Huisarts viert tienduizendste besnijdenis

05-03-2015 22:36 325 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dit een enge mevrouw!



http://www.rtlnieuws.nl/n ... ienduizendste-besnijdenis



http://www.rtvnh.nl/nieuws/160698/Europ ... 00+piemels#
F.U.
Dankje DonkeyShot.
en ik ben het dus helemaal eens met de tegenstanders....en dan ga je mij, donkey, even weg zetten als iemand die zijn ervaring en mening stoelt aan de dd. Domme muts....
Je hebt mooie en ware dingen gezegd Lamamma. Ook een goede inkijk gegeven in hoe mensen kunnen denken vanuit hun overtuiging. Ik geloof niet dat iemand dat ontkent.
Dat jij, PZ haar ook nog bedankt voor haar debiele argumentatie ter ondersteuning van jouw visie en oneindige lappen tekst maakt jou totaal ongeloofwaardig en geeft te denken over jouw visie, ervaring en jouw integriteit/ eerbaarheid.
quote:lamamma1966 schreef op 10 maart 2015 @ 01:19:

Dat jij, PZ haar ook nog bedankt voor haar debiele argumentatie ter ondersteuning van jouw visie en oneindige lappen tekst maakt jou totaal ongeloofwaardig en geeft te denken over jouw visie, ervaring en jouw integriteit/ eerbaarheid.



Donkey is een man. Dat jij het "oneindige lange teksten" vindt, maakt nog geen onwaarheid in de feiten. Zelf scan ik zo door die artikelen heen en kost inkorten mij dan weer erg veel energie.



Veel teksten kun je prima kort scannen. Een aantal mannen die vertellen over hun besnijdenis, kies er 1 uit en klik niet op de link voor nog meer mannen. Een link met daaronder het artikel, skip het artikel als je ook niet op de link zou drukken. Kijk eventueel naar vetgedrukte stukjes tekst voor door mij meest belangrijk gevonden zaken. Sommige dingen zijn niet samen te vatten, wellicht helaas, maar goed voor de leesvaardigheid zullen we maar zeggen.
Zal me aan mn reet roesten als iemand mijn ervaring ontkent...maar blaat dan niet vannachter je peeceetje DE waarheid....
Alle reacties Link kopieren
quote:lamamma1966 schreef op 10 maart 2015 @ 01:12:

en ik ben het dus helemaal eens met de tegenstanders....en dan ga je mij, donkey, even weg zetten als iemand die zijn ervaring en mening stoelt aan de dd. Domme muts....



Valt niet mee hè, begrijpend lezen. Ik had het niet over jouw ervaring en mening, maar over jouw reaktie op de postings van Paekzwart.



En ik ben geen muts maar een Ezel
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
quote:lamamma1966 schreef op 10 maart 2015 @ 01:30:

Zal me aan mn reet roesten als iemand mijn ervaring ontkent...maar blaat dan niet vannachter je peeceetje DE waarheid....



Zeggen dat er geen mannen bestaan díe nadelige gevolgen hebben gehad is geen waarheid als er mannen zijn die op video's en in teksten zichzelf uitspreken over hún negatieve ervaringen.



Dat is toch zeker wel feitelijk materiaal.
quote:lamamma1966 schreef op 09 maart 2015 @ 18:10:

Er is geen juiste informatie Paek, mensen zoeken de informatie die bij hun past en hun keuze's verdedigen voor hun eigen gevoel.

Er is wél juiste informatie, of beter gezegd, er is in ieder geval één juist gegeven waar we van uit kunnen gaan: de voorhuid is onderdeel van het geslachtsdeel van je kind.



Draai het eens om. Waarom verdedig jij een praktijk, jongensbesnijdenis, die niet meer in onze moderne samenleving past? Als het om onschuldig wegsnijden van kleine schaamlippen gaat dan sla jij ook op tilt, maar omdat jij cultureel en religieus zo gewend bent aan de veel radicalere mannenbesnijdenis, meen je het te moeten verdedigen. Stap daar eens van af en bekijk de zaak voor wat het is. Kun je dat?
Alle reacties Link kopieren
quote:lamamma1966 schreef op 09 maart 2015 @ 17:34:

Of iemand dat openlijk met jou zou bespreken zeg.....en daarmee hun cultuur/religie/ ouders en een deel van hun eigen opgedrongen identiteit verloochenen.

Natuurlijk wel.Wageningen1985 is zo'n persoon waarmee iedereen ongevraagd zijn dieptste zieleroerselen deelt.



Als al die besneden mannen die zij kent daar moeite mee hadden gehad hadden ze dat haar allang verteld.
Het heeft geen zin om met de opdrachtgevers van genitale marteling bij baby's (oftewel islamitische en joodse ouders) een dialoog aan te gaan over besnijdenis van baby's zonder medische noodzaak en ethiek en mensenrechten. Je praat ook niet met drugsdealers of drugs verboden moeten worden.



