Huis beklad om niet Molukkers te weren

01-04-2019 20:28 227 berichten
Vanochtend in de krant: https://www.1limburg.nl/huis-beklad-mol ... s-te-weren


Bij een leegstaande woning aan de Diederik van Havertstraat in de Molukse wijk in Maastricht zijn bekladdingen en vernielingen aangebracht.

Onbekenden hebben dit gedaan omdat ze vrezen dat er een Nederlands gezin in de wijk in Heer komt wonen.

Eieren
'Dit is de Molukse wijk. Alleen voor Molukkers', zo staat op het raam gekalkt. Verder zijn er enkele vernielingen aangebracht en zijn er eieren tegen de gevel gegooid.

Brief
De vernielingen zijn mogelijk een gevolg van een brief die onlangs door een groep jongeren onder de Molukse gemeenschap is verspreid. Dit omdat ze hadden vernomen dat er mogelijk niet-Molukkers in het huurhuis zouden komen wonen. In de brief staat dat de overheid de laatste jaren steeds vaker niet-Molukse gezinnen in Molukse wijken wil laten 'integreren'. "Dit gebeurt onder andere door de prijzen van de huurwoningen dusdanig op te schroeven dat ze niet meer betaalbaar zijn voor een doorsnee Moluks gezin met of zonder kinderen. Onder de noemer 'Europese norm' hanteert woningcorporatie Woonpunt deze dooddoener om Molukse huurders af te schrikken", zo staat in de brief.

Afspraken
Woonpunt laat in een reactie weten dat er afspraken zijn gemaakt met de bewonerscommissie in de Molukse wijk over de toewijzing van vrijkomende woningen. "Die afspraken houden in dat mensen die binding hebben met de Molukse wijk voorrang krijgen, mits ze voldoen aan de criteria die gelden qua huishoudsamenstelling en inkomen", zo staat in een schriftelijke reactie.

Wet
Volgens de woningcorporatie zijn deze eisen deels wettelijk bepaald. "Deze specifieke woning leverde geen geschikte kandidaat op uit de Molukse gemeenschap, waarna wij een aantal niet-Molukse kandidaten hebben uitgenodigd voor een bezichtiging. Wij hebben precies gehandeld volgens afspraak. Sommige mensen uit de Molukse wijk zijn het daar dan toch niet mee eens", schrijft Woonpunt. "Dat mag. Wij gaan daarom nogmaals in gesprek met de buurt hierover."

De vernielingen en bekladdingen vindt Woonpunt 'onacceptabel'.

Gennep
Twee jaar geleden speelde in Gennep ongeveer hetzelfde. Toen wilde woningcorporatie Mooiland niet-Molukkers in de wijk laten wonen. Daar was de Molukse gemeenschap het niet mee eens.

—————
Wat een raar bericht is dit. Ik wist niet dat dit mocht, dat de woningbouw op basis van afkomst voorrang mag verlenen aan bevolkingsgroepen. Op basis van inkomen van inkomen wist ik wel. Waarom wordt dit niet als discriminatie benoemd en gaat de woningbouw nog in gesprek met deze groep?
rosanna08 schreef:
04-04-2019 11:37
wat is er nou zo moeilijk te begrijpen aan 'wettelijk geregeld'?
Het pensioen was ook ooit wettelijk geregeld op 65 jaar. Wetten kunnen aangepast worden naar huidige maatstaven.
En dat is na zoveel jaar wel 'n keertje tijd.
Alle reacties Link kopieren
Dus als iets wettelijk geregeld is, is het oké om huizen te vernielen en te bekladden.
Net zoals dat vrijheid van meningsuiting ook een recht is, maar daarom hóef je toch nog niet alle geks of lelijks te roepen wat bij je opkomt.
Alle reacties Link kopieren
glitglam schreef:
04-04-2019 11:44
Dus als iets wettelijk geregeld is, is het oké om huizen te vernielen en te bekladden.
Net zoals dat vrijheid van meningsuiting ook een recht is, maar daarom hóef je toch nog niet alle geks of lelijks te roepen wat bij je opkomt.
volgens mij heeft er werkelijk niemand in dit topic gezegd dat het ok is dat er vandalisme op dat huis is gepleegd
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
04-04-2019 11:41
Het pensioen was ook ooit wettelijk geregeld op 65 jaar. Wetten kunnen aangepast worden naar huidige maatstaven.
En dat is na zoveel jaar wel 'n keertje tijd.
Dat ben ik met je eens maar zolang dat niet het geval is hebben de Molukkers hier alle recht toe.
Niet om dat huis te bekladden natuurlijk maar dat is een heel ander verhaal.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
04-04-2019 11:41
Het pensioen was ook ooit wettelijk geregeld op 65 jaar. Wetten kunnen aangepast worden naar huidige maatstaven.
En dat is na zoveel jaar wel 'n keertje tijd.
Maar zolang de wet niet aangepast is, geldt hij nog
Alle reacties Link kopieren
glitglam schreef:
04-04-2019 11:44
Dus als iets wettelijk geregeld is, is het oké om huizen te vernielen en te bekladden.
Net zoals dat vrijheid van meningsuiting ook een recht is, maar daarom hóef je toch nog niet alle geks of lelijks te roepen wat bij je opkomt.
geloof niet, dat iemand hier goed praat, dat er vernielingen zijn gedaan
Snoesje666 schreef:
04-04-2019 02:00
Dat ligt dan misschien aan je omgeving? Bij de aso-buurten, zoals sommige gebieden in bijvoorbeeld Hoogezand, heb ik niets te zoeken.

Ik ben ambtenaar en werk met Molukse, Indische, Antilliaanse en Marokkaanse mensen als collega's. Een Turkse oproepkracht. Oh, en nog wat "Hollandse" collega's.
Allemaal hetzelfde werk-, denk- en salarisniveau.
Zou kunnen, en met oudere generaties in mijn familie heeft het ook nooit geklikt met Molukkers. Ze zien het gewoon aan me, aldus mijn familie. En omgekeerd ook. Aangezien ik de tijd zelf niet mee heb gemaakt vind ik het onzin dat ik ze bij voorbaat zelf al niet zou moeten, maar soms is het moeilijk een open blik te houden aangezien het andersom in de meeste gevallen anders lijkt te werken.

Lemoos2: jammer van je post, ik heb hem gister nog gelezen en vond hem echt heel erg interessant.
MissOnigiri schreef:
04-04-2019 10:00
Als Belg ken ik deze geschiedenis amper, maar ik vind het wel interessant. Wat willen de Molukkers zelf eigenlijk? Willen ze in Nederland blijven, willen ze terugkeren naar... ja naar wat eigenlijk? Indonesië? Het eiland Ambon? De RMS gaat er niet meer komen vrees ik, maar zouden ze mogen terugkeren van Indonesië? Hoe staat Indonesië eigenlijk t.o.v. deze kwestie?
Kan iemand me goede boeken en websites over deze geschiedenis aanraden?

Deze mensen is enorm veel leed aangedaan en excuses en eventuele schadevergoedingen lijken me dan ook wel gepast. Natuurlijk gaat niet iedereen hier akkoord mee en vanwaar moet dat geld dan komen?

Natuurlijk ben ik maar een naïeve pacifist, dus laat maar komen die commentaar :-D
Voor zover ik weet willen ze echt hun eigen staat binnen Indonesië. Wat naar alle waarschijnlijkheid echt niet gaat lukken, de Molukken zijn nog altijd onderdeel van Indonesië. Het staatsbezoek van toenmalige president Susilo Bambang Yudhoyono aan Nederland is destijds niet doorgegaan want alhoewel hij diplomatieke onschendbaarheid genoot als president, was er onrust binnen de Molukse gemeenschap, die eisten een arrestatie. De toenmalige president heeft toen zelf van het staatsbezoek afgezien.

Hij trad sowieso streng op, tijdens een bezoek aan Ambon ter ere van Onafhankelijkheidsdag waren er mensen die een traditionele krijgsdans uitvoerden, met vlag en al. Volgens mij zijn ze van de zomer vrijgelaten, en een aantal overgeplaatst naar gevangenissen op Ambon zodat vrienden en familie makkelijker op bezoek kunnen komen (voor zover ik weet zaten ze vast op Java, als politieke gevangenen). En als politieke gevangenen zijn de omstandigheden daar niet goed (understatement van het jaar waarschijnlijk).
glitglam schreef:
04-04-2019 11:33
Wat mij wel verbaasd is dat de Molukkers zich altijd zo sterk identificeren met hun cultuur, maar de jongere generatie bijna niemand Maleis spreekt, behalve een paar woordjes die ik ook wel ken, en bijna niemand van de jongere generatie ooit daar is geweest.
De leden van de huidige samenstelling van de RMS in ballingschap zijn ook allemaal in Nederland geboren.
lilalinda schreef:
04-04-2019 12:58
Maar zolang de wet niet aangepast is, geldt hij nog
Klopt. Maar dit soort wangedrag zou de politiek juist moeten aansporen om de wet 'ns te gaan aanpassen.
Alle reacties Link kopieren
glitglam schreef:
04-04-2019 11:33
Belachelijk. Kan wel zijn dat er afspraken zijn gemaakt en dat ze in hun recht staan,maar betekent dat dan dat het automatisch oké is om je zo op te stellen?
En hoe lang blijft Nederland de 'schuld' dragen? En draagt dat bij aan een fijne onderlinge samenleving/band?
Mijn moeder is in de jaren '70 in Nederland gekomen als gastarbeider uit voormaling Joegoslavie, samen met nog heel veel mensen/gezinnen, en dat was in Emmen.
Ze werden allemaal in 1 wijk gehuisvest, en daar wonen de meesten nog steeds, de kinderen en kleinkinderen wonen veelal daar etc.
Dus die wijk moeten ze zich dan ook maar eigen maken? (oké, daar zijn geen officiele afspraken over, dat klopt)
Want mijn moeder en de andere gastarbeiders zijn toen ook niet netjes en correct behandeld, dus dan maar altijd 'de Nederlanders' weren en buitenhouden??
Was deze wijk niet gemixt geweest eerder, dan waren er nu veel Joegoslaven die een stuk minder goed Nederlands zouden spreken.
Voor de Molukkers geld dat dan weer niet, want die spraken en spreken al goed Nederlands.
Wat mij wel verbaasd is dat de Molukkers zich altijd zo sterk identificeren met hun cultuur, maar de jongere generatie bijna niemand Maleis spreekt, behalve een paar woordjes die ik ook wel ken, en bijna niemand van de jongere generatie ooit daar is geweest.
Klopt maar dat komt omdat Molukkers en Indo's hier ook zo'n beetje volledig geassimileerd zijn en dat hun kinderen ook hebben meegegeven.
Een schril contrast met Turken,Marokkanen,Syriërs,Eritreeërs etc.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
04-04-2019 14:07
Klopt maar dat komt omdat Molukkers en Indo's hier ook zo'n beetje volledig geassimileerd zijn en dat hun kinderen ook hebben meegegeven.
Een schril contrast met Turken,Marokkanen,Syriërs,Eritreeërs etc.
Maar als zij dan geassimileerd zijn, dus opgegaan zijn in de Nederlandse bevolking, dan zijn die Molukse wijken toch ook niet meer noodzakelijk? En hoeveel generaties wil je zoiets dan nog in stand houden?
Alle reacties Link kopieren
SadButTrue999 schreef:
02-04-2019 01:23
Geweldige post!

Nog niet verder gelezen maar hier is alles mee gezegd.
Sta er wel van te kijken hoe weinig mensen weten van de geschiedenis van de Molukkers en hoe ze hier terecht zijn gekomen.
Ik dacht dat de treinkaping, de scholen en het waarom daarvan wel bekend waren? Het is nog regelmatig nieuws.
Nu ook weer, begrijp ik.

Triest verhaal al met al.
Weet je, ja ik heb er wel eens van gehoord door het nieuws. Maar waar zou ik het verder van moeten kennen? Op school werd dit echt niet onderwezen. Mijn geschiedenislessen (vwo) gingen voornamelijk over de eerste en tweede wereldoorlog (en een ministukje prehistorie en Griekse- en Romeinse beschaving). Hoe Nederland is ontstaan of over Nederland na de oorlogen, dat was geloof ik alleen voor diegenen die het ook echt als examenvak kozen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
04-04-2019 14:10
Maar als zij dan geassimileerd zijn, dus opgegaan zijn in de Nederlandse bevolking, dan zijn die Molukse wijken toch ook niet meer noodzakelijk? En hoeveel generaties wil je zoiets dan nog in stand houden?
Ik schreef zo goed als,helemaal kan natuurlijk niet.
Ik denk inderdaad dat als we nog een aantal generaties verder zijn dat een Molukse wijk niet meer nodig is.
Voor heel veel Molukkers en Indo's is dat nu al zo in mijn wijk woont alles door elkaar Molukkers,Indo's Marokkanen etc en toch zie je tenminste hier dat de Molukkers en Indo's hier toch voornamelijk met de van oorsprong blanke Nederlanders omgaan en weinig van de rest van de 'diversiteit' en bijbehorende problemen moeten hebben hier in de wijk.
Veel Indo's doet het verdriet dat Indonesië in rap tempo is geïslamiseerd.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Voor de geïnteresseerden is dit wel een goede docu:

https://www.vpro.nl/speel~NPS_1186051~t ... jden~.html

Terug naar de Kruisberg in Doetinchem. Nu een halfopen gevangenis, in 1958 een detentiecentrum voor Indonesische verstekelingen die illegaal naar Nederland kwamen. 'Waarom werden wij hier als criminelen opgesloten?' vraagt Charles Ferdinandus (73) zich af. Hij is nog steeds boos. Samen met zijn broer Max (77) en Thijs Warella (73) is hij voor het eerst in 53 jaar terug in de Kruisberg. In 1958 komen vanuit Indonesië tientallen verstekelingen op het passagiersschip Johan van Oldenbarnevelt naar Nederland. Ze hebben Nederlandse voorouders en willen weg uit het land van Soekarno. Maar hier zijn ze niet welkom. Na aankomst in Amsterdam worden de verstekelingen gedetineerd. Tot hun woede, want ze voelen zich Nederlander. Wanneer 37 jonge mannen definitief terug moeten, barst in Nederland een ongekend protest los. In de nacht van 29 september worden de 37 mannen onder politiebegeleiding afgevoerd naar Amsterdam, waar de Johan van Oldenbarnevelt klaar ligt voor de retourreis naar Indonesië. Ze zullen de reis doorbrengen in een afgerasterd deel van het achterdek, bewaakt door politie. Een aantal jongens huilt, bang voor wat hen in Indonesië te wachten staat. Thijs Warella: 'Voor de Indonesiërs ben je een landverrader.' In Nederland loopt de kwestie inmiddels steeds hoger op. Opvallend pleitbezorger voor de 37 is VVD-kamerlid mej. Ten Broecke Hoekstra die de terugzending 'onmenselijk, onverantwoord en onaanvaardbaar' noemt. Op het laatste moment grijpt de rechter in en verandert het schip van koers: de jongens worden naar het - toen nog Nederlandse - Nieuw-Guinea gebracht.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
glitglam schreef:
04-04-2019 11:44
Dus als iets wettelijk geregeld is, is het oké om huizen te vernielen en te bekladden.
Net zoals dat vrijheid van meningsuiting ook een recht is, maar daarom hóef je toch nog niet alle geks of lelijks te roepen wat bij je opkomt.
Zeg ik dat? Mijn eerste of tweede reactie in dit topic lijkt me duidelijk genoeg
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
dianaf schreef:
04-04-2019 14:21
Weet je, ja ik heb er wel eens van gehoord door het nieuws. Maar waar zou ik het verder van moeten kennen? Op school werd dit echt niet onderwezen. Mijn geschiedenislessen (vwo) gingen voornamelijk over de eerste en tweede wereldoorlog (en een ministukje prehistorie en Griekse- en Romeinse beschaving). Hoe Nederland is ontstaan of over Nederland na de oorlogen, dat was geloof ik alleen voor diegenen die het ook echt als examenvak kozen.
Algemene ontwikkeling?
Interesse?
Kranten?
Opiniebladen?
OVT luisteren op zondagochtend?

En als er iets in het nieuws is, over het bekladden van huizen, er even induiken. Wikipedia is al voldoende
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
04-04-2019 14:07
Klopt maar dat komt omdat Molukkers en Indo's hier ook zo'n beetje volledig geassimileerd zijn en dat hun kinderen ook hebben meegegeven.
Een schril contrast met Turken,Marokkanen,Syriërs,Eritreeërs etc.

Nou..dat weet ik nog niet zo.
In de plaats waar ik eerder woonde , wonen veel Joegoslaven en Turken.
De 2e generatie heeft zich heel goed aangepast, maar sprekenb nog bijna allemaal vloeiend de taal/zijn tweetalig opgevoed, kennen het land van herkomst en de gebruiken etc etc.
Ik krijg vaak de indruk dat de Molukkers van mijn leeftijd (30-40) en jonger, helemaal verder niet zoveel ervan weten , alleen wat woordjes en het eten. Maar ja, die kennen de meeste Nederlanders ook. Maar wel vaak heel hard 'schreeuwen' mbt RMS en cultuur/ het Moluks zijn.
Maar zie het verder dus in weinig terug..
glitglam schreef:
04-04-2019 15:36
Nou..dat weet ik nog niet zo.
In de plaats waar ik eerder woonde , wonen veel Joegoslaven en Turken.
De 2e generatie heeft zich heel goed aangepast, maar sprekenb nog bijna allemaal vloeiend de taal/zijn tweetalig opgevoed, kennen het land van herkomst en de gebruiken etc etc.
Ik krijg vaak de indruk dat de Molukkers van mijn leeftijd (30-40) en jonger, helemaal verder niet zoveel ervan weten , alleen wat woordjes en het eten. Maar ja, die kennen de meeste Nederlanders ook. Maar wel vaak heel hard 'schreeuwen' mbt RMS en cultuur/ het Moluks zijn.
Maar zie het verder dus in weinig terug..
Ik snap dat ergens wel, want dat 'hard schreeuwen' mbt de cultuur en het Moluks zijn is zo ongeveer wel een van de weinige verbindingen die er is. Dat assimileren gebeurde ook niet voor de lol, ook niet bij mijn familie. 'Maar we zijn nu eenmaal in Nederland, laten we ons dan ook maar zoveel mogelijk zo gedragen' was het idee. De taal werd alleen nog gesproken met dezelfde generatie en oudere familieleden die überhaupt geen Nederlands spraken. Ik vind het zelf heel jammer dat de tweetalige opvoeding nooit is gebeurd, met een beetje geluk was ik er dan ook mee opgegroeid van huis uit, wat me echt een verrijking had geleken.

De oudere generatie is zich eenmaal hier maar noodgedwongen zo Nederlands mogelijk gaan gedragen, in ieder geval buitenshuis. Vandaar dat er inderdaad op wat losse woorden en dat soort dingen nog maar weinig van de cultuur overgedragen is. Ikzelf vind dat dus heel erg jammer.
Fizz schreef:
04-04-2019 14:10
Maar als zij dan geassimileerd zijn, dus opgegaan zijn in de Nederlandse bevolking, dan zijn die Molukse wijken toch ook niet meer noodzakelijk? En hoeveel generaties wil je zoiets dan nog in stand houden?
Ik heb deze post gelezen en ergens dacht ik toen meteen: juist omdat ze zo geassimileerd zijn in de Nederlandse samenleving, is zo'n wijk een van de weinig dingen die ze eigenlijk nog echt hebben, met betrekking tot het Molukse. Denk dat het voor de saamhorigheid dan juist wel fijn is.

Maar goed, dat is gewoon mijn eerste eigen gedachte, geen waarheid natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
Nehemah schreef:
04-04-2019 17:57
Ik heb deze post gelezen en ergens dacht ik toen meteen: juist omdat ze zo geassimileerd zijn in de Nederlandse samenleving, is zo'n wijk een van de weinig dingen die ze eigenlijk nog echt hebben, met betrekking tot het Molukse. Denk dat het voor de saamhorigheid dan juist wel fijn is.

Maar goed, dat is gewoon mijn eerste eigen gedachte, geen waarheid natuurlijk.
Eens en wat mij betreft mag dat voorlopig zo blijven. Die wet zal wat mij betreft ooit verandert moeten worden maar nu is niet het juiste tijdstip en dan ben ik niet eens een Indo of Molukker.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Van mij ook. Of de wet ooit veranderd moet worden... moeilijke vraag. Ik vind bijvoorbeeld treinkapingen, ambassades bezetten en gijzelingen en huizen bekladden ook geen manier van doen. Maar Nederland gaf ze een speciale status binnen Nederland. Laat het dan ook maar gewoon zo blijven denk ik. Want veel beloftes aan de Molukse gemeenschap zijn ze niet bepaald nagekomen. Als de wijken dan de saamhorigheid binnen die gemeenschap bevorderen en misschien juist de binding met de cultuur oplevert en het idee van toch iets 'eigen' (op zeer kleine schaal weliswaar) tja, waarom niet denk ik dan...
Alle reacties Link kopieren
De schoolboeken volgden het Nederlandse systeem, daardoor hebben de 70'ers en 80'ers van nu gewoon Nederlands geleerd, destijds. Mijn moeder was drie toen ze hier kwam en kent alleen Nederlands.

De kinderen die hier in de jaren '50 kwamen konden in feite gewoon verdergaan waar ze gebleven waren op de lagere school.

Afbeelding


Afbeelding
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
Ik zit op mijn telefoon, zien jullie de plaatjes van de Nederlandse en Indische Ot en Sien wel?
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
04-04-2019 15:24
Algemene ontwikkeling?
Interesse?
Kranten?
Opiniebladen?
OVT luisteren op zondagochtend?

En als er iets in het nieuws is, over het bekladden van huizen, er even induiken. Wikipedia is al voldoende
Ik moet zeggen dat ik het ook niet precies wist, of weer was vergeten (nu ik het lees staat het me wel vaag bekend bij).. Tot dit topic. Terwijl ik altijd kranten lees en geïnteresseerd ben in het nieuws en achtergronden. En ik denk dat het merendeel van de NL bevolking dat überhaupt al niet doet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven