salaris (belasting)... geef dan wat meer ofzo!
Hoe zien jullie dit?
woensdag 20 juli 2011 om 13:34
Morena,
Dank je wel trouwens voor het verspreiden van die petitie! Mijn dank is groot.
En degene die postte en zelf in Afrika voor een hulporganisatie werkt: dank voor je informatieve post en keep up the good work. Sorry, ik ben je nick vergeten maar je weet wie je bent.
En nog even op al die "er verbetert daar toch niks" argumenten:
Dat gebeurt dus wél. Zoals ik gister al postte in mijn petitie: ondervoeding in Ethiopie is van 71% van de bevolking in 1992, gedaald naar 46% vandaag.
Voor wie geinteresseerd is in harde cijfers en living proof, kun je hier wat lezen over de fantastische resultaten die sinds de Millenniumdoelen al bereikt zijn op het gebied van HIV/Aidsbestrijding, ziektebestrijding, hongerbestrijding, scholing, toegang tot sanitaire voorzieningen en reproductive health:
http://one.org/livingproof/en/factsandfigures/
Dank je wel trouwens voor het verspreiden van die petitie! Mijn dank is groot.
En degene die postte en zelf in Afrika voor een hulporganisatie werkt: dank voor je informatieve post en keep up the good work. Sorry, ik ben je nick vergeten maar je weet wie je bent.
En nog even op al die "er verbetert daar toch niks" argumenten:
Dat gebeurt dus wél. Zoals ik gister al postte in mijn petitie: ondervoeding in Ethiopie is van 71% van de bevolking in 1992, gedaald naar 46% vandaag.
Voor wie geinteresseerd is in harde cijfers en living proof, kun je hier wat lezen over de fantastische resultaten die sinds de Millenniumdoelen al bereikt zijn op het gebied van HIV/Aidsbestrijding, ziektebestrijding, hongerbestrijding, scholing, toegang tot sanitaire voorzieningen en reproductive health:
http://one.org/livingproof/en/factsandfigures/
Am Yisrael Chai!
woensdag 20 juli 2011 om 13:39
quote:_yellowlove_ schreef op 20 juli 2011 @ 13:30:
[...]
FV, ik snap dat je pissig bent, ik word ook niet echt gelukkig van de dingen die ik hier lees. , maar ik denk niet dat mensen echt iets niet willen geven omdat de mensen in Afrika zwart zijn..
Ik denk , als ik het zo lees, dat mensen gewoon liever geld aan zichzelf uitgeven, of voor hen logische redenaties hebben waarom het niet naar Afrika zou moeten gaan. (iets met 555 is slecht en inhalig zoiets als ik het goed begrijp)
Neuh, ben niet pissig hoor, ik weet dat mensen zo denken. Een Japanner is meer waard dan een Afrikaan, zoals Elninjoo al op meerdere manieren letterlijk gezegd heeft. Zij is niet de enige die zo denkt, helaas denkt het merendeel van de wereld zo. What else is new.
Ben zelfs niet echt moedeloos ervan, want in the end of the day zit ik ook gewoon lekker in Nederland en sta ik ook niet in donker Afrika waterputten te slaan en vaccins uit te delen.
Ik heb dan ook enorme bewondering voor hen die dat wel doen, en daar concentreer ik me dan liever op. Je kan lullen als Brugman, maar de perceptie van een Elninjoo verander je er toch niet mee en daar krijg je maar hoge bloeddruk van als je je er ook nog over zou opwinden.
[...]
FV, ik snap dat je pissig bent, ik word ook niet echt gelukkig van de dingen die ik hier lees. , maar ik denk niet dat mensen echt iets niet willen geven omdat de mensen in Afrika zwart zijn..
Ik denk , als ik het zo lees, dat mensen gewoon liever geld aan zichzelf uitgeven, of voor hen logische redenaties hebben waarom het niet naar Afrika zou moeten gaan. (iets met 555 is slecht en inhalig zoiets als ik het goed begrijp)
Neuh, ben niet pissig hoor, ik weet dat mensen zo denken. Een Japanner is meer waard dan een Afrikaan, zoals Elninjoo al op meerdere manieren letterlijk gezegd heeft. Zij is niet de enige die zo denkt, helaas denkt het merendeel van de wereld zo. What else is new.
Ben zelfs niet echt moedeloos ervan, want in the end of the day zit ik ook gewoon lekker in Nederland en sta ik ook niet in donker Afrika waterputten te slaan en vaccins uit te delen.
Ik heb dan ook enorme bewondering voor hen die dat wel doen, en daar concentreer ik me dan liever op. Je kan lullen als Brugman, maar de perceptie van een Elninjoo verander je er toch niet mee en daar krijg je maar hoge bloeddruk van als je je er ook nog over zou opwinden.
Am Yisrael Chai!
woensdag 20 juli 2011 om 13:42
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 juli 2011 @ 13:13:
[...]
Dan maar rot tot op het bot. Net als Afrika zelf. Soit.
Dat is jouw mening en ik trek me er, zoals je zult begrijpen, weinig van aan.
Er zijn dan blijkbaar heel veel rotte Nederlanders namelijk. Lees dit maar eens: Elsevier over Afrika.Ja, die zijn er ook en daar hoef je niet eens voor naar Afrika te kijken. Je denkt toch niet echt dat ik van een land waar 1,5 miljoen mensen op een Wilders stemmen had verwacht dat die vervolgens wel compassie met Afrika of Haiti zouden hebben? Zo dom ben ik nou ook weer niet, hoor.
[...]
Dan maar rot tot op het bot. Net als Afrika zelf. Soit.
Dat is jouw mening en ik trek me er, zoals je zult begrijpen, weinig van aan.
Er zijn dan blijkbaar heel veel rotte Nederlanders namelijk. Lees dit maar eens: Elsevier over Afrika.Ja, die zijn er ook en daar hoef je niet eens voor naar Afrika te kijken. Je denkt toch niet echt dat ik van een land waar 1,5 miljoen mensen op een Wilders stemmen had verwacht dat die vervolgens wel compassie met Afrika of Haiti zouden hebben? Zo dom ben ik nou ook weer niet, hoor.
Am Yisrael Chai!
woensdag 20 juli 2011 om 13:53
quote:fashionvictim schreef op 20 juli 2011 @ 13:42:
[...]
Ja, die zijn er ook en daar hoef je niet eens voor naar Afrika te kijken. Je denkt toch niet echt dat ik van een land waar 1,5 miljoen mensen op een Wilders stemmen had verwacht dat die vervolgens wel compassie met Afrika of Haiti zouden hebben? Zo dom ben ik nou ook weer niet, hoor. En dat vind ik toch een beetje dom, om die eeuwige PVV erbij te halen. Dat maakt je argumenten niet bepaald sterker.
[...]
Ja, die zijn er ook en daar hoef je niet eens voor naar Afrika te kijken. Je denkt toch niet echt dat ik van een land waar 1,5 miljoen mensen op een Wilders stemmen had verwacht dat die vervolgens wel compassie met Afrika of Haiti zouden hebben? Zo dom ben ik nou ook weer niet, hoor. En dat vind ik toch een beetje dom, om die eeuwige PVV erbij te halen. Dat maakt je argumenten niet bepaald sterker.
woensdag 20 juli 2011 om 14:17
Nee FV, jij bedankt.
Want hoe jij en nog een aantal andere forummers hierin staan vind ik bewonderingswaardig.
Jammer dat sommige mensen deze disaster zo koud kunnen benaderen.
Met de wetenschap dat als we s'avonds lekker in onze bedjes kruipen weten dat er genoeg eten in onze kasten ligt.
Maar goed,meeste is intussen al gezegd.
Want hoe jij en nog een aantal andere forummers hierin staan vind ik bewonderingswaardig.
Jammer dat sommige mensen deze disaster zo koud kunnen benaderen.
Met de wetenschap dat als we s'avonds lekker in onze bedjes kruipen weten dat er genoeg eten in onze kasten ligt.
Maar goed,meeste is intussen al gezegd.
woensdag 20 juli 2011 om 14:26
quote:_Morena_ schreef op 20 juli 2011 @ 14:17:
Nee FV, jij bedankt.
Want hoe jij en nog een aantal andere forummers hierin staan vind ik bewonderingswaardig.
Jammer dat sommige mensen deze disaster zo koud kunnen benaderen.
Met de wetenschap dat als we s'avonds lekker in onze bedjes kruipen weten dat er genoeg eten in onze kasten ligt.
Maar goed,meeste is intussen al gezegd.Misschien komt dat wel omdat de mensen zolang de tv bestaat dood worden gegooid met de hongersnood in Afrika, waar er maar niets veranderd ondanks de vele hulpgoederen en mensen, waar er steeds goederen naar corupte figuren gaan die genoeg geld eten en drinken hebben, waar je nog steeds ziet dat de mensen geen skills worden bijgebracht maar dom worden gehouden door hun eigen regering zoals de missie figuren dat vroeger deden.
Nee FV, jij bedankt.
Want hoe jij en nog een aantal andere forummers hierin staan vind ik bewonderingswaardig.
Jammer dat sommige mensen deze disaster zo koud kunnen benaderen.
Met de wetenschap dat als we s'avonds lekker in onze bedjes kruipen weten dat er genoeg eten in onze kasten ligt.
Maar goed,meeste is intussen al gezegd.Misschien komt dat wel omdat de mensen zolang de tv bestaat dood worden gegooid met de hongersnood in Afrika, waar er maar niets veranderd ondanks de vele hulpgoederen en mensen, waar er steeds goederen naar corupte figuren gaan die genoeg geld eten en drinken hebben, waar je nog steeds ziet dat de mensen geen skills worden bijgebracht maar dom worden gehouden door hun eigen regering zoals de missie figuren dat vroeger deden.
woensdag 20 juli 2011 om 14:26
quote:amarna schreef op 20 juli 2011 @ 12:57:
Ik vind het moeilijk om de discussie wel/niet storten op 555 te voeren met verstandelijke argumenten.
Zojuist nog geprobeerd mijn niet-gevende collega's te overtuigen. Maar zij beweren dat "het geld voor Haiti nog steeds niet is aangekomen". Zo is het volgens hen en niet anders. Dat er bij deze hongersnood andere organisaties betrokken zijn, doet volgens hen niet ter zake.Goh en laat het nu kloppen wat je colega's zeggen.
Ik vind het moeilijk om de discussie wel/niet storten op 555 te voeren met verstandelijke argumenten.
Zojuist nog geprobeerd mijn niet-gevende collega's te overtuigen. Maar zij beweren dat "het geld voor Haiti nog steeds niet is aangekomen". Zo is het volgens hen en niet anders. Dat er bij deze hongersnood andere organisaties betrokken zijn, doet volgens hen niet ter zake.Goh en laat het nu kloppen wat je colega's zeggen.
woensdag 20 juli 2011 om 14:31
Ronnie,
Kijk eens naar de cijfers van FV, dat de armoede in Ethiopié daadwerkelijk gedaald is.
Aan zulke cijfers heb ik iets, maar dat gaat denk ik niet om vluchtelingen.
Deze beelden van hongerend Afrika gaat om vluchtelingen. Die zijn op dit moment niet geholpen met waterputten, microkrediet, een stukje land, onderwijs en anticonceptie. Ze gaan dood omdat ze NU honger hebben.
Kijk eens naar de cijfers van FV, dat de armoede in Ethiopié daadwerkelijk gedaald is.
Aan zulke cijfers heb ik iets, maar dat gaat denk ik niet om vluchtelingen.
Deze beelden van hongerend Afrika gaat om vluchtelingen. Die zijn op dit moment niet geholpen met waterputten, microkrediet, een stukje land, onderwijs en anticonceptie. Ze gaan dood omdat ze NU honger hebben.
woensdag 20 juli 2011 om 14:37
quote:amarna schreef op 20 juli 2011 @ 12:57:
Ik vind het moeilijk om de discussie wel/niet storten op 555 te voeren met verstandelijke argumenten.
Dat komt Amarna, omdat jij vooral je gevoel laat spreken. Maaar niet iedereen laat zich daardoor leiden bij het maken van keuzes.
Als ik jou was zou ik toch proberen feiten en cijfers te geven, omdat je daar volgens mij je collega's eerder mee overtuigt.
Het gaat erom om erachter te komen voor welk soort argumenten iemand vatbaar is.
Zojuist nog geprobeerd mijn niet-gevende collega's te overtuigen. Maar zij beweren dat "het geld voor Haiti nog steeds niet is aangekomen". Zo is het volgens hen en niet anders. Dat er bij deze hongersnood andere organisaties betrokken zijn, doet volgens hen niet ter zake.
Ik vind het moeilijk om de discussie wel/niet storten op 555 te voeren met verstandelijke argumenten.
Dat komt Amarna, omdat jij vooral je gevoel laat spreken. Maaar niet iedereen laat zich daardoor leiden bij het maken van keuzes.
Als ik jou was zou ik toch proberen feiten en cijfers te geven, omdat je daar volgens mij je collega's eerder mee overtuigt.
Het gaat erom om erachter te komen voor welk soort argumenten iemand vatbaar is.
Zojuist nog geprobeerd mijn niet-gevende collega's te overtuigen. Maar zij beweren dat "het geld voor Haiti nog steeds niet is aangekomen". Zo is het volgens hen en niet anders. Dat er bij deze hongersnood andere organisaties betrokken zijn, doet volgens hen niet ter zake.
woensdag 20 juli 2011 om 14:38
quote:amarna schreef op 20 juli 2011 @ 14:31:
Ronnie,
Kijk eens naar de cijfers van FV, dat de armoede in Ethiopié daadwerkelijk gedaald is.
Aan zulke cijfers heb ik iets, maar dat gaat denk ik niet om vluchtelingen.
Deze beelden van hongerend Afrika gaat om vluchtelingen. Die zijn op dit moment niet geholpen met waterputten, microkrediet, een stukje land, onderwijs en anticonceptie. Ze gaan dood omdat ze NU honger hebben.En ook nog dit ja.
Ronnie,
Kijk eens naar de cijfers van FV, dat de armoede in Ethiopié daadwerkelijk gedaald is.
Aan zulke cijfers heb ik iets, maar dat gaat denk ik niet om vluchtelingen.
Deze beelden van hongerend Afrika gaat om vluchtelingen. Die zijn op dit moment niet geholpen met waterputten, microkrediet, een stukje land, onderwijs en anticonceptie. Ze gaan dood omdat ze NU honger hebben.En ook nog dit ja.
woensdag 20 juli 2011 om 14:40
[quote]fashionvictim schreef op 20 juli 2011 @ 13:23:
[...]
Nou, en daarmee zijn we dus weer terug bij het punt waarop ik in de discussie kwam: kennelijk vinden we met zijn allen dat het leven van die zwartjes in donker Afrika sowieso al niks waard was. Kansloos, kunnen toch alleen maar neuken, zijn te lui om te werken en te dom om te poepen.
quote]
FV; dat heeft toch helemaal niemand gezegd hier? Dat is joúw interpretatie. Ik heb echt helemaal niemand horen zeggen dat zwartjes niks waard zijn, etc etc.
[...]
Nou, en daarmee zijn we dus weer terug bij het punt waarop ik in de discussie kwam: kennelijk vinden we met zijn allen dat het leven van die zwartjes in donker Afrika sowieso al niks waard was. Kansloos, kunnen toch alleen maar neuken, zijn te lui om te werken en te dom om te poepen.
quote]
FV; dat heeft toch helemaal niemand gezegd hier? Dat is joúw interpretatie. Ik heb echt helemaal niemand horen zeggen dat zwartjes niks waard zijn, etc etc.
woensdag 20 juli 2011 om 14:41
quote:_Morena_ schreef op 20 juli 2011 @ 14:36:
ronniemitchel,dan nog ( ondanks die argumenten) kan ik er niet met mijn verstand bij dat het sommigen blijkbaar niets doet dat er daar NU mensen aan het sterven zijn.
Heeft mijn inziens toch meer te maken met egoisme.
Dat heeft niks met egoisme te maken, het heeft er mee te maken dat het de mensen niet meer raakt, het is elk jaar het zelfde elk jaar weer is er weer hongersnood en elk jaar weer is het NU hebben de mensen honger terwijl ze al dik 60 jaar wat aan die honger hadden kunnen doen, dus het is niet iets van NU het is iets van heel lang waar maar niks aan gedaan word.
De mensen zijn er gewoon klaar mee, en hebben zoiets van: doe nu maar eens wat van al het geld wat er al aanwezig is om het te voorkomen, dat had nl jaren geleden al geregeld kunnen zijn, je blijft niet in een bodemloze put gooien.
ronniemitchel,dan nog ( ondanks die argumenten) kan ik er niet met mijn verstand bij dat het sommigen blijkbaar niets doet dat er daar NU mensen aan het sterven zijn.
Heeft mijn inziens toch meer te maken met egoisme.
Dat heeft niks met egoisme te maken, het heeft er mee te maken dat het de mensen niet meer raakt, het is elk jaar het zelfde elk jaar weer is er weer hongersnood en elk jaar weer is het NU hebben de mensen honger terwijl ze al dik 60 jaar wat aan die honger hadden kunnen doen, dus het is niet iets van NU het is iets van heel lang waar maar niks aan gedaan word.
De mensen zijn er gewoon klaar mee, en hebben zoiets van: doe nu maar eens wat van al het geld wat er al aanwezig is om het te voorkomen, dat had nl jaren geleden al geregeld kunnen zijn, je blijft niet in een bodemloze put gooien.
woensdag 20 juli 2011 om 14:43
quote:amarna schreef op 20 juli 2011 @ 14:41:
[...]
Dat probeer ik ook, maar tijdens een discussie heb ik meestal geen cijfers voorhanden.Jouw colega's hebben waarschijnlijk de reportage gezien waarin uitgezocht is door o.a Jeroen Pauw wat er met het geld in Haitie gedaan is, en dat is bar weinig wat er mee gedaan is.
[...]
Dat probeer ik ook, maar tijdens een discussie heb ik meestal geen cijfers voorhanden.Jouw colega's hebben waarschijnlijk de reportage gezien waarin uitgezocht is door o.a Jeroen Pauw wat er met het geld in Haitie gedaan is, en dat is bar weinig wat er mee gedaan is.
woensdag 20 juli 2011 om 14:44
quote:zomerkoninkje schreef op 20 juli 2011 @ 14:40:
[quote]fashionvictim schreef op 20 juli 2011 @ 13:23:
[...]
Nou, en daarmee zijn we dus weer terug bij het punt waarop ik in de discussie kwam: kennelijk vinden we met zijn allen dat het leven van die zwartjes in donker Afrika sowieso al niks waard was. Kansloos, kunnen toch alleen maar neuken, zijn te lui om te werken en te dom om te poepen.
quote]
FV; dat heeft toch helemaal niemand gezegd hier? Dat is joúw interpretatie. Ik heb echt helemaal niemand horen zeggen dat zwartjes niks waard zijn, etc etc.Niet met zoveel woorden nee, maar de onverschilligheid waarmee er hier over Afrika gesproken wordt zegt mij al genoeg.
[quote]fashionvictim schreef op 20 juli 2011 @ 13:23:
[...]
Nou, en daarmee zijn we dus weer terug bij het punt waarop ik in de discussie kwam: kennelijk vinden we met zijn allen dat het leven van die zwartjes in donker Afrika sowieso al niks waard was. Kansloos, kunnen toch alleen maar neuken, zijn te lui om te werken en te dom om te poepen.
quote]
FV; dat heeft toch helemaal niemand gezegd hier? Dat is joúw interpretatie. Ik heb echt helemaal niemand horen zeggen dat zwartjes niks waard zijn, etc etc.Niet met zoveel woorden nee, maar de onverschilligheid waarmee er hier over Afrika gesproken wordt zegt mij al genoeg.
woensdag 20 juli 2011 om 14:46
quote:ronniemitchel schreef op 20 juli 2011 @ 14:43:
[...]
Jouw colega's hebben waarschijnlijk de reportage gezien waarin uitgezocht is door o.a Jeroen Pauw wat er met het geld in Haitie gedaan is, en dat is bar weinig wat er mee gedaan is.
Voor mij is dat geen argument om dan maar nooit meer iets te geven. Voor mijn collega's dus wel, en dat vind ik jammer.
al komt er van mijn euro maar een kwart in Afrika aan, dan help ik er toch mensen mee.
[...]
Jouw colega's hebben waarschijnlijk de reportage gezien waarin uitgezocht is door o.a Jeroen Pauw wat er met het geld in Haitie gedaan is, en dat is bar weinig wat er mee gedaan is.
Voor mij is dat geen argument om dan maar nooit meer iets te geven. Voor mijn collega's dus wel, en dat vind ik jammer.
al komt er van mijn euro maar een kwart in Afrika aan, dan help ik er toch mensen mee.
woensdag 20 juli 2011 om 14:46
quote:_Morena_ schreef op 20 juli 2011 @ 14:41:
zomerkoninkje, je verwart mij met een andere forummer.
En sinds wanneer is het niet ok om met je gevoel te spreken bij dit soort situaties?
Weet ik amarna, ik heb t net aangepast!
Tuurlijk mag je je gevoel laten spreken. Je hoeft geen robot te zijn.
Maaar wat ik bedoelde is dat niet iedereen zo in elkaar zit als jij en je dus niet je gevoel kan gebruiken om anderen te oovertuigen.
Stel ik draai de situatie om en ik zou iets van jou gedaan willen hebben. Dan denk ik dat het bij jou niet werkt om een lijst met cijfers en feiten op tafel te gooien. Bij jou zou ik dingen zeggen als: Amarna; stel je voor dat jij in die-en-die situatie zit; hoe zou jíj je voelen?
zomerkoninkje, je verwart mij met een andere forummer.
En sinds wanneer is het niet ok om met je gevoel te spreken bij dit soort situaties?
Weet ik amarna, ik heb t net aangepast!
Tuurlijk mag je je gevoel laten spreken. Je hoeft geen robot te zijn.
Maaar wat ik bedoelde is dat niet iedereen zo in elkaar zit als jij en je dus niet je gevoel kan gebruiken om anderen te oovertuigen.
Stel ik draai de situatie om en ik zou iets van jou gedaan willen hebben. Dan denk ik dat het bij jou niet werkt om een lijst met cijfers en feiten op tafel te gooien. Bij jou zou ik dingen zeggen als: Amarna; stel je voor dat jij in die-en-die situatie zit; hoe zou jíj je voelen?
woensdag 20 juli 2011 om 14:53
quote:ronniemitchel schreef op 20 juli 2011 @ 14:41:
[...]
Dat heeft niks met egoisme te maken, het heeft er mee te maken dat het de mensen niet meer raakt, het is elk jaar het zelfde elk jaar weer is er weer hongersnood en elk jaar weer is het NU hebben de mensen honger terwijl ze al dik 60 jaar wat aan die honger hadden kunnen doen, dus het is niet iets van NU het is iets van heel lang waar maar niks aan gedaan word.
De mensen zijn er gewoon klaar mee, en hebben zoiets van: doe nu maar eens wat van al het geld wat er al aanwezig is om het te voorkomen, dat had nl jaren geleden al geregeld kunnen zijn, je blijft niet in een bodemloze put gooien.
Dit dus.
Leed in Afrika is ( even heel hard ) niks nieuws. Het is altijd ellende daar met honger, oorlog en armoede.
Dus na een lange tijd raakt zoiets je niet echt meer.
Tuurlijk vind ik het erg om te zien op tv, natuurlijk doet het me wel wat maar ja ik ben wel een beetje klaar met alle Afrika problemen.
@ FV niemand hier zegt toch dat die zwartjes te dom zijn om te poepen? Waarom maak je het altijd weer zo persoonlijk?
Ik heb aan Japan trouwens ook geen cent gegeven, aan de Tsunami ook niet. Het gaat mij niet om huidskleur!
[...]
Dat heeft niks met egoisme te maken, het heeft er mee te maken dat het de mensen niet meer raakt, het is elk jaar het zelfde elk jaar weer is er weer hongersnood en elk jaar weer is het NU hebben de mensen honger terwijl ze al dik 60 jaar wat aan die honger hadden kunnen doen, dus het is niet iets van NU het is iets van heel lang waar maar niks aan gedaan word.
De mensen zijn er gewoon klaar mee, en hebben zoiets van: doe nu maar eens wat van al het geld wat er al aanwezig is om het te voorkomen, dat had nl jaren geleden al geregeld kunnen zijn, je blijft niet in een bodemloze put gooien.
Dit dus.
Leed in Afrika is ( even heel hard ) niks nieuws. Het is altijd ellende daar met honger, oorlog en armoede.
Dus na een lange tijd raakt zoiets je niet echt meer.
Tuurlijk vind ik het erg om te zien op tv, natuurlijk doet het me wel wat maar ja ik ben wel een beetje klaar met alle Afrika problemen.
@ FV niemand hier zegt toch dat die zwartjes te dom zijn om te poepen? Waarom maak je het altijd weer zo persoonlijk?
Ik heb aan Japan trouwens ook geen cent gegeven, aan de Tsunami ook niet. Het gaat mij niet om huidskleur!
woensdag 20 juli 2011 om 14:55
@ Chiedza. Wat is je mening over het volgende opiniestuk uit Trouw?
In Afrika worden door het Westen grote landbouwbedrijven ontwikkeld. Op grond waar herders eerst droogtes overleefden.
Het is weer erg lang droog in de Hoorn van Afrika en de ergste hongersnood in zestig jaar rolt over Somalië, Ethiopië en Kenia. Het vee is al dood, de kinderen volgen. Een natuurramp, wordt er dan gezegd. Maar daar vallen nogal wat kanttekeningen bij te maken.
Twee maanden geleden was ik in Ethiopië voor een serie artikelen over de Nederlandse tuinbouw, die daar de productie van groente en bloemen op poten zet. Ik zag er mooie bedrijven, die voor lokale boeren inspirerende voorbeelden vormen hoe efficiënter en productiever om te gaan met water. Maar ook zag ik de andere kant van het verhaal van die buitenlandse agrarische investeringen.
In droge gebieden waar tot op heden alleen mobiele herdersvolkeren het uithielden, stampen investeerders uit allerlei buitenlanden, geholpen door de Ethiopische regering, enorme suikerriet- en katoenplantages uit de grond. Ik heb er gezien hoe de oude routes van rondtrekkende veehouders, de pastoralisten, worden verstoord. Goede weidegronden, die eeuwenlang als vluchthaven dienden bij langere droogtes, zijn niet meer bereikbaar of zijn ingepikt. Ik zag er ook hoe die gebieden door de nieuwe activiteiten opeens tienduizenden nieuwe bewoners krijgen, aangetrokken door het geld en de werkgelegenheid. Ik zag er een stuwmeer, goed voor irrigatie van al die nieuwe landbouwbedrijven, maar slecht voor de ecologie, waarvan die veehouders afhankelijk zijn.
In Ethiopië, Somalië en Kenia leven naar schatting 20 miljoen van die pastoralisten. Ze trekken met hun kuddes vooral door de droge gebieden. Deze mensen zijn in principe beter op droogteperiodes als deze voorbereid dan wie dan ook. Maar juist zij zijn nu de slachtoffers.
Het heet in de berichtgeving nu een 'natuurramp'. Klimaatverandering wordt naar voren geschoven als diepere oorzaak. Ook door lokale politici, die daarmee de aandacht afleiden van de vraag of niet ook hun economisch en politiek handelen oorzaak is van de honger.
Het ontwikkelen van de economieën in Oost-Afrikaanse landen is natuurlijk niet op voorhand verwerpelijk. De Nederlandse land- en tuinbouw kan er een goede rol spelen. Ze heeft de beste teeltkennis ter wereld te bieden, werkgelegenheid en maatschappelijk verantwoord ondernemerschap. De land- en tuinbouwsector maakt bij minister Verhagen nu aanspraak op maar liefst 225 miljoen euro ontwikkelingsgeld, in het kader van het 'topsectorenbeleid' van het kabinet.
Maar die nieuwe activiteiten kunnen ook het einde betekenen van de traditionele systemen van veeteelt en gemengd bedrijf, die het overleven in de droogste gebieden in Somalië, Ethiopië en Kenia al vele duizenden jaren mogelijk hebben gemaakt. Als dat risico bekend is, weten we nu dus ook al dat we tot in lengte van jaren geldverslindende noodhulpcampagnes zullen moeten blijven financieren.
Het geld kan beter worden gestoken in de verbetering van de sociaal-economische emancipatie van die al zo lang droogtebestendige veehouders, in plaats van in hun letterlijke en figuurlijke marginalisering.
In Afrika worden door het Westen grote landbouwbedrijven ontwikkeld. Op grond waar herders eerst droogtes overleefden.
Het is weer erg lang droog in de Hoorn van Afrika en de ergste hongersnood in zestig jaar rolt over Somalië, Ethiopië en Kenia. Het vee is al dood, de kinderen volgen. Een natuurramp, wordt er dan gezegd. Maar daar vallen nogal wat kanttekeningen bij te maken.
Twee maanden geleden was ik in Ethiopië voor een serie artikelen over de Nederlandse tuinbouw, die daar de productie van groente en bloemen op poten zet. Ik zag er mooie bedrijven, die voor lokale boeren inspirerende voorbeelden vormen hoe efficiënter en productiever om te gaan met water. Maar ook zag ik de andere kant van het verhaal van die buitenlandse agrarische investeringen.
In droge gebieden waar tot op heden alleen mobiele herdersvolkeren het uithielden, stampen investeerders uit allerlei buitenlanden, geholpen door de Ethiopische regering, enorme suikerriet- en katoenplantages uit de grond. Ik heb er gezien hoe de oude routes van rondtrekkende veehouders, de pastoralisten, worden verstoord. Goede weidegronden, die eeuwenlang als vluchthaven dienden bij langere droogtes, zijn niet meer bereikbaar of zijn ingepikt. Ik zag er ook hoe die gebieden door de nieuwe activiteiten opeens tienduizenden nieuwe bewoners krijgen, aangetrokken door het geld en de werkgelegenheid. Ik zag er een stuwmeer, goed voor irrigatie van al die nieuwe landbouwbedrijven, maar slecht voor de ecologie, waarvan die veehouders afhankelijk zijn.
In Ethiopië, Somalië en Kenia leven naar schatting 20 miljoen van die pastoralisten. Ze trekken met hun kuddes vooral door de droge gebieden. Deze mensen zijn in principe beter op droogteperiodes als deze voorbereid dan wie dan ook. Maar juist zij zijn nu de slachtoffers.
Het heet in de berichtgeving nu een 'natuurramp'. Klimaatverandering wordt naar voren geschoven als diepere oorzaak. Ook door lokale politici, die daarmee de aandacht afleiden van de vraag of niet ook hun economisch en politiek handelen oorzaak is van de honger.
Het ontwikkelen van de economieën in Oost-Afrikaanse landen is natuurlijk niet op voorhand verwerpelijk. De Nederlandse land- en tuinbouw kan er een goede rol spelen. Ze heeft de beste teeltkennis ter wereld te bieden, werkgelegenheid en maatschappelijk verantwoord ondernemerschap. De land- en tuinbouwsector maakt bij minister Verhagen nu aanspraak op maar liefst 225 miljoen euro ontwikkelingsgeld, in het kader van het 'topsectorenbeleid' van het kabinet.
Maar die nieuwe activiteiten kunnen ook het einde betekenen van de traditionele systemen van veeteelt en gemengd bedrijf, die het overleven in de droogste gebieden in Somalië, Ethiopië en Kenia al vele duizenden jaren mogelijk hebben gemaakt. Als dat risico bekend is, weten we nu dus ook al dat we tot in lengte van jaren geldverslindende noodhulpcampagnes zullen moeten blijven financieren.
Het geld kan beter worden gestoken in de verbetering van de sociaal-economische emancipatie van die al zo lang droogtebestendige veehouders, in plaats van in hun letterlijke en figuurlijke marginalisering.
woensdag 20 juli 2011 om 14:55
quote:ronniemitchel schreef op 20 juli 2011 @ 14:41:
[...]
Dat heeft niks met egoisme te maken, het heeft er mee te maken dat het de mensen niet meer raakt, het is elk jaar het zelfde elk jaar weer is er weer hongersnood en elk jaar weer is het NU hebben de mensen honger terwijl ze al dik 60 jaar wat aan die honger hadden kunnen doen, dus het is niet iets van NU het is iets van heel lang waar maar niks aan gedaan word.
De mensen zijn er gewoon klaar mee, en hebben zoiets van: doe nu maar eens wat van al het geld wat er al aanwezig is om het te voorkomen, dat had nl jaren geleden al geregeld kunnen zijn, je blijft niet in een bodemloze put gooien.
Ik heb wel soms het idee dat wat geschiedenislesjes nog wel nodig zijn. Iig, 60 jaar geleden was bv Somalie nog een kolonie hoor.
De oorlogen trouwens in het gebied tussen de Britten en Italianen moet ook niet echt bevorderlijk geweest zijn voor het welzijn van de mensen die daar woonden en nog wonen. Dus om nou te spreken van eigen schuld dikke bult vind ik nogal frappant. En ik denk trouwens ook dat die mensen daar waarschijnlijk niet heel veel gedaan hebben wat gezien kan worden als oorzaken van de globale klimaatverandering...
[...]
Dat heeft niks met egoisme te maken, het heeft er mee te maken dat het de mensen niet meer raakt, het is elk jaar het zelfde elk jaar weer is er weer hongersnood en elk jaar weer is het NU hebben de mensen honger terwijl ze al dik 60 jaar wat aan die honger hadden kunnen doen, dus het is niet iets van NU het is iets van heel lang waar maar niks aan gedaan word.
De mensen zijn er gewoon klaar mee, en hebben zoiets van: doe nu maar eens wat van al het geld wat er al aanwezig is om het te voorkomen, dat had nl jaren geleden al geregeld kunnen zijn, je blijft niet in een bodemloze put gooien.
Ik heb wel soms het idee dat wat geschiedenislesjes nog wel nodig zijn. Iig, 60 jaar geleden was bv Somalie nog een kolonie hoor.
De oorlogen trouwens in het gebied tussen de Britten en Italianen moet ook niet echt bevorderlijk geweest zijn voor het welzijn van de mensen die daar woonden en nog wonen. Dus om nou te spreken van eigen schuld dikke bult vind ik nogal frappant. En ik denk trouwens ook dat die mensen daar waarschijnlijk niet heel veel gedaan hebben wat gezien kan worden als oorzaken van de globale klimaatverandering...