Als overheid moet je bij belangrijke zaken zoals deze soms een sturende rol aannemen. Net zoals er bij het verbieden van meisjesbesnijdenis niet werd afgewacht totdat ouders vanzelf zouden begrijpen welk leed zij hun kind aandoen, zou er ook bij jongensbesnijdenis niet moeten worden afgewacht. Je moet als samenleving baby's soms beschermen tegen hun ouders.



En als we bij meisjesbesnijdenis ook hadden afgewacht, zaten we nog in deze fase:



http://www.telegraaf.nl/g ... s-_transplantatie___.html



vr 13 mrt 2015, 15:33

Zuid-Afrikanen transplanteren penis

KAAPSTAD -



Het is medici voor het eerst gelukt om met succes een penis te transplanteren. Althans, dat claimen de Zuid-Afrikaanse Universiteit van Stellenbosch en het Tygerberg Ziekenhuis uit Kaapstad vrijdag.



De chirurgen zetten afgelopen december de penis aan bij een 21-jarige man. Het lichaamsdeel herstelde volledig en kan weer alles wat normaal van een mannelijk geslachtsdeel mag worden verwacht. Volgens de medici was dat nog nooit gelukt. Er werd wel eens eerder een penis getransplanteerd, maar dit is de eerste keer dat het lid ook op de lange termijn werkt.



De man raakte zijn penis drie jaar geleden kwijt door een amputatie. Die was noodzakelijk na complicaties, die weer het gevolg waren van een traditionele besnijdenis. Dat komt vrij vaak voor in Zuid-Afrika: jaarlijks raken 250 mannen hun geslachtsdeel kwijt na dergelijke besnijdenissen.
Wat is religie toch achterlijk:



'Stop met bloedzuigen na besnijdenis'



(...)



Het gaat om de zogeheten metzitza b'peh: de praktijk waarbij de religieuze besnijder (moheel) direct na het snijden de penis van de baby in de mond neemt en er net zo lang op zuigt totdat het bloeden stopt. Het ritueel is ooit ingevoerd omdat men dacht dat het infecties voorkwam, maar het omgekeerde blijkt het geval.



Veel Israëlische besnijders zijn al overgestapt op een steriel pompje. De mond, bron van bacteriën en virussen, blijft er dan buiten. Maar ultra-orthodoxe moheels weigeren de orale traditie op te geven.



Israëlische kinderartsen komen hier nu tegen in het geweer, meldt de Israëlische krant Haaretz. Aanleiding is dat vorig jaar in New York een besneden baby is gestorven aan herpes. Het virus, dat in de mond leeft, was vermoedelijk via de zuigende moheel binnengedrongen.



(...)



http://www.trouw.nl/tr/nl ... igen-na-besnijdenis.dhtml
Alle reacties Link kopieren
250x per jaar komt de 'eenvoudige' en 'kleine' ingreep neer op een penisamputatie. Absurd dat ouders dat risico nemen en nog absurder dat het is toegestaan.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
20% in Nederland krijgt te maken met ontstekingen. Goed te verhelpen hoor, op enkele complicaties na, maar waarom zou je je kind dat aandoen? (Naast alle eerder genoemde bezwaren)
Alle reacties Link kopieren
Getver milna.... dat is toch gewoon kindermisbruik? Djeezus wat een achterlijk gebruik.
F.U.
quote:tonkje schreef op 13 maart 2015 @ 18:16:

250x per jaar komt de 'eenvoudige' en 'kleine' ingreep neer op een penisamputatie. Absurd dat ouders dat risico nemen en nog absurder dat het is toegestaan.



In Zuid-Afrika alleen al 250, en de ingreep leidt ook nog in de westerse wereld soms tot de dood.



quote:tekenis schreef op 13 maart 2015 @ 18:37:

20% in Nederland krijgt te maken met ontstekingen. Goed te verhelpen hoor, op enkele complicaties na, maar waarom zou je je kind dat aandoen? (Naast alle eerder genoemde bezwaren)20% ontstekingen, dat is ook wel heel veel zeg!
quote:viva-adam schreef op 13 maart 2015 @ 18:58:

Getver milna.... dat is toch gewoon kindermisbruik? Djeezus wat een achterlijk gebruik.Inderdaad. Arme baby. Dan heeft hij al zo'n pijnlijke wond en dan gaat een idioot er nog aan zuigen ook.
Ik geloof dus niet dat er iemand ooit de regels ontving om dit in te voeren en dat anderen dat gewilloos opvolgden. Hoe komt iemand op het idee om dat te doen, met zeker destijds en nu nog steeds, zoveel kans op complicaties? Hoe verzin je zoiets? Heeft zo iemand dan misschien zelf een probleem later met misschien een te strakke voorhuid, maar waarom stemmen andere ouders er dan zo massaal mee in? Je hebt een volkomen gezonde en normale baby en dan ga je, zeker in vroeger tijden, de kans erg groot maken dat er ontstekingen komen, waar men vroeger nog minder mee kon doen, zorgen dat er juist nog meer ontstekingen komen in de ehm "afhandeling" op een wel erg bizarre manier en met zo vaak zoveel fatale aflopen en andere problemen?



Dat zal vroeger nog wel meer geweest zijn. Hoe komen mensen op dat soort gebruiken. Ja, er is 1 stam waar ze 20 ringen om een nek leggen die dan nooit meer afkunnen, dat soort dingen en meisjesbesnijdenis is nog bizarder. Hoe kom je er op om in gezond weefsel te gaan snijden.



Was er één of andere raadsman die zijn koning of keizer adviseerde hoe ze mannen meer in het gareel konden houden voor de oorlog en minder gevoelig in hun eikel en dus minder familie- en seksgericht? Maar gevoeliger voor andere prikkels zoals oorlog?



De verhalen vertellen o.a. dat men dacht dat een mentale stoornis het gevolg zou zijn van veelvuldig masturberen en dat je die mentale stoornis hiermee zou voorkomen.



Historische 'medische' redenen

De Amerikaanse gewoonte om jongetjes te laten besnijden wordt in verband gebracht met de tot in de 20e eeuw wijd verbreide hysterie rond masturbatie, en zijn in die tijd veronderstelde negatieve effecten.[11] De eikel van een besneden jongen zou minder gevoelig dan die van een onbesneden leeftijdgenoot zijn. Dr. John Harvey Kellogg beval besnijdenis aan als 'remedie' voor masturbatie. "De operatie zou uitgevoerd moeten worden zonder anesthesie, zodat de pijn van de operatie een helend effect zou hebben op de geest, in het bijzonder als het verbonden wordt met het idee van straf." [12]



Oude Egypte

Het oudst gedocumenteerde voorbeeld van een besnijdenis is teruggevonden op een tombe in Saqqara, afkomstig uit het Oude Egypte. De graftekening, die stamt uit ongeveer 2340 voor Christus, toont een Egyptische man die besneden wordt door twee slaven. Verder bevat het reliëf ook nog twee inscripties: ‘De zalf is bedoeld om het wat gemakkelijker te maken’ en ‘Houd hem vast zodat hij niet valt’. Ook het oudste geschreven document over het gebruik is afkomstig uit Egypte. In de 23e eeuw voor Christus schreef de Egyptenaar Uha over een rituele massabesnijdenis, waarbij hij samen met 120 andere mannen tegelijkertijd werd ontdaan van zijn voorhuid.





Egypt:

He mentions that the alteration of the body and ritual of circumcision were supposed to give access to ancient mysteries reserved solely for the initiated. (See also Clement of Alexandria, Stromateis 1.15) The content of those mysteries are unclear but are likely to be myths, prayers, and incantations central to Egyptian religion.



Over de precieze historische oorsprong en functie van de besnijdenis bestaat geen zekerheid. Mogelijk ontstond het gebruik al in de prehistorie en deed het dienst als overgangsritueel voor jongens die de volwassen leeftijd bereikten. Er zijn echter ook historici die denken dat de besnijdenis werd ingezet als middel om de seksuele (masturbatie-) drang van jonge mannen te beperken. Een derde theorie stelt dat het fenomeen ontstond uit hygiënische overwegingen, met name in culturen waar regelmatig baden niet gebruikelijk was.



Dan beter de Grieken:



Besnijdenis bij de Grieken

In tegenstelling tot de Egyptenaren ontwikkelden de Oude Grieken juist een sterke afkeer van de besnijdenis. Zij hadden namelijk grote bewondering voor de natuurlijke schoonheid van de mens, en beschouwden het besnijden van een penis als de mutilatie van een perfect orgaan. In de Griekse kunst werden dan ook alleen onbeschaafde figuren, waaronder de satyrs en de barbaren, afgebeeld zonder voorhuid.



Darby describes these theories as "conflicting", and states that "the only point of agreement among proponents of the various theories is that promoting good health had nothing to do with it



De meeste circumcisies worden uit religieuze overtuiging uitgevoerd. Als godsdienstig ritueel wordt de besnijdenis nog heden ten dage door joden en islamieten toegepast, terwijl men bij primitieve volkeren bij de initiatie een verwant ritueel aantreft, waaraan ook meisjes worden onderworpen



http://en.wikipedia.org/wiki/History_of ... rcumcision
quote:milna schreef op 13 maart 2015 @ 18:14:

Wat is religie toch achterlijk:



'Stop met bloedzuigen na besnijdenis'



(...)



Het gaat om de zogeheten metzitza b'peh: de praktijk waarbij de religieuze besnijder (moheel) direct na het snijden de penis van de baby in de mond neemt en er net zo lang op zuigt totdat het bloeden stopt. Het ritueel is ooit ingevoerd omdat men dacht dat het infecties voorkwam, maar het omgekeerde blijkt het geval.



Veel Israëlische besnijders zijn al overgestapt op een steriel pompje. De mond, bron van bacteriën en virussen, blijft er dan buiten. Maar ultra-orthodoxe moheels weigeren de orale traditie op te geven.



Israëlische kinderartsen komen hier nu tegen in het geweer, meldt de Israëlische krant Haaretz. Aanleiding is dat vorig jaar in New York een besneden baby is gestorven aan herpes. Het virus, dat in de mond leeft, was vermoedelijk via de zuigende moheel binnengedrongen.



(...)



http://www.trouw.nl/tr/nl ... igen-na-besnijdenis.dhtml





Israëlische kinderartsen komen hier nu tegen in het geweer, meldt de Israëlische krant Haaretz. Aanleiding is dat vorig jaar in New York een besneden baby is gestorven aan herpes. Het virus, dat in de mond leeft, was vermoedelijk via de zuigende moheel binnengedrongen.



Uit onderzoek bleek dat tussen 2000 en 2011 in New York zeker elf besneden jongens herpes hebben opgelopen; twee zijn eraan overleden. Israël zou drie à vier besmettingen per jaar kennen, op een totaal van 60.000 tot 70.000 besnijdenissen.



Israëlische kinderartsen adviseren nu om het mondzuigen af te schaffen en ouders op zijn minst te waarschuwen. De Israëlische Opperrabbijn en het ministerie van volksgezondheid vinden de ophef overdreven. Het risico is klein, zeggen ze. Licht ouders voor en laat de moheel zijn mond spoelen, dan is er niets onverantwoords aan.
Alle reacties Link kopieren
Waar is de kotssmiley als je hem nodig hebt.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
Dubbl
anoniem_219213 wijzigde dit bericht op 14-03-2015 06:14
Reden: de reden van wijziging
% gewijzigd
F.U.
Alle reacties Link kopieren
Het is toch ten eerste onbegrijpelijk dat dit barbaarse gebruik in Nederland ook nog gewoon kan!



Een overheid die onschuldige kinderen niet eens kan beschermen, en blijft beweren dat het gebruik ondergronds gaat, dat kun je dan wel van alle andere dingen ook zeggen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
Ik heb de link bekeken van Paekzwart. En ik heb een zoon. Mensen die dit normaal vinden, mensen die vinden dat dit een legitieme keuze is van ouders (al dan niet vanuit een religie), mensen die ongevoelig zijn voor het leed van deze mannen. Deze mensen kunnen zich dan wel mens noemen, maar humaan zijn ze niet!
quote:mienietjefietje schreef op 16 maart 2015 @ 11:10:

Het is toch ten eerste onbegrijpelijk dat dit barbaarse gebruik in Nederland ook nog gewoon kan!





Inderdaad. Dat het tegenwoordig nog steeds kan. En dat er in de Tweede Kamer geen steun is voor een verbod van jongensbesnijdenis, zelfs al zijn lidstaten daartoe opgeroepen door een (niet bindende) resolutie van de Raad van Europa en hebben artsen kritiek geuit op jongensbesnijdenis:



Raad van Europa vindt rituele jongensbesnijdenis mishandeling



Besnijdenis van jongens is een “aantasting van de fysieke integriteit van kinderen”. Dat stelt de Raad van Europa in een ruim aangenomen resolutie. Het roept lidstaten op wetten te maken waarin staat dat zulke gebruiken niet worden uitgevoerd voordat een kind oud genoeg is om erover mee te praten.



(...)



In Nederland worden jaarlijks ongeveer honderd Joodse baby’s en duizenden islamitische kleuters besneden op religieuze gronden. In de Joodse traditie moet het op de achtste dag na de geboorte; moslims doen het voordat het jongetje zes jaar oud is. Sinds 2005 wordt het niet meer vergoed uit het basispakket en sinds 2010 ontmoedigt artsenorganisatie KNMG leden expliciet om de ingreep uit te voeren.



In het wetenschappelijke maandblad Pediatrics uitten 38 Europese artsen eerder dit jaar kritiek op jongensbesnijdenis. Maar in de Tweede Kamer bestaat geen steun voor een verbod.



http://www.nrc.nl/nieuws/ ... ndeling-morele-betekenis/

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven