Hoofddoekjes: teken van onderdrukking of van emancipatie?

21-02-2010 13:47 625 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het moeilijk met mezelf, want ik kom er niet uit wat ik nou vind van hoofddoekjes.

Ik ben een behoorlijke feministe. Goed ge-geëmancipeerd. Ik zal vechten voor het recht te mogen dragen en doen wat ik zelf wil, er uit te zien hoe ik dat zelf mooi vind.

Als puber was ik behoorlijk recalcitrant, zag er punk uit om eens flink vooroordelen omver te schoppen. Niets leuker, in mijn ogen, dan een meisje met een hanekam en kistjes die in de les toch slimme dingen weet te zeggen. Ik gebruikte mn uiterlijk om vooroordelen onderuit te kunnen halen.

Daarnaast baal ik er van als ik op mn 'mooie koppie' beoordeeld word. Ik wil beoordeeld worden naar wat ik kan en doe, en niet naar mn lieve glimlach.



Kortom, vanuit die meningen die ik heb kan ik me voorstellen waarom je een hoofddoek zou dragen:

- omdat je je geloof uit wil dragen

- juist in deze tijd, om aan te tonen dat onder een hoofddoek niet altijd een slaafs sneu vrouwtje zit, maar ook gewoon een powerwoman

- om niet beoordeeld te worden naar een mooi koppie, maar naar inhoud



Maar dan schreeuwt er meteen iets anders in me: maar de hoofddoek is zodat een vrouw zedig is. En dat ze dat zou moeten zijn vind ik grote onzin!

Het is vrouwonvriendelijk en onderdrukking! Want je kan wel stellen dat het een vrije keuze is om bedekte kleding en een hoofddoek te dragen, maar in hoeverre is die keus echt vrij als je uit je familie en sociale kring gestoten wordt als je voor een minirok of strakke jeans kiest?



Natuurlijk worden deze vragen alleen maar groter als we het hebben over de extremere vormen van gesluierd zijn, zoals niqaab en burka (die ik niet zo goed uit elkaar weet te houden).



Wat vinden jullie: is het juist een teken van emancipatie en zelfstandigheid als een vrouw tegen de stroom inroeit van de maatschappelijke druk en vooroordelen en er voor kiest om een hoofddoek/sluier te dragen? Of is het vrouwonvriendelijk en onderdrukkend, omdat op vrouwen die zich niet zo kleden neergekeken wordt?



Want daar kan ik dus ook heel giftig van worden, dat ik soms door jochies nagesist wordt in de meest vunzige bewoordingen, omdat ik me toevallig lekker voel in een kort jurkje en hakken. Dan denk ik: kijk niet op mij neer, doe niet zo absurd, te denken dat je allerlei oordelen over me kan en mag vellen op basis van de lengte van mn rok!
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
quote:toetyfroety schreef op 28 februari 2010 @ 01:30:

11 september twin towers.....wat later Madrid....daarna Londen....diverse vereidelde aanslagen in Nederland.....



gepleegd door moslims.

Op deze site vind je een 'mooi' schema met cijfers van de aantallen burgerslachtoffers die sinds WO II zijn gevallen door toedoen van de VS. Ook niet echt een fris lijstje.



Baseball-petjes dan ook maar verbieden? En cola? Want daarmee geef je ook zo'n raar signaal af. Toch? Of niet?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Alle reacties Link kopieren
off topic
Alle reacties Link kopieren
euhm...hoofddoekjes??
Alle reacties Link kopieren
ja ik was niet erg on topic zie ik nu.

haal het wel weg
quote:toetyfroety schreef op 28 februari 2010 @ 01:30:

11 september twin towers.....wat later Madrid....daarna Londen....diverse vereidelde aanslagen in Nederland.....



gepleegd door moslims.



Nu ga je uit protest een hoofddoek dragen.....wat denken die meiden dan dat ze uitdragen? Hoe komt het op ons over!



Volgens mij kunnen ze net zo goed een hakenkruis op hun mouw spelden!Uit protest een hoofddoek dragen? Rare gedachtegang.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dibah schreef op 27 februari 2010 @ 14:02:



De mussen vielen dood van het dak maar vele Moslima's droegen toch een hoofddoek . Ze hebben er best veel voor over, dat moet ik wel zeggen.Ach gossie, ze hebben het maar zwaar he? Gelukkig liepen ze dankzij hun 'doekje' geen zonnesteek of verbrand hoofd op!
Alle reacties Link kopieren
quote:toetyfroety schreef op 28 februari 2010 @ 01:30:

11 september twin towers.....wat later Madrid....daarna Londen....diverse vereidelde aanslagen in Nederland.....



gepleegd door moslims.



Nu ga je uit protest een hoofddoek dragen.....wat denken die meiden dan dat ze uitdragen? Hoe komt het op ons over!



Volgens mij kunnen ze net zo goed een hakenkruis op hun mouw spelden!



Zucht....

Dus nu moeten we ook maar alle Amerikaanse producten verbannen omdat de V.S. flink wat slachtoffers op hun naam heeft?!

Wat een dooddoener jouw opmerking in deze discussie!
Alle reacties Link kopieren
quote:Dana schreef op 28 februari 2010 @ 01:41:

[...]





Op deze site vind je een 'mooi' schema met cijfers van de aantallen burgerslachtoffers die sinds WO II zijn gevallen door toedoen van de VS. Ook niet echt een fris lijstje.



Baseball-petjes dan ook maar verbieden? En cola? Want daarmee geef je ook zo'n raar signaal af. Toch? Of niet?Haha, zelfde gedachten!
Alle reacties Link kopieren
Ik heb niet de hele discussie gelezen, meestal komt het toch weer op hetzelfde neer want zelfs na jaren komt de vraag altijd weer boven of een hoofddoek een eigen keuze is of vrouwonderdrukkend...en het erge is,als er zelfs door hoofddoekdragende moslima's zelf wordt aangegeven dat zij het om verschillende redenen behalve dwang doen...

wordt het nog steeds als onderdrukking afgedaan!

Dus je kan op je kop(vod) gaan staan maar 'men' wil je een andere mening opleggen....da's pas onderdrukking!
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 27 februari 2010 @ 19:46:

[...]





Wat naar voor je! Dus DIT mag niet van je man? Vreselijk! Wat een tiran!Wat een ONZIN! Dit mag ook niet van de NLse overheid:S
Alle reacties Link kopieren
quote:sharra schreef op 28 februari 2010 @ 00:26:

[...]



Maar dat geld in Nl toch net zo goed voor het dragen van bovenkleding? Het is hier absoluut not done om als vrouw zonder topje met blote borsten naar de supermarkt te gaan. Dat is dan toch heel normaal, en voelt voor ons ook niet als onderdrukking? Maar je kan er wel voor opgepakt worden.

Terwijl ik best wel eens een man zonder shirt in de super gezien heb. Misschien niet netjes, maar het mag wel!

In Canada (geloof ik) mag het wettelijk wel, maar ik zou het zelf daar ook niet doen.



Blote borsten kunnen wel eens seksuele gedachten bij andere mensen (mannen of vrouwen) aanwakkeren. Maar loswapperende haar???

Wat een vergelijking zeg!
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 27 februari 2010 @ 13:02:

(..)Moslim mannen hoeven hun haar niet te bedekken.

En vrouwen wel.(..)Je projecteert weer vanuit je eigen leefgemeenschap. Dit is Nederland waar we het over hebben. Hier hoeven vrouwen noch mannen hun hoofd te bedekken. Alleen als ze op de brommer of motor zitten moeten ze dat, en dan met een goedgekeurde helm. Als ze dat doen om religieuze redenen of vanuit een uniformvoorschrift, met een hoofddoek, sjeitel, keppeltje, hoed, pet of God mag weten wat voor ander 'kopvod', zoals Wilders het noemt, dan is dat omdat ze daarvoor KIEZEN. Dat wil niet zeggen dat elke politieagent, piloot of kapitein het fantastisch vindt om met een pet op rond te lopen, maar op enig moment maken ze de afweging, en kiezen ze voor de consequenties van hun beroep. Waarbij een rechter de werkgever zal steunen als een werknemer op enig moment besluit om zich niet uniform te kleden, en die rechter zal dit zal aanvaarden als ontslaggrond.

Bij religieuze voorschriften is de druk om je te conformeren nog aanzienlijk minder in ONS land, en dat moet ook zeker zo blijven. Dat er sociale druk KAN zijn om een kledingvoorschrift te eerbiedigen, dat is de meest wagenwijd geopende deur die ik ooit heb zien intrappen. De mening van een partner, de ouders, vrienden en mensen die men ziet als autoriteit (of dit nu de Imam is, of Daphne Deckers), weegt altijd in min of meer mate mee. Het gewicht dat men toekent aan de mening van anderen is eveneens een zuiver persoonlijke aangelegenheid, in ONS land. En dat moet ook zeker zo blijven! De dag dat Wilders gaat bepalen hoe mensen erbij lopen in ons land, is de dag dat het licht hier uitgaat.



'Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen. Dan dooft het licht'. (H.M. van Randwijk).
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 27 februari 2010 @ 21:04:

[...]







Sorry hou niet van leedvermaak, maar vond dit toch wel grappig.Ja, ik vind het ook niet sterk om humor te gebruiken als argument. Excuses daarvoor, ook aan Twinkle. Maar als je gaat klagen over het feit dat je niet naakt de straat op mag, dan krijgt een discussie absurde trekjes.
Alle reacties Link kopieren
quote:mevrS schreef op 28 februari 2010 @ 11:08:

[...]





Blote borsten kunnen wel eens seksuele gedachten bij andere mensen (mannen of vrouwen) aanwakkeren. Maar loswapperende haar???

Wat een vergelijking zeg!

Dat is toch volledig cultureel bepaald? Ook van die borsten. Er zijn zat culturen op aarde waar blote borsten helemaal geen seksuele gedachten "aanwakkeren", omdat het volstrekt normaal is om met ontbloot bovenlichaam rond te lopen.

Zo zullen er dus ook culturen zijn waarin losse haren geassocieerd worden met seks, omdat ze altijd vastzitten, of verborgen zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 27 februari 2010 @ 21:05:

Euhm...euhm...het gaat om Slotervaart.

Of is dat ook tegenwoordig buitenland?Slotervaart?! Nou, ik kreeg echt stellig de indruk dat ze haar toevlucht had gezocht tot Afghanistan, Quetta of Teheran.
Alle reacties Link kopieren
quote:toetyfroety schreef op 28 februari 2010 @ 01:30:

11 september twin towers.....wat later Madrid....daarna Londen....diverse vereidelde aanslagen in Nederland.....



gepleegd door moslims.(..)Je wil niet op hoeven schrijven hoeveel aanslagen er zijn gepleegd door Christenen, Joden, Hindoes en seculieren!! Wat is je punt?
Alle reacties Link kopieren
Als de PVV zijn zin krijgt en hoofddoekjes worden verboden in Almere of waar dan ook, stel ik voor dat we een grote kopvod demonstratie houden en met een paar honderdduizend personen daar heen gaan, allemaal met een kopvod op.

Ik zal voor die speciale gelegenheid graag mijn ezelskop hullen in een uitbundig exemplaar van de verboden hoofdbedekking.

Ben toch erg benieuwd wat er dan gaat gebeuren.

Zou Wilders ons allemaal het land uit zetten ?

Bij deze roep ik alvast iedereen op om mee te doen.

Niet omdat ik zo dol ben op hoofddoekjes maar ik ben wel erg gesteld op persoonlijke vrijheid. Voor iedereen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
O ja en speciaal voor Jaap: die persoonlijke vrijheid is niet onbegrensd. Een boerka heeft imho te veel maatschappelijke nadelen en is een godsgeschenk voor criminelen. Die zie ik dus liever niet op straat. Hoofddoekjes: geen probleem.



(voordat we daar weer bijdehand gedoe over krijgen)
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Haags protest: ga met hoofddoekje stemmen



DEN HAAG - Een groep Haagse docenten en studenten houdt woensdag tijdens de gemeenteraadsverkiezingen een ludieke actie. Hiermee willen zij stelling nemen tegen het voorstel van de PVV om hoofddoekjes in alle gemeentelijke instellingen en verenigingen te verbieden. De studenten en docenten, die verbonden zijn aan diverse Haagse onderwijsinstellingen, roepen stemmers op woensdag een hoofddoekje te dragen als zij het stemlokaal bezoeken.



Dat heeft een zegsvrouw zondag gemeld. Zij beklemtoont dat het geen demonstratie is, maar een „hoffelijke actie. We richten ons ook niet tegen de persoon Geert Wilders, maar tegen de gedachte van het verbieden van hoofddoekjes.”

Brigitte Bardot

De initiatiefnemers willen duidelijk maken dat een hoofddoekje niet exclusief iets is voor moslims. „Brigitte Bardot droeg in de jaren zestig al veelvuldig hoofddoekjes.”

Het initiatief ontstond eind vorige week spontaan onder enkele docenten en heeft zich middels e-mail razendsnel verspreid onder personeel en studenten van de Haagse scholen.



Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 28 februari 2010 @ 12:08:

O ja en speciaal voor Jaap: die persoonlijke vrijheid is niet onbegrensd. Een boerka heeft imho te veel maatschappelijke nadelen en is een godsgeschenk voor criminelen. Die zie ik dus liever niet op straat. Hoofddoekjes: geen probleem.



(voordat we daar weer bijdehand gedoe over krijgen)DS, dat argument van een boerka als vermomming bezorgt mij steeds weer een soort lachstuip. Het zou in de Golfstaten moeten wemelen van de criminelen als dat waar was. Maar bovendien: In ons land trekt je daar juist onwaarschijnlijk veel aandacht mee. En het is knap lastig vluchten in zo'n gewaad. Achterlaten op de 'plaats delict' bezorgt de politie een weelde aan DNA-stuff. Dit soort angsten komt vooral bovendrijven bij mensen die hun eigen angsten projecteren op een crimineel circuit dat ze niet kennen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 27 februari 2010 @ 18:53:

Staat je leuk ,dat doekje.

Gaan we 3 maart zo stemmen op het stadhuis? Ik voorspel een grote toekomst voor het hoofddoekje als niet-religieus 'accessoire' in de vrouwenmode. Al was het alleen maar om te benadrukken dat macho's als Wilders niet bepalen hoe je er als vrouw bij moet lopen!
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 28 februari 2010 @ 20:02:

[...]





Ik voorspel een grote toekomst voor het hoofddoekje als niet-religieus 'accessoire' in de vrouwenmode. Al was het alleen maar om te benadrukken dat macho's als Wilders niet bepalen hoe je er als vrouw bij moet lopen!Haags protest: ga met hoofddoekje stemmen



DEN HAAG - Een groep Haagse docenten en studenten houdt woensdag tijdens de gemeenteraadsverkiezingen een ludieke actie. Hiermee willen zij stelling nemen tegen het voorstel van de PVV om hoofddoekjes in alle gemeentelijke instellingen en verenigingen te verbieden. De studenten en docenten, die verbonden zijn aan diverse Haagse onderwijsinstellingen, roepen stemmers op woensdag een hoofddoekje te dragen als zij het stemlokaal bezoeken.



Dat heeft een zegsvrouw zondag gemeld. Zij beklemtoont dat het geen demonstratie is, maar een „hoffelijke actie. We richten ons ook niet tegen de persoon Geert Wilders, maar tegen de gedachte van het verbieden van hoofddoekjes.”

Brigitte Bardot

De initiatiefnemers willen duidelijk maken dat een hoofddoekje niet exclusief iets is voor moslims. „Brigitte Bardot droeg in de jaren zestig al veelvuldig hoofddoekjes.”

Het initiatief ontstond eind vorige week spontaan onder enkele docenten en heeft zich middels e-mail razendsnel verspreid onder personeel en studenten van de Haagse scholen.



Zou het hiermee beginnen?

Een soort van nieuwe Palestina sjaal accessoire?
Alle reacties Link kopieren
Stel je eens het volgende scenario voor:



Miep Dobbelsteen is getrouwd met Piet Paaltjes. Piet is beoogd kandidaat voor de PVV als die fanclub ooit besluit om mee te doen aan de Gemeenteraadsverkiezingen in Luttelgeest en wijde omstreken.

Op zekere dag maakt Miep bekend dat ze voortaan, uit solidariteit met haar buurvrouw, Aïscha Aboutaleb (geen familie) met hoofddoek op in het openbaar zal verschijnen. Gewoon om te benadrukken dat ze zelf wel uitmaakt wat ze aantrekt.



Hoe reageert Piet?



A. Piet zegt: Maar natuurlijk schat! Dat is je goed recht!



B. Piet zegt: Daar moeten we eens over praten..........



C. Piet zegt: Als je het maar uit je hoofd laat!



D. Piet zegt: Het enige recht dat jij hebt, is het aanrecht!



Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het antwoord D is...
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 28 februari 2010 @ 20:06:

(..)Zou het hiermee beginnen?

Een soort van nieuwe Palestina sjaal accessoire?Het zou zomaar kunnen. Alleen dan persoonlijker. Palestina was nog iets van 'solidariteit', maar ook 'ver van mijn bed'. Dit betreft de buurvrouw, en jezelf. Want wie is Wilders dat hij bepaalt wat vrouwen aan mogen, en wat niet? En welke zot haalt het in zijn hoofd om dat in een gemeentelijke verordening vast te willen leggen, en mogelijk tot nationale wet te verheffen?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven