Actueel
alle pijlers
Huis beklad om niet Molukkers te weren
maandag 1 april 2019 om 20:28
Vanochtend in de krant: https://www.1limburg.nl/huis-beklad-mol ... s-te-weren
Bij een leegstaande woning aan de Diederik van Havertstraat in de Molukse wijk in Maastricht zijn bekladdingen en vernielingen aangebracht.
Onbekenden hebben dit gedaan omdat ze vrezen dat er een Nederlands gezin in de wijk in Heer komt wonen.
Eieren
'Dit is de Molukse wijk. Alleen voor Molukkers', zo staat op het raam gekalkt. Verder zijn er enkele vernielingen aangebracht en zijn er eieren tegen de gevel gegooid.
Brief
De vernielingen zijn mogelijk een gevolg van een brief die onlangs door een groep jongeren onder de Molukse gemeenschap is verspreid. Dit omdat ze hadden vernomen dat er mogelijk niet-Molukkers in het huurhuis zouden komen wonen. In de brief staat dat de overheid de laatste jaren steeds vaker niet-Molukse gezinnen in Molukse wijken wil laten 'integreren'. "Dit gebeurt onder andere door de prijzen van de huurwoningen dusdanig op te schroeven dat ze niet meer betaalbaar zijn voor een doorsnee Moluks gezin met of zonder kinderen. Onder de noemer 'Europese norm' hanteert woningcorporatie Woonpunt deze dooddoener om Molukse huurders af te schrikken", zo staat in de brief.
Afspraken
Woonpunt laat in een reactie weten dat er afspraken zijn gemaakt met de bewonerscommissie in de Molukse wijk over de toewijzing van vrijkomende woningen. "Die afspraken houden in dat mensen die binding hebben met de Molukse wijk voorrang krijgen, mits ze voldoen aan de criteria die gelden qua huishoudsamenstelling en inkomen", zo staat in een schriftelijke reactie.
Wet
Volgens de woningcorporatie zijn deze eisen deels wettelijk bepaald. "Deze specifieke woning leverde geen geschikte kandidaat op uit de Molukse gemeenschap, waarna wij een aantal niet-Molukse kandidaten hebben uitgenodigd voor een bezichtiging. Wij hebben precies gehandeld volgens afspraak. Sommige mensen uit de Molukse wijk zijn het daar dan toch niet mee eens", schrijft Woonpunt. "Dat mag. Wij gaan daarom nogmaals in gesprek met de buurt hierover."
De vernielingen en bekladdingen vindt Woonpunt 'onacceptabel'.
Gennep
Twee jaar geleden speelde in Gennep ongeveer hetzelfde. Toen wilde woningcorporatie Mooiland niet-Molukkers in de wijk laten wonen. Daar was de Molukse gemeenschap het niet mee eens.
—————
Wat een raar bericht is dit. Ik wist niet dat dit mocht, dat de woningbouw op basis van afkomst voorrang mag verlenen aan bevolkingsgroepen. Op basis van inkomen van inkomen wist ik wel. Waarom wordt dit niet als discriminatie benoemd en gaat de woningbouw nog in gesprek met deze groep?
Bij een leegstaande woning aan de Diederik van Havertstraat in de Molukse wijk in Maastricht zijn bekladdingen en vernielingen aangebracht.
Onbekenden hebben dit gedaan omdat ze vrezen dat er een Nederlands gezin in de wijk in Heer komt wonen.
Eieren
'Dit is de Molukse wijk. Alleen voor Molukkers', zo staat op het raam gekalkt. Verder zijn er enkele vernielingen aangebracht en zijn er eieren tegen de gevel gegooid.
Brief
De vernielingen zijn mogelijk een gevolg van een brief die onlangs door een groep jongeren onder de Molukse gemeenschap is verspreid. Dit omdat ze hadden vernomen dat er mogelijk niet-Molukkers in het huurhuis zouden komen wonen. In de brief staat dat de overheid de laatste jaren steeds vaker niet-Molukse gezinnen in Molukse wijken wil laten 'integreren'. "Dit gebeurt onder andere door de prijzen van de huurwoningen dusdanig op te schroeven dat ze niet meer betaalbaar zijn voor een doorsnee Moluks gezin met of zonder kinderen. Onder de noemer 'Europese norm' hanteert woningcorporatie Woonpunt deze dooddoener om Molukse huurders af te schrikken", zo staat in de brief.
Afspraken
Woonpunt laat in een reactie weten dat er afspraken zijn gemaakt met de bewonerscommissie in de Molukse wijk over de toewijzing van vrijkomende woningen. "Die afspraken houden in dat mensen die binding hebben met de Molukse wijk voorrang krijgen, mits ze voldoen aan de criteria die gelden qua huishoudsamenstelling en inkomen", zo staat in een schriftelijke reactie.
Wet
Volgens de woningcorporatie zijn deze eisen deels wettelijk bepaald. "Deze specifieke woning leverde geen geschikte kandidaat op uit de Molukse gemeenschap, waarna wij een aantal niet-Molukse kandidaten hebben uitgenodigd voor een bezichtiging. Wij hebben precies gehandeld volgens afspraak. Sommige mensen uit de Molukse wijk zijn het daar dan toch niet mee eens", schrijft Woonpunt. "Dat mag. Wij gaan daarom nogmaals in gesprek met de buurt hierover."
De vernielingen en bekladdingen vindt Woonpunt 'onacceptabel'.
Gennep
Twee jaar geleden speelde in Gennep ongeveer hetzelfde. Toen wilde woningcorporatie Mooiland niet-Molukkers in de wijk laten wonen. Daar was de Molukse gemeenschap het niet mee eens.
—————
Wat een raar bericht is dit. Ik wist niet dat dit mocht, dat de woningbouw op basis van afkomst voorrang mag verlenen aan bevolkingsgroepen. Op basis van inkomen van inkomen wist ik wel. Waarom wordt dit niet als discriminatie benoemd en gaat de woningbouw nog in gesprek met deze groep?
woensdag 3 april 2019 om 20:55
Kan. Er zijn ook nog heel veel mensen van de tweede generatie van een Nederlandse arbeidersfamilie die nog weten dat oma om de hoek woonde, tante twee straten verderop, ome Jan voorbij het kruispunt, enz. En die hebben hun wijk ook zien verworden tot een enclave vol met immigranten. Hebben die mensen dan ook het recht om te eisen dat hun wijk uitsluitend voor blanke Nederlanders is?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 3 april 2019 om 20:57
Sorry ik geef het oppejeka schreef: ↑03-04-2019 20:55Kan. Er zijn ook nog heel veel mensen van de tweede generatie van een Nederlandse arbeidersfamilie die nog weten dat oma om de hoek woonde, tante twee straten verderop, ome Jan voorbij het kruispunt, enz. En die hebben hun wijk ook zien verworden tot een enclave vol met immigranten. Hebben die mensen dan ook het recht om te eisen dat hun wijk uitsluitend voor blanke Nederlanders is?
woensdag 3 april 2019 om 21:14
Pejeka, ik ben het niet gauw met je eenspejeka schreef: ↑03-04-2019 20:55Kan. Er zijn ook nog heel veel mensen van de tweede generatie van een Nederlandse arbeidersfamilie die nog weten dat oma om de hoek woonde, tante twee straten verderop, ome Jan voorbij het kruispunt, enz. En die hebben hun wijk ook zien verworden tot een enclave vol met immigranten. Hebben die mensen dan ook het recht om te eisen dat hun wijk uitsluitend voor blanke Nederlanders is?
maar je verwoordt eigenlijk exact wat ik denk 
woensdag 3 april 2019 om 21:59
Als er een wet is, waar dat instaat wel japejeka schreef: ↑03-04-2019 20:55Kan. Er zijn ook nog heel veel mensen van de tweede generatie van een Nederlandse arbeidersfamilie die nog weten dat oma om de hoek woonde, tante twee straten verderop, ome Jan voorbij het kruispunt, enz. En die hebben hun wijk ook zien verworden tot een enclave vol met immigranten. Hebben die mensen dan ook het recht om te eisen dat hun wijk uitsluitend voor blanke Nederlanders is?
Maar dat is dus het het verschil. Deze wijken zijn speciaal gebouwd voor de Molukkers, lmdat de regering de belofte van een eigen staat verbrak.
Zie eerder jn dit topic voor het juiste wetboek, waar het instaat
lilalinda wijzigde dit bericht op 04-04-2019 07:12
0.14% gewijzigd
woensdag 3 april 2019 om 22:03
Ik heb na hier gelezen te hebben wel begrip voor de Molukkers gekregen.
Toch stemt het me pessimistisch over de multiculturele samenleving. Immigranten worden dus geen Nederlanders. Het blijven mensen van andere komaf, met een heel andere geschiedenis, andere cultuur, andere normen en waarden. Wat niet echt mengt met elkaar. Of heb ik het mis? En is het eigenlijk erg?
Toch stemt het me pessimistisch over de multiculturele samenleving. Immigranten worden dus geen Nederlanders. Het blijven mensen van andere komaf, met een heel andere geschiedenis, andere cultuur, andere normen en waarden. Wat niet echt mengt met elkaar. Of heb ik het mis? En is het eigenlijk erg?
woensdag 3 april 2019 om 22:13
Molukkers zijn merendeel christenen, spreken uitstekend Nederlands, ik ken er heel wat die een keurige ambtenarenbaan hebben, ze zorgen voor hun familie, ze hebben respect voor ouderen, zijn koningshuisgezind.
Inderdaad, vergeleken met veel "echte" Nederlanders zijn ze slecht geïntegreerd.
Mensen kunnen er een voorbeeld aan nemen.
Inderdaad, vergeleken met veel "echte" Nederlanders zijn ze slecht geïntegreerd.
Mensen kunnen er een voorbeeld aan nemen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 3 april 2019 om 22:47
Wat is dan slecht geintergreerd?Snoesje666 schreef: ↑03-04-2019 22:13Molukkers zijn merendeel christenen, spreken uitstekend Nederlands, ik ken er heel wat die een keurige ambtenarenbaan hebben, ze zorgen voor hun familie, ze hebben respect voor ouderen, zijn koningshuisgezind.
Inderdaad, vergeleken met veel "echte" Nederlanders zijn ze slecht geïntegreerd.
Mensen kunnen er een voorbeeld aan nemen.
woensdag 3 april 2019 om 23:13
Even toch een tegengeluid op dat laatste.
In sommige steden lopen mensen toch echt een blokje om hoor, die wagen zich niet in die wijk. Dat werd hun ook duidelijk gemaakt.
In ‘mijn’ stad stonden / staan de Molukse jongens bekend als dat je er geen ruzie mee moet krijgen als je niet in het ziekenhuis wil eindigen.
Dat zal ongetwijfeld een klein deel zijn, maar dan nog. Genoeg om de stad toch wel enigszins te terroriseren.
Dus ‘supergoed geïntegreerd en we kunnen we een voorbeeld aan nemen’ , mwah.
In sommige steden lopen mensen toch echt een blokje om hoor, die wagen zich niet in die wijk. Dat werd hun ook duidelijk gemaakt.
In ‘mijn’ stad stonden / staan de Molukse jongens bekend als dat je er geen ruzie mee moet krijgen als je niet in het ziekenhuis wil eindigen.
Dat zal ongetwijfeld een klein deel zijn, maar dan nog. Genoeg om de stad toch wel enigszins te terroriseren.
Dus ‘supergoed geïntegreerd en we kunnen we een voorbeeld aan nemen’ , mwah.
woensdag 3 april 2019 om 23:18
Ja, je hebt het mis. Molukkers waren en zijn geen immigranten. Molukkers zijn Nederlanders.appelientjex schreef: ↑03-04-2019 22:03Ik heb na hier gelezen te hebben wel begrip voor de Molukkers gekregen.
Toch stemt het me pessimistisch over de multiculturele samenleving. Immigranten worden dus geen Nederlanders. Het blijven mensen van andere komaf, met een heel andere geschiedenis, andere cultuur, andere normen en waarden. Wat niet echt mengt met elkaar. Of heb ik het mis? En is het eigenlijk erg?
Zij spraken al Nederlands voordat ze naar Nederland werden gebracht en het overgrote deel is uitstekend geïntegreerd. De geschiedenis die zij daar moesten leren was de Nederlandse geschiedenis. Bij aardrijkskunde moesten zij alles over Nederland leren. Etc. etc. Je kunt Molukkers niet vergelijken met gastarbeiders, (economische) vluchtelingen en ook niet met Surinamers of mensen van de Nederlandse Antillen. Molukkers zijn niet beter of slechter; zij zijn echter om een heel andere reden destijds naar Nederland gehaald.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
woensdag 3 april 2019 om 23:25
Gek genoeg bij mij de meeste niet. Zonder elkaar te kennen kijken ze me al vuil aan, en ik zeg eerlijk dat dat op een aangegeven moment toch over en weer ging. Toen ik mensen van Molukse afkomst leerde kennen die echt relaxt tegen me deden en aardig vond ik het eigenlijk gewoon heel rot van mezelf dat het me zo verraste. Ik was toen begin twintig, mijn eigen ervaringen waren gewoon altijd anders.appelientjex schreef: ↑03-04-2019 22:58De Molukkers die ik ken zijn inderdaad leuke, lieve, knappe en aardige mensen.
Maar leuke, lieve knappe en aardige mensen heb je naar mijn idee in iedere afkomst, en mensen die het tegendeel daarvan zijn ook. Maar toch zijn Molukkers de enigen die me zonder te kennen gewoon bij voorbaat al niet moesten.
De geschiedenis heb ik desalniettemin altijd heel interessant gevonden, en nu nog.
anoniem_374802 wijzigde dit bericht op 04-04-2019 00:27
0.29% gewijzigd
woensdag 3 april 2019 om 23:32
SweetFirefly schreef: ↑03-04-2019 23:18Ja, je hebt het mis. Molukkers waren en zijn geen immigranten. Molukkers zijn Nederlanders.
Maar nederlanders mogen én moeten overal wonen, niet in speciale wijken. Dus ik herhaal mijn vraag: wat is de end game? En van mijn part begin je over de vierde, vijfde, of zevenhonderdste generatie, maakt mij niet uit. Hoe wil men nu verder? Tot in het einde der jaren een eigen wijk, want er is een wet? Bespaar me overigens het herhalen van de historie, die is mij inmiddels wel bekend. Wat is de toekomst?
woensdag 3 april 2019 om 23:36
Ik ben nergens over generaties begonnen. En als je je stoort over wat ik over de historie schrijf ben je vrij om mijn posts te negeren hoor.HKr schreef: ↑03-04-2019 23:32Maar nederlanders mogen én moeten overal wonen, niet in speciale wijken. Dus ik herhaal mijn vraag: wat is de end game? En van mijn part begin je over de vierde, vijfde, of zevenhonderdste generatie, maakt mij niet uit. Hoe wil men nu verder? Tot in het einde der jaren een eigen wijk, want er is een wet? Bespaar me overigens het herhalen van de historie, die is mij inmiddels wel bekend. Wat is de toekomst?
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
donderdag 4 april 2019 om 00:01
Als je dingen wil veranderen, ga je in overleg om samen te kijken hoe de toekomst er uit gaat zien. Zo moeilijk lijkt me dat nietHKr schreef: ↑03-04-2019 23:32Maar nederlanders mogen én moeten overal wonen, niet in speciale wijken. Dus ik herhaal mijn vraag: wat is de end game? En van mijn part begin je over de vierde, vijfde, of zevenhonderdste generatie, maakt mij niet uit. Hoe wil men nu verder? Tot in het einde der jaren een eigen wijk, want er is een wet? Bespaar me overigens het herhalen van de historie, die is mij inmiddels wel bekend. Wat is de toekomst?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 4 april 2019 om 00:25
Goed voor familie zorgen geloof ik echt meteen.
De eerlijke banen ben ik er nog niet tegengekomen, hoe shit ik het ook vind dat ik dat moet zeggen.
donderdag 4 april 2019 om 02:00
Dat ligt dan misschien aan je omgeving? Bij de aso-buurten, zoals sommige gebieden in bijvoorbeeld Hoogezand, heb ik niets te zoeken.
Ik ben ambtenaar en werk met Molukse, Indische, Antilliaanse en Marokkaanse mensen als collega's. Een Turkse oproepkracht. Oh, en nog wat "Hollandse" collega's.
Allemaal hetzelfde werk-, denk- en salarisniveau.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 4 april 2019 om 10:00
Als Belg ken ik deze geschiedenis amper, maar ik vind het wel interessant. Wat willen de Molukkers zelf eigenlijk? Willen ze in Nederland blijven, willen ze terugkeren naar... ja naar wat eigenlijk? Indonesië? Het eiland Ambon? De RMS gaat er niet meer komen vrees ik, maar zouden ze mogen terugkeren van Indonesië? Hoe staat Indonesië eigenlijk t.o.v. deze kwestie?
Kan iemand me goede boeken en websites over deze geschiedenis aanraden?
Deze mensen is enorm veel leed aangedaan en excuses en eventuele schadevergoedingen lijken me dan ook wel gepast. Natuurlijk gaat niet iedereen hier akkoord mee en vanwaar moet dat geld dan komen?
Natuurlijk ben ik maar een naïeve pacifist, dus laat maar komen die commentaar
Kan iemand me goede boeken en websites over deze geschiedenis aanraden?
Deze mensen is enorm veel leed aangedaan en excuses en eventuele schadevergoedingen lijken me dan ook wel gepast. Natuurlijk gaat niet iedereen hier akkoord mee en vanwaar moet dat geld dan komen?
Natuurlijk ben ik maar een naïeve pacifist, dus laat maar komen die commentaar
donderdag 4 april 2019 om 10:31
Dat kan natuurlijk ook aan jouw omgeving liggen. Op mijn werk zijn er ook veel hoogopgeleide mensen met een niet Nederlandse achtergrond. Maar wij hebben alleen hoogopgeleid personeel. Mijn werk is dus niet heel representatief voor de rest van Nederland.Snoesje666 schreef: ↑04-04-2019 02:00Dat ligt dan misschien aan je omgeving? Bij de aso-buurten, zoals sommige gebieden in bijvoorbeeld Hoogezand, heb ik niets te zoeken.
Ik ben ambtenaar en werk met Molukse, Indische, Antilliaanse en Marokkaanse mensen als collega's. Een Turkse oproepkracht. Oh, en nog wat "Hollandse" collega's.
Allemaal hetzelfde werk-, denk- en salarisniveau.
donderdag 4 april 2019 om 10:57
Indonesie is wel heel erg geislamitiseerd de afgelopen jaren.MissOnigiri schreef: ↑04-04-2019 10:00Als Belg ken ik deze geschiedenis amper, maar ik vind het wel interessant. Wat willen de Molukkers zelf eigenlijk? Willen ze in Nederland blijven, willen ze terugkeren naar... ja naar wat eigenlijk? Indonesië? Het eiland Ambon? De RMS gaat er niet meer komen vrees ik, maar zouden ze mogen terugkeren van Indonesië? Hoe staat Indonesië eigenlijk t.o.v. deze kwestie?
Kan iemand me goede boeken en websites over deze geschiedenis aanraden?
Deze mensen is enorm veel leed aangedaan en excuses en eventuele schadevergoedingen lijken me dan ook wel gepast. Natuurlijk gaat niet iedereen hier akkoord mee en vanwaar moet dat geld dan komen?
Natuurlijk ben ik maar een naïeve pacifist, dus laat maar komen die commentaar
donderdag 4 april 2019 om 11:33
Belachelijk. Kan wel zijn dat er afspraken zijn gemaakt en dat ze in hun recht staan,maar betekent dat dan dat het automatisch oké is om je zo op te stellen?
En hoe lang blijft Nederland de 'schuld' dragen? En draagt dat bij aan een fijne onderlinge samenleving/band?
Mijn moeder is in de jaren '70 in Nederland gekomen als gastarbeider uit voormaling Joegoslavie, samen met nog heel veel mensen/gezinnen, en dat was in Emmen.
Ze werden allemaal in 1 wijk gehuisvest, en daar wonen de meesten nog steeds, de kinderen en kleinkinderen wonen veelal daar etc.
Dus die wijk moeten ze zich dan ook maar eigen maken? (oké, daar zijn geen officiele afspraken over, dat klopt)
Want mijn moeder en de andere gastarbeiders zijn toen ook niet netjes en correct behandeld, dus dan maar altijd 'de Nederlanders' weren en buitenhouden??
Was deze wijk niet gemixt geweest eerder, dan waren er nu veel Joegoslaven die een stuk minder goed Nederlands zouden spreken.
Voor de Molukkers geld dat dan weer niet, want die spraken en spreken al goed Nederlands.
Wat mij wel verbaasd is dat de Molukkers zich altijd zo sterk identificeren met hun cultuur, maar de jongere generatie bijna niemand Maleis spreekt, behalve een paar woordjes die ik ook wel ken, en bijna niemand van de jongere generatie ooit daar is geweest.
En hoe lang blijft Nederland de 'schuld' dragen? En draagt dat bij aan een fijne onderlinge samenleving/band?
Mijn moeder is in de jaren '70 in Nederland gekomen als gastarbeider uit voormaling Joegoslavie, samen met nog heel veel mensen/gezinnen, en dat was in Emmen.
Ze werden allemaal in 1 wijk gehuisvest, en daar wonen de meesten nog steeds, de kinderen en kleinkinderen wonen veelal daar etc.
Dus die wijk moeten ze zich dan ook maar eigen maken? (oké, daar zijn geen officiele afspraken over, dat klopt)
Want mijn moeder en de andere gastarbeiders zijn toen ook niet netjes en correct behandeld, dus dan maar altijd 'de Nederlanders' weren en buitenhouden??
Was deze wijk niet gemixt geweest eerder, dan waren er nu veel Joegoslaven die een stuk minder goed Nederlands zouden spreken.
Voor de Molukkers geld dat dan weer niet, want die spraken en spreken al goed Nederlands.
Wat mij wel verbaasd is dat de Molukkers zich altijd zo sterk identificeren met hun cultuur, maar de jongere generatie bijna niemand Maleis spreekt, behalve een paar woordjes die ik ook wel ken, en bijna niemand van de jongere generatie ooit daar is geweest.
donderdag 4 april 2019 om 11:35
Tsja, er zijn vroeger ook hele wijken gebouwd voor arbeiders, huizen voor artsen en notarissen, mag daar ook niemand anders wonen??maze schreef: ↑01-04-2019 20:53De Molukse wijken zijn speciaal gebouwd voor de Molukkers in de jaren 60. Tot die tijd zaten ze in de oude concentratie kampen onder erbarmelijke omstandigheden. Terug naar de Molukken konden ze niet. Dus totdat de Nederlands overheid hun belofte zou waarmaken mochten de Molukkers in die wijken wonen. Alleen voor Molukkers zodat ze toch als gemeenschap bij elkaar konden blijven. Aangezien Nederland nooit hun belofte heeft waargemaakt (een onafhankelijk Molukken) hebben Molukkers tot op de dag van vandaag recht op hun eigen wijk.
Wij hadden in mijn geboortedorp ook een straat met alleen Molukse gezinnen, nooit problemen mee gehad. Ondertussen wonen er ook Nederlandse gezinnen tussen. Trouwens bijna al de Molukse kinderen zijn met Nederlanders getrouwd
pearle wijzigde dit bericht op 04-04-2019 11:39
0.21% gewijzigd
