Actueel
alle pijlers
Horrorlab
woensdag 4 november 2009 om 09:31
Als ik dit soort berichten lees, dan begrijp ik werkelijk niet waar de mens het recht vandaan denkt te halen om zo met dieren om te gaan!!!
Rel om horrorlab vol konijntjes HANTS - In Engeland is een rel ontstaan over geheime beelden uit een laboratorium waar konijnen worden getest op een anti-rimpelbehandeling van een Botox-concurrent.
Op de stiekem genomen foto's is te zien hoe de knaagdiertjes klemzitten in een piepklein doosje. De dieren kunnen alleen hun kop nog iets bewegen.
De beelden werden genomen door een lid van een dierenrechtenorganisatie die als undercover werkte bij het bedrijf Wickham in het Engelse Hants.
De konijnen hadden injecties in hun oen gekregen van de Britse Botox-concurrent Dysport. Ook werden foto's genomen van muizen die met gebroken ruggetjes in een bak lagen nadat testers hadden geprobeerd ze te doden met balpennen.
De Britse overheid heeft aangekondigd een diepgaand onderzoek in te stellen naar de praktijken.
De directeur van het laboratorium kon alleen maar zeggen dat hij rekening houdt met het welzijn van dieren en daarvoor ook regelmatig wordt gecontroleerd, aldus The Sun.
(bron; De Telegraaf, 4 november 2009)
Rel om horrorlab vol konijntjes HANTS - In Engeland is een rel ontstaan over geheime beelden uit een laboratorium waar konijnen worden getest op een anti-rimpelbehandeling van een Botox-concurrent.
Op de stiekem genomen foto's is te zien hoe de knaagdiertjes klemzitten in een piepklein doosje. De dieren kunnen alleen hun kop nog iets bewegen.
De beelden werden genomen door een lid van een dierenrechtenorganisatie die als undercover werkte bij het bedrijf Wickham in het Engelse Hants.
De konijnen hadden injecties in hun oen gekregen van de Britse Botox-concurrent Dysport. Ook werden foto's genomen van muizen die met gebroken ruggetjes in een bak lagen nadat testers hadden geprobeerd ze te doden met balpennen.
De Britse overheid heeft aangekondigd een diepgaand onderzoek in te stellen naar de praktijken.
De directeur van het laboratorium kon alleen maar zeggen dat hij rekening houdt met het welzijn van dieren en daarvoor ook regelmatig wordt gecontroleerd, aldus The Sun.
(bron; De Telegraaf, 4 november 2009)
donderdag 5 november 2009 om 19:07
quote:petra1985 schreef op 05 november 2009 @ 18:58:
[...]
Waarom? Als mensen wat minder vlees zouden eten dan scheelt het al zo onwijs veel. Maar de mens wil elke dag vlees eten en het liefst nog bij het ontbijt, lunch, en avondeten.Luister, als jij de leeuwen in de Serengeti even toefluistert dat ze 's ochtends het beste quorn kunnen eten, dan praten we verder!
[...]
Waarom? Als mensen wat minder vlees zouden eten dan scheelt het al zo onwijs veel. Maar de mens wil elke dag vlees eten en het liefst nog bij het ontbijt, lunch, en avondeten.Luister, als jij de leeuwen in de Serengeti even toefluistert dat ze 's ochtends het beste quorn kunnen eten, dan praten we verder!
donderdag 5 november 2009 om 19:08
Idd, het straatkind verhaal is precies hetzelfde. Ik heb daar zelf alleen minder mee. Ik zet me in voor andere dingen. Dat wil niet zeggen dat ik een straatkind niet zielig vind. Ik ben dus niet sociaal gestoord zoals iemand hier schijnt te denken.
Een mens heeft in deze westerse wereld geen vlees nodig om te overleven, en ik heb de keuze gemaakt om dus geen vlees te eten. Dat een ander dat wel doet, prima. Ik leef samen met een vleeseter, zegt genoeg denk ik. Koop ook zijn stukkie vlees voor hem, geen probleem.
Een mens heeft in deze westerse wereld geen vlees nodig om te overleven, en ik heb de keuze gemaakt om dus geen vlees te eten. Dat een ander dat wel doet, prima. Ik leef samen met een vleeseter, zegt genoeg denk ik. Koop ook zijn stukkie vlees voor hem, geen probleem.
donderdag 5 november 2009 om 19:09
donderdag 5 november 2009 om 19:09
Neehoor Noa, lief zijn voor dieren vind ik niet abnormaal, maar dieren principieel voor mensen plaatsen dan weer wel. Ik hou ook van pluizige katjes en muizen en konijnen en vogels en wat niet meer, maar ik ben aan de andere kant me wel bewust van waar vlees vandaan komt, en kies ook voor vleescomsumptie (wel matig). Denk niet dat ik extreem veel bijdraag aan dierenleed maar mocht dat zo zijn, wel, dan kies ik er zelf voor.
donderdag 5 november 2009 om 19:10
quote:noa schreef op 05 november 2009 @ 19:06:
Petra, hou maar op joh, soortgelijke discussies heb ik al vele malen proberen te voeren, maar iets minder vlees eten e.d. dat gaat er bij de gemiddelde forummer echt niet in.
Het lijkt af en toe de omgekeerde wereld wel. Als je lief voor dieren bent (wat ik toch echt een vorm van beschaving vind) dan is er blijkbaar iets niet goed in je hoofd.Ik merk het, erg jammer dat er niet op een normale manier over een onderwerp gepraat kan worden. Ik ben sociaal gestoord, moet leeuwen dingen gaan influisteren? Lekker volwassen...
Petra, hou maar op joh, soortgelijke discussies heb ik al vele malen proberen te voeren, maar iets minder vlees eten e.d. dat gaat er bij de gemiddelde forummer echt niet in.
Het lijkt af en toe de omgekeerde wereld wel. Als je lief voor dieren bent (wat ik toch echt een vorm van beschaving vind) dan is er blijkbaar iets niet goed in je hoofd.Ik merk het, erg jammer dat er niet op een normale manier over een onderwerp gepraat kan worden. Ik ben sociaal gestoord, moet leeuwen dingen gaan influisteren? Lekker volwassen...
donderdag 5 november 2009 om 19:12
quote:petra1985 schreef op 05 november 2009 @ 19:09:
[...]
Kijk en dit is dus echt een zinloze reactie en toont aan dat je niet leest wat ik schrijft.Ik lees best wel wat je schrijft, maar ik probeer te laten zien dat het een vreemd en onnatuurlijk is om te zeggen dat de mens minder vlees moet eten. Het heeft alles met jouw dierenliefde te maken. En dat is zinloos.
[...]
Kijk en dit is dus echt een zinloze reactie en toont aan dat je niet leest wat ik schrijft.Ik lees best wel wat je schrijft, maar ik probeer te laten zien dat het een vreemd en onnatuurlijk is om te zeggen dat de mens minder vlees moet eten. Het heeft alles met jouw dierenliefde te maken. En dat is zinloos.
donderdag 5 november 2009 om 19:13
quote:JohnnyCake schreef op 05 november 2009 @ 19:12:
[...]
Ik lees best wel wat je schrijft, maar ik probeer te laten zien dat het een vreemd en onnatuurlijk is om te zeggen dat de mens minder vlees moet eten. Het heeft alles met jouw dierenliefde te maken. En dat is zinloos.Dus je wilt zeggen dat het de natuur is dat mensen 3 keer per dag vlees eten? Haha, zouden ze willen in Afrika!
[...]
Ik lees best wel wat je schrijft, maar ik probeer te laten zien dat het een vreemd en onnatuurlijk is om te zeggen dat de mens minder vlees moet eten. Het heeft alles met jouw dierenliefde te maken. En dat is zinloos.Dus je wilt zeggen dat het de natuur is dat mensen 3 keer per dag vlees eten? Haha, zouden ze willen in Afrika!
donderdag 5 november 2009 om 19:14
quote:JohnnyCake schreef op 05 november 2009 @ 19:12:
[...]
Ik lees best wel wat je schrijft, maar ik probeer te laten zien dat het een vreemd en onnatuurlijk is om te zeggen dat de mens minder vlees moet eten. Het heeft alles met jouw dierenliefde te maken. En dat is zinloos.Hoezo vreemd en onnatuurlijk? Heeft niet alleen met dierenliefde te maken maar ook met milieu, gezondheid en vast nog wel meer.
[...]
Ik lees best wel wat je schrijft, maar ik probeer te laten zien dat het een vreemd en onnatuurlijk is om te zeggen dat de mens minder vlees moet eten. Het heeft alles met jouw dierenliefde te maken. En dat is zinloos.Hoezo vreemd en onnatuurlijk? Heeft niet alleen met dierenliefde te maken maar ook met milieu, gezondheid en vast nog wel meer.
Cum non tum age
donderdag 5 november 2009 om 19:18
Het merendeel van de mensen eet 3 keer per dag vlees. Al is het een stukje ham, het is vlees. 1 stukje ham zet geen zodan aan de dijk inderdaad. Wel als er 20 miljoen stukjes ham worden gegeten.
1 vega zet ook geen zoden aan de dijk wel als er steeds meer komen.
Maar laten we dan niets meer doen aan het milieu sowieso! Want die ene spaarlamp heeft toch geen zin.
En ook niet meer geven aan goede doelen, want die ene euro heeft toch geen zin.
1 vega zet ook geen zoden aan de dijk wel als er steeds meer komen.
Maar laten we dan niets meer doen aan het milieu sowieso! Want die ene spaarlamp heeft toch geen zin.
En ook niet meer geven aan goede doelen, want die ene euro heeft toch geen zin.
donderdag 5 november 2009 om 19:20
donderdag 5 november 2009 om 19:24
Noa, Petra, natuurlijk hebben jullie ook gelijk hier en daark. Ik eet niet 3x per dag vlees. Hoogstens 3x per week. In een eerdere post heb ik al aangegeven dat er vele redenen zijn om minder vlees te eten. (Overdreven) dierenliefde staat wel helemaal onderaan mijn lijstje. Dat is wat ik probeer te zeggen.
Petra, vega, veganist, ik weet niet hoe je het precies noemt. Als dat jouw levensstijl is dan heb ik daar alle respect voor. Maar begrijp dat de meeste mensen op een 'normale' manier doorleven. In onze samenleving hoort daar nou eenmaal een bioindustrie bij. En zolang babybilletjes gepoederd worden en rimpels moeten worden weggevaagd, zullen er dierproeven blijven bestaan.
Petra, vega, veganist, ik weet niet hoe je het precies noemt. Als dat jouw levensstijl is dan heb ik daar alle respect voor. Maar begrijp dat de meeste mensen op een 'normale' manier doorleven. In onze samenleving hoort daar nou eenmaal een bioindustrie bij. En zolang babybilletjes gepoederd worden en rimpels moeten worden weggevaagd, zullen er dierproeven blijven bestaan.
donderdag 5 november 2009 om 19:24
Ik geef idd niet aan goede doelen en dat milieugezeik vind ik tenenkrommend.
Wat ik bedoel is dat je het doet overkomen alsof mensen drie keer per dag een everzwijn verstouwen. Van mij mag iedereen vegetarier zijn of vleeseter, want dat is ieders eigen keuze. Ik wilde zelf vegetarier worden omdat ik zelf niet wilde participeren aan vleesconsumptie, niet om uit te maken wat een ander doet.
Wat ik bedoel is dat je het doet overkomen alsof mensen drie keer per dag een everzwijn verstouwen. Van mij mag iedereen vegetarier zijn of vleeseter, want dat is ieders eigen keuze. Ik wilde zelf vegetarier worden omdat ik zelf niet wilde participeren aan vleesconsumptie, niet om uit te maken wat een ander doet.
donderdag 5 november 2009 om 19:28
Oh, dan doe ik het goed, ben een tijd vegetarier geweest, eet nog maar zo'n 4/5 dagen per week vlees, en zéker geen drie keer per dag. Ik sla geen beestjes dood die ik ook buiten kan zetten, ik ben niet bang voor dieren, ik zou ze nooit bewust kwaad doen als ik het kan voorkomen en ik gebruik voor een groot deel proefdiervrij spul.
Maar dieren blijven gewoon beesten, niets meer en niets minder. En of mensen nu een koe of een poesje opeten, dat boeit me helemaal niets.
Maar dierenleed erger vinden dan mensenleed, je dus meer kunnen inleven in een dier dan in een mens, dan zit er wel een steekje los, ergens, daar blijf ik bij. Als je je beter kunt inleven in een andere diersoort dan in je eigen diersoort, dan is er ergens iets scheef.
Maar dieren blijven gewoon beesten, niets meer en niets minder. En of mensen nu een koe of een poesje opeten, dat boeit me helemaal niets.
Maar dierenleed erger vinden dan mensenleed, je dus meer kunnen inleven in een dier dan in een mens, dan zit er wel een steekje los, ergens, daar blijf ik bij. Als je je beter kunt inleven in een andere diersoort dan in je eigen diersoort, dan is er ergens iets scheef.
donderdag 5 november 2009 om 19:28
Nou, volgens mij zijn we er! Joepie! 
Ik begrijp dat mensen vlees eten, nogmaals ik leef met een vleeseter samen en eigenlijk iedereen in mijn omgeving eet vlees. Maar dat maakt nog niet dat ik persoonlijk de bio-industrie ok vind. En dat recht heb ik ook . Daarom eet ik geen vlees en mijn man biologisch. Ik zal nooit van iemand verwachten dat hij/zij vega wordt, ik zou alleen wel willen dat iedereen zich ervan bewust is van wat er op zijn/haar bord ligt. Dat iemand dan de keuze maakt om het op te eten, prima. Dat is de keuze van die persoon. Maar ik hoef het daar niet mee eens te zijn, net als die persoon het niet eens hoeft te zijn met mij.
Ik begrijp dat mensen vlees eten, nogmaals ik leef met een vleeseter samen en eigenlijk iedereen in mijn omgeving eet vlees. Maar dat maakt nog niet dat ik persoonlijk de bio-industrie ok vind. En dat recht heb ik ook . Daarom eet ik geen vlees en mijn man biologisch. Ik zal nooit van iemand verwachten dat hij/zij vega wordt, ik zou alleen wel willen dat iedereen zich ervan bewust is van wat er op zijn/haar bord ligt. Dat iemand dan de keuze maakt om het op te eten, prima. Dat is de keuze van die persoon. Maar ik hoef het daar niet mee eens te zijn, net als die persoon het niet eens hoeft te zijn met mij.
donderdag 5 november 2009 om 19:30
quote:Astarte schreef op 05 november 2009 @ 19:28:
Maar dierenleed erger vinden dan mensenleed, je dus meer kunnen inleven in een dier dan in een mens, dan zit er wel een steekje los, ergens, daar blijf ik bij. Als je je beter kunt inleven in een andere diersoort dan in je eigen diersoort, dan is er ergens iets scheef.Sorry, ik kan niet praten met mensen die me sociaal onbekwaam vinden. Kan ik niet mee communiceren. Zal wel aan mijn onbekwaamheid liggen.
Maar dierenleed erger vinden dan mensenleed, je dus meer kunnen inleven in een dier dan in een mens, dan zit er wel een steekje los, ergens, daar blijf ik bij. Als je je beter kunt inleven in een andere diersoort dan in je eigen diersoort, dan is er ergens iets scheef.Sorry, ik kan niet praten met mensen die me sociaal onbekwaam vinden. Kan ik niet mee communiceren. Zal wel aan mijn onbekwaamheid liggen.
donderdag 5 november 2009 om 19:31
Als mensen zich maar niet bemoeien met elkaars keuze. Dat hoort ook bij een leukere wereld creeren.
En ja Astarte, het onderscheid in dieren begrijp ik ook niet helemaal. Of je nu een kat of een varken eet, da's toch exact hetzelfde?
Ik ben lief voor insecten Ik zet zelfs prikbeesten als wespen buiten. Moet zeggen dat ik vaak genoeg dierenliefhebbers heb meegemaakt die mij raar vinden vanwege de redacties van insecten. Sja, dat begrijp ik dan niet hoor.
En ja Astarte, het onderscheid in dieren begrijp ik ook niet helemaal. Of je nu een kat of een varken eet, da's toch exact hetzelfde?
Ik ben lief voor insecten Ik zet zelfs prikbeesten als wespen buiten. Moet zeggen dat ik vaak genoeg dierenliefhebbers heb meegemaakt die mij raar vinden vanwege de redacties van insecten. Sja, dat begrijp ik dan niet hoor.
donderdag 5 november 2009 om 19:32
Ik vind het gewoon ergerlijk dat dieren vermensenlijkt worden. Dieren hebben geen emoties, alleen instinct. Dat zorgt ervoor dat ze aardig doen als ze daar baat bij hebben (slijmen bij de baas) en gemeen als dat nodig is, vluchten als dat nodig is enzovoorts.
Maar dieren zijn géén mensen, ze houden niet van hun baasje, ze weten gewoon dat ze zich dienen te gedragen omdat ze afhankelijk zijn. Niets meer en niets minder.
Dieren zijn geen 'kinderen' en dieren horen al helemaal niet bij mensen in de buurt te leven.
De grootste dierenliefhebbers zijn altijd de mensen die honden pakjes aantrekken, die katten binnen laten lopen, enzovoorts.
Ik hou ook van dieren en ik zou dus nooit een huisdier nemen. Omdat ik vind dat een hond niet bij mensen hoort, een dier hoort vrij te zijn en niet bij iemand binnenshuis te wonen. Ja, als herdershond, bewaking van de boerderij, enzovoorts dat snap ik nog wel, dat is al eeuwen zo, maar een huisdier voor het contact, omdat je zo contactgestoord bent dat je contact met dieren leuker vindt dan met mensen? Ik vat hem niet. Hoe kun je nu van dieren houden en ze in een kooitje stoppen?
Maar dieren zijn géén mensen, ze houden niet van hun baasje, ze weten gewoon dat ze zich dienen te gedragen omdat ze afhankelijk zijn. Niets meer en niets minder.
Dieren zijn geen 'kinderen' en dieren horen al helemaal niet bij mensen in de buurt te leven.
De grootste dierenliefhebbers zijn altijd de mensen die honden pakjes aantrekken, die katten binnen laten lopen, enzovoorts.
Ik hou ook van dieren en ik zou dus nooit een huisdier nemen. Omdat ik vind dat een hond niet bij mensen hoort, een dier hoort vrij te zijn en niet bij iemand binnenshuis te wonen. Ja, als herdershond, bewaking van de boerderij, enzovoorts dat snap ik nog wel, dat is al eeuwen zo, maar een huisdier voor het contact, omdat je zo contactgestoord bent dat je contact met dieren leuker vindt dan met mensen? Ik vat hem niet. Hoe kun je nu van dieren houden en ze in een kooitje stoppen?
donderdag 5 november 2009 om 19:35
Nou dat vind ik ook Astarte, dat het niet bepaald getuigt van liefde om een beest in een kooi te stoppen. De menselijke variant is bezitsdrang van je partner en dat snap ik ook niet. Een kat binnen laten lopen vind ik wat anders omdat een kat genoeg vrijheid heeft, maar een hond begrijp ik al minder hoor. Vissen in een kom, vogels in een kooitje, nee, dat begrijp ik niet.
Ben wel een kattenfreak maar weet dondersgoed dat je er geen liefde van krijgt. Maar ze zijn wel aaibaar en pluizig en zien er lief uit, dus behalve het feit dat ze zelfstandig bewegen en geluid maken (en vreten en je spullen kapot maken) zie ik geen verschil tussen een knuffelbeest en een huisbeest.
Ben wel een kattenfreak maar weet dondersgoed dat je er geen liefde van krijgt. Maar ze zijn wel aaibaar en pluizig en zien er lief uit, dus behalve het feit dat ze zelfstandig bewegen en geluid maken (en vreten en je spullen kapot maken) zie ik geen verschil tussen een knuffelbeest en een huisbeest.
