Actueel
alle pijlers
Huis beklad om niet Molukkers te weren
maandag 1 april 2019 om 20:28
Vanochtend in de krant: https://www.1limburg.nl/huis-beklad-mol ... s-te-weren
Bij een leegstaande woning aan de Diederik van Havertstraat in de Molukse wijk in Maastricht zijn bekladdingen en vernielingen aangebracht.
Onbekenden hebben dit gedaan omdat ze vrezen dat er een Nederlands gezin in de wijk in Heer komt wonen.
Eieren
'Dit is de Molukse wijk. Alleen voor Molukkers', zo staat op het raam gekalkt. Verder zijn er enkele vernielingen aangebracht en zijn er eieren tegen de gevel gegooid.
Brief
De vernielingen zijn mogelijk een gevolg van een brief die onlangs door een groep jongeren onder de Molukse gemeenschap is verspreid. Dit omdat ze hadden vernomen dat er mogelijk niet-Molukkers in het huurhuis zouden komen wonen. In de brief staat dat de overheid de laatste jaren steeds vaker niet-Molukse gezinnen in Molukse wijken wil laten 'integreren'. "Dit gebeurt onder andere door de prijzen van de huurwoningen dusdanig op te schroeven dat ze niet meer betaalbaar zijn voor een doorsnee Moluks gezin met of zonder kinderen. Onder de noemer 'Europese norm' hanteert woningcorporatie Woonpunt deze dooddoener om Molukse huurders af te schrikken", zo staat in de brief.
Afspraken
Woonpunt laat in een reactie weten dat er afspraken zijn gemaakt met de bewonerscommissie in de Molukse wijk over de toewijzing van vrijkomende woningen. "Die afspraken houden in dat mensen die binding hebben met de Molukse wijk voorrang krijgen, mits ze voldoen aan de criteria die gelden qua huishoudsamenstelling en inkomen", zo staat in een schriftelijke reactie.
Wet
Volgens de woningcorporatie zijn deze eisen deels wettelijk bepaald. "Deze specifieke woning leverde geen geschikte kandidaat op uit de Molukse gemeenschap, waarna wij een aantal niet-Molukse kandidaten hebben uitgenodigd voor een bezichtiging. Wij hebben precies gehandeld volgens afspraak. Sommige mensen uit de Molukse wijk zijn het daar dan toch niet mee eens", schrijft Woonpunt. "Dat mag. Wij gaan daarom nogmaals in gesprek met de buurt hierover."
De vernielingen en bekladdingen vindt Woonpunt 'onacceptabel'.
Gennep
Twee jaar geleden speelde in Gennep ongeveer hetzelfde. Toen wilde woningcorporatie Mooiland niet-Molukkers in de wijk laten wonen. Daar was de Molukse gemeenschap het niet mee eens.
—————
Wat een raar bericht is dit. Ik wist niet dat dit mocht, dat de woningbouw op basis van afkomst voorrang mag verlenen aan bevolkingsgroepen. Op basis van inkomen van inkomen wist ik wel. Waarom wordt dit niet als discriminatie benoemd en gaat de woningbouw nog in gesprek met deze groep?
Bij een leegstaande woning aan de Diederik van Havertstraat in de Molukse wijk in Maastricht zijn bekladdingen en vernielingen aangebracht.
Onbekenden hebben dit gedaan omdat ze vrezen dat er een Nederlands gezin in de wijk in Heer komt wonen.
Eieren
'Dit is de Molukse wijk. Alleen voor Molukkers', zo staat op het raam gekalkt. Verder zijn er enkele vernielingen aangebracht en zijn er eieren tegen de gevel gegooid.
Brief
De vernielingen zijn mogelijk een gevolg van een brief die onlangs door een groep jongeren onder de Molukse gemeenschap is verspreid. Dit omdat ze hadden vernomen dat er mogelijk niet-Molukkers in het huurhuis zouden komen wonen. In de brief staat dat de overheid de laatste jaren steeds vaker niet-Molukse gezinnen in Molukse wijken wil laten 'integreren'. "Dit gebeurt onder andere door de prijzen van de huurwoningen dusdanig op te schroeven dat ze niet meer betaalbaar zijn voor een doorsnee Moluks gezin met of zonder kinderen. Onder de noemer 'Europese norm' hanteert woningcorporatie Woonpunt deze dooddoener om Molukse huurders af te schrikken", zo staat in de brief.
Afspraken
Woonpunt laat in een reactie weten dat er afspraken zijn gemaakt met de bewonerscommissie in de Molukse wijk over de toewijzing van vrijkomende woningen. "Die afspraken houden in dat mensen die binding hebben met de Molukse wijk voorrang krijgen, mits ze voldoen aan de criteria die gelden qua huishoudsamenstelling en inkomen", zo staat in een schriftelijke reactie.
Wet
Volgens de woningcorporatie zijn deze eisen deels wettelijk bepaald. "Deze specifieke woning leverde geen geschikte kandidaat op uit de Molukse gemeenschap, waarna wij een aantal niet-Molukse kandidaten hebben uitgenodigd voor een bezichtiging. Wij hebben precies gehandeld volgens afspraak. Sommige mensen uit de Molukse wijk zijn het daar dan toch niet mee eens", schrijft Woonpunt. "Dat mag. Wij gaan daarom nogmaals in gesprek met de buurt hierover."
De vernielingen en bekladdingen vindt Woonpunt 'onacceptabel'.
Gennep
Twee jaar geleden speelde in Gennep ongeveer hetzelfde. Toen wilde woningcorporatie Mooiland niet-Molukkers in de wijk laten wonen. Daar was de Molukse gemeenschap het niet mee eens.
—————
Wat een raar bericht is dit. Ik wist niet dat dit mocht, dat de woningbouw op basis van afkomst voorrang mag verlenen aan bevolkingsgroepen. Op basis van inkomen van inkomen wist ik wel. Waarom wordt dit niet als discriminatie benoemd en gaat de woningbouw nog in gesprek met deze groep?
dinsdag 2 april 2019 om 23:26
Die lui?
Op het randje hoor rb.
Kutdag gehad?
dinsdag 2 april 2019 om 23:59
Bij wijze van spreken dan hè!
Maar het lijkt wel of Molukkers eeuwig dankbaarheid moeten hebben voor de wijken die voor ze gebouwd zijn.
Hier ook weer opmerkingen als “hoelang hebben ze recht op die speciale wijk” en “het is al zo lang geleden”
Echt hoor wtf! Ik kan daar oprecht zo boos om worden. Ook die zogenaamde deskundigen op tv die gewoon onzin praten. Laat de Molukkers en hun wijken gewoon met rust
[/quote]
Er is toch niemand die zegt dat Molukkers uit de wijk moeten vertrekken? De woningbouwstichting heeft te maken met de woningwet en de daarbij behorend puntenstelsel voor vastellen van de maximale huur. Daarnaast heeft de woningbouwstichting eisen die wettelijk toegestaan zijn. De woningbouwstichting heeft tevens afspraken gemaakt met de buurtcommissie en zij worden door de woningbouwstichting aan die afspraken gehouden.
Er wordt nergens gezegd dat de Molukkers niet in die wijk mogen wonen. Dat mogen ze wel, mits zij voldoen aan de eisen (en die zijn m.i. uiterst redelijk en billijk). Omdat potentiele huurders vanuit de wijk niet voldoen aan de (wettelijke en legale) eisen heeft de woningbouwstichting potentiele huurders met een niet molukse achtergrond als huurders op het oog. Daar is niets mis mee.
Waarom zouden die wijken dan anders behandeld moeten worden dan een gewone doorsnee Nederlandse wijk?
woensdag 3 april 2019 om 09:38
Nee er is inderdaad niemand die zegt dat de huidige bewoners uit de Molukse wijk moeten vertrekken maar daar gaat deze discussie helemaal niet om. Het gaat om nieuwe bewoners. Dat moeten gewoon Molukkers zijn. Molukse wijk is voor Molukkers. Zo simpel is het. En datn doet zo’n zielige woningbouwvereniging er alles aan om die regels te omzeilen door niet de juiste paden te bewandelen. Met als gevolg een regelrechte hetze tegen de Molukse wijk en haar bewoners. Zie de reacties hier en op andere social media. Terwijl er echt niemand last van heeft dat de Molukkers hun eigen wijken hebben. Door dit soort, bewuste acties, wordt er weer onnodig haat gezaaid en gemisgund.
Ja echt handig is het ook niet dat het huis vernield wordt en dat lokt natuurlijk ook veel negatieve reacties uit maar dat is echt niet zomaar gebeurd
Ja echt handig is het ook niet dat het huis vernield wordt en dat lokt natuurlijk ook veel negatieve reacties uit maar dat is echt niet zomaar gebeurd
woensdag 3 april 2019 om 10:13
maze schreef: ↑03-04-2019 09:38Nee er is inderdaad niemand die zegt dat de huidige bewoners uit de Molukse wijk moeten vertrekken maar daar gaat deze discussie helemaal niet om. Het gaat om nieuwe bewoners. Dat moeten gewoon Molukkers zijn. Molukse wijk is voor Molukkers. Zo simpel is het. En datn doet zo’n zielige woningbouwvereniging er alles aan om die regels te omzeilen door niet de juiste paden te bewandelen. Met als gevolg een regelrechte hetze tegen de Molukse wijk en haar bewoners. Zie de reacties hier en op andere social media. Terwijl er echt niemand last van heeft dat de Molukkers hun eigen wijken hebben. Door dit soort, bewuste acties, wordt er weer onnodig haat gezaaid en gemisgund.
Ja echt handig is het ook niet dat het huis vernield wordt en dat lokt natuurlijk ook veel negatieve reacties uit maar dat is echt niet zomaar gebeurd
Ik denk ook dat niemand er last van heeft als Nederlanders hun eigen wijk hebben, Syriërs hun eigen wijk, Marokkanen hun eigen wijk, Eritreeërs hun eigen wijk, Turken hun eigen wijk e.d. Het past alleen niet bij hoe Nederland voor de rest in elkaar zit. Dat er weerstand is na een halve eeuw als bevolkingsgroepen nog steeds hun eigen wijk hebben, lijkt me logisch. Het lijkt me goed om eens te bespreken hoeveel recht Molukkers en woonwagenbewoners nog hebben op een reservaat voor hun eigen cultuur, terwijl we van nieuwkomers verwachten dat die wonen en opgaan in de algemene cultuur.
woensdag 3 april 2019 om 13:18
Dit bedoel ik dus. Zoveel domheid in 1 post.PattyJupiter schreef: ↑03-04-2019 10:13Ik denk ook dat niemand er last van heeft als Nederlanders hun eigen wijk hebben, Syriërs hun eigen wijk, Marokkanen hun eigen wijk, Eritreeërs hun eigen wijk, Turken hun eigen wijk e.d. Het past alleen niet bij hoe Nederland voor de rest in elkaar zit. Dat er weerstand is na een halve eeuw als bevolkingsgroepen nog steeds hun eigen wijk hebben, lijkt me logisch. Het lijkt me goed om eens te bespreken hoeveel recht Molukkers en woonwagenbewoners nog hebben op een reservaat voor hun eigen cultuur, terwijl we van nieuwkomers verwachten dat die wonen en opgaan in de algemene cultuur.
En over hoeveel recht Molukkers hebben op hun eigen wijk is maar 1 antwoord: ze hebben het volste recht, zeker zolang de eerste, tweede en derde generatie nog in leven zijn. Deze discussie over 100 jaar is misschien vroeg genoeg. Maar nu zeker nog niet. Hotperdomme
woensdag 3 april 2019 om 13:36
Er is ook een grote groep Molukkers moslim hoor. Die wonen ook weer in aparte wijken.SweetFirefly schreef: ↑01-04-2019 22:44Weet je, in de Molukse cultuur is je woord geven iets wat je niet zomaar doet. Dus als je iets beloofd zet je alles op alles om dat waar te maken. Als je je woord niet houdt dan ben je niet eervol. Molukkers zijn daarnaast Christenen en zeer koningsgezind. Ook is er zoiets als de adat. Ik kan niet goed uitleggen wat dat is als je er niet mee bent opgegroeid. Bepaalde normen en waarden in de Molukse traditie, een beleefdheidsvorm waarbij je, als je je woord geeft, dit niet zult breken. ( Het omvat veel meer, maar is moeilijk uit te leggen, misschien kan een ander dat beter verwoorden.) Die combinatie maakt dat het zeer moeilijk te bevatten is dat hun verwachting misschien niet waargemaakt gaat worden. Voor hun is afspraak, afspraak.
Verder ben ik volledig net je eens.
woensdag 3 april 2019 om 13:40
woensdag 3 april 2019 om 14:20
‘Hotperdomme’maze schreef: ↑03-04-2019 13:18Dit bedoel ik dus. Zoveel domheid in 1 post.
En over hoeveel recht Molukkers hebben op hun eigen wijk is maar 1 antwoord: ze hebben het volste recht, zeker zolang de eerste, tweede en derde generatie nog in leven zijn. Deze discussie over 100 jaar is misschien vroeg genoeg. Maar nu zeker nog niet. Hotperdomme
woensdag 3 april 2019 om 15:55
Snap ik ook wel hoor. Soms komt het er wat rotter uit dan dat de bedoeling is. Dat heeft te maken met het verdriet van de mensen die er al zolang wonen en de onwetendheid van veel mensen. Als Molukkers dan vergeleken worden met allerlei andere minderheidsgroepen dan maakt me dat boos. Vooral als je weet hoe de wijken zijn ontstaan. Als er dan gezegd wordt “ja Turken/marrokanen/ Syriërs enz zouden ook wel een eigen wijk willen” dan snap ik oprecht niet hoe je die vergelijking kan maken.
En dan opmerkingen over “die lui hadden ze daar moeten laten” “treinkapers” “het is al zo lang geleden” “discriminatie” dat raakt me dan oprecht.
Sorry dat het anders overkomt!
woensdag 3 april 2019 om 16:25
Pak eens een geschiedenisboek, weet je, Wikipedia is al voldoendePattyJupiter schreef: ↑03-04-2019 10:13Ik denk ook dat niemand er last van heeft als Nederlanders hun eigen wijk hebben, Syriërs hun eigen wijk, Marokkanen hun eigen wijk, Eritreeërs hun eigen wijk, Turken hun eigen wijk e.d. Het past alleen niet bij hoe Nederland voor de rest in elkaar zit. Dat er weerstand is na een halve eeuw als bevolkingsgroepen nog steeds hun eigen wijk hebben, lijkt me logisch. Het lijkt me goed om eens te bespreken hoeveel recht Molukkers en woonwagenbewoners nog hebben op een reservaat voor hun eigen cultuur, terwijl we van nieuwkomers verwachten dat die wonen en opgaan in de algemene cultuur.
lees je in, en SNAP wat het verschil is.
En jouw mening, doet niet ter zake, het gaat om wetgeving! We hebben nergens een wet mbt de Syrische zaak, wel mbt de Molukse zaak
woensdag 3 april 2019 om 19:27
Ik snap het concept van Molukse wijken in historisch perspectief en ik denk dat die in de jaren '60-'80 zeker hun nut hadden. Maar we zijn nu twee generaties verder en er is geen noodzaak meer tot het onderhouden van enclaves ten behoeve van de toenmalige eerste generatie. De kinderen, kleinkinderen en soms zelfs al achterkleinkinderen van de generatie van destijds, zijn inmiddels volledig opgegaan in de Nederlandse samenleving, velen hebben de Molukken nog nooit gezien, en ik zou het logisch vinden als het vasthouden aan speciale wijken voor die mensen zou worden losgelaten en er langzamerhand, als er een huis vrij komt, ook andere culturen in hun midden zouden komen wonen. Dat is Nederland namelijk.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 3 april 2019 om 19:34
maar je kunt niet eenzijdig een afspraak die wettelijk is vastgelegd intrekken. Ga met mensen in gesprek, kijk samen naar een oplossing, maar los het niet op zoals nu gebeurtpejeka schreef: ↑03-04-2019 19:27Ik snap het concept van Molukse wijken in historisch perspectief en ik denk dat die in de jaren '60-'80 zeker hun nut hadden. Maar we zijn nu twee generaties verder en er is geen noodzaak meer tot het onderhouden van enclaves ten behoeve van de toenmalige eerste generatie. De kinderen, kleinkinderen en soms zelfs al achterkleinkinderen van de generatie van destijds, zijn inmiddels volledig opgegaan in de Nederlandse samenleving, velen hebben de Molukken nog nooit gezien, en ik zou het logisch vinden als het vasthouden aan speciale wijken voor die mensen zou worden losgelaten en er langzamerhand, als er een huis vrij komt, ook andere culturen in hun midden zouden komen wonen. Dat is Nederland namelijk.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 3 april 2019 om 19:40
Het mag duidelijk zijn dat die wijken bedoeld waren voor de Molukse immigranten die destijds, in de jaren '50 en begin jaren '60, naar Nederland kwamen, maar ieder logisch denkend mens snapt dat de periode nu is uitgediend. We verplichten mensen van Molukse afkomst toch ook niet om in die wijken te gaan wonen als ze er zélf voor kiezen elders te willen wonen, onder het argument: "Nee dat zijn JULLIE wijken, dus daar moeten jullie blijven?"
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 3 april 2019 om 19:49
@pejeka: ik snap dat jij dat logisch vindt. Maar voor de meeste Molukkers is dat helemaal niet logisch. Er wonen nog steeds een aantal mensen van de eerste generatie in de desbetreffende woningen. En heel veel van de tweede generatie die het huis van hun ouders hebben overgenomen. Die daar hun hele jeugd hebben doorgebracht. Sommigen hebben hun hele jeugd de koffers naast de deur zien staan. Ingepakt, klaar om op elk moment te vertrekken. Die mensen hebben het verdriet van hun ouders meegemaakt, en de troost die ze haalden uit hun eigen wijk, met kerk en gemeenschapsgevoel. Die mensen voelden zich bedrogen door de Nederlandse regering en het enige wat ze hadden was “hun” wijk. En echt al lijkt het alllemaal al lang geleden, dat is niet zo voor de mensen die het beleefd hebben of van dichtbij hebben meegemaakt.
Deze discussie is echt nog te vroeg, de wonden zijn nog niet geheeld en het laagje eroverheen is kwetsbaar en dun. Door dit soort acties (ronduit lomp gedrag van een woningbouw) gaat de wond weer open. De pijn en de boosheid komt terug. En dat kan het in deze fase toch nog niet waard zijn?
Deze discussie is echt nog te vroeg, de wonden zijn nog niet geheeld en het laagje eroverheen is kwetsbaar en dun. Door dit soort acties (ronduit lomp gedrag van een woningbouw) gaat de wond weer open. De pijn en de boosheid komt terug. En dat kan het in deze fase toch nog niet waard zijn?
woensdag 3 april 2019 om 19:54
De vraag is dan: zijn die gevoelens heden ten dage nog terecht en kunnen bepaalde bevolkingsgroepen vanuit gevoelens aanspraak maken op eigen woonomgevingen? Kan een Nederlandse gemeenschap op die gronden ook eisen dat hun wijk helemaal blank Nederlands blijft, en dat immigranten er geen toegang tot huizen mogen hebben, omdat ze zich anders bedreigd voelen in hun cultuur en eigenheid?maze schreef: ↑03-04-2019 19:49@pejeka: ik snap dat jij dat logisch vindt. Maar voor de meeste Molukkers is dat helemaal niet logisch. Er wonen nog steeds een aantal mensen van de eerste generatie in de desbetreffende woningen. En heel veel van de tweede generatie die het huis van hun ouders hebben overgenomen. Die daar hun hele jeugd hebben doorgebracht. Sommigen hebben hun hele jeugd de koffers naast de deur zien staan. Ingepakt, klaar om op elk moment te vertrekken. Die mensen hebben het verdriet van hun ouders meegemaakt, en de troost die ze haalden uit hun eigen wijk, met kerk en gemeenschapsgevoel. Die mensen voelden zich bedrogen door de Nederlandse regering en het enige wat ze hadden was “hun” wijk. En echt al lijkt het alllemaal al lang geleden, dat is niet zo voor de mensen die het beleefd hebben of van dichtbij hebben meegemaakt.
Deze discussie is echt nog te vroeg, de wonden zijn nog niet geheeld en het laagje eroverheen is kwetsbaar en dun. Door dit soort acties (ronduit lomp gedrag van een woningbouw) gaat de wond weer open. De pijn en de boosheid komt terug. En dat kan het in deze fase toch nog niet waard zijn?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 3 april 2019 om 20:13
Dat is de vraag wel. Rechten horen voor alle Nederlanders in gelijken mate te gelden. Dus als Molukse mensen "recht" hebben op een eigen wijk heden ten dage, waarom autochtone Nederlandse mensen dan niet?
Nogmaals, toen de eerste generatie Molukkers zich hier kwam vestigen, op dat moment snap ik het dat ze een eigen wijk kregen. Maar dat is inmiddels 50-60 jaar geleden. En ik zou denken dat dat recht voornamelijk (en nogmaals: te billijken) die eerste generatie gold. Maar inmiddels zijn die generaties uitgestorven, en hebben we te maken met hun kleinkinderen en soms achterkleinkinderen. Kan je wat mij betreft nog steeds stellen dat die achterkleinkinderen recht hebben op een eigen wijk, maar waarom autochtone Nederlanders, die niet tussen 150 nationaliteiten in willen wonen, dan ook niet het recht op een eigen "immigrantenvrije" wijk?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 3 april 2019 om 20:35
Heel simpel. Omdat de meeste mensen die tussen 1910 en 1930 geboren zijn, waar dan ook, in Indonesië of in Nederland, voor het grootste deel zijn overleden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 3 april 2019 om 20:52
Grootste gedeelte van de eerste generatie wel maar van de tweede generatie nog lang niet. En als je weet dat Molukse gezinnen vaak hele grote gezinnen hadden zijn er nog heel veel mensen van de tweede generatie.
