Huisarts viert tienduizendste besnijdenis

05-03-2015 22:36 325 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dit een enge mevrouw!



http://www.rtlnieuws.nl/n ... ienduizendste-besnijdenis



http://www.rtvnh.nl/nieuws/160698/Europ ... 00+piemels#
F.U.
Ik zie het aan je motto
quote:jo-elise schreef op 09 maart 2015 @ 11:00:

[...]





Waarom moet dat toch allemaal weggesneden worden?? En bij meisjes vind ik het al helemaal genitale verminking. Of je nu de clitoris bij meisjes weghaalt of niet, het blijft een vreselijke verminking die door mensen bedacht en uitgevoerd wordt. Vaak worden die meisjes ook veel te nauw gehecht, en dat ter genoegdoening voor de kerels later. Ik vind het persoonlijk mishandeling pur sang. Blijf af van lichaamsdelen die gezond zijn. Dat is mijn stellige overtuiging. En klinkklare onzin om te stellen dat de piemels van een besneden persoon schoner is. We leven hier in een land waar alles voorhanden is om de boel goed schoon te houden. Het is ter bescherming "van" en het moet niet gezien worden als een stuk vel wat overbodig is, want dat is dus niet zo. Besnijdenis prima , als het om medische redenen is, anders is het in mijn ogen mishandeling.Waarom vraag je dat aan mij?
Alle reacties Link kopieren
Als de keuze is



a) leer je zoon over SOA's en condoomaanschaf

b) laat hem dusdanig mishandelen dat hij er mogelijk een stoornis aan overhoudt voor de rest van zijn leven



Op wat voor manier is dat dan lastig?
Dat is de keus niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pantax schreef op 09 maart 2015 @ 10:27:

[...]





Na besnijdenis neemt de kans op HIV-infectie met 60% af. Zeker in Afrikaanse landen waar de kans op een HIV-infectie erg groot is, is besnijdenis een relatief eenvoudige maar effectieve preventieve maatregel. Ook de kans op andere SOA's is kleiner na besnijdenis. Keerzijde is wel dat kinderen die op jonge leeftijd besneden worden een grotere kans hebben autisme te ontwikkelen. Hevige pijn op jonge leeftijd lijkt een trigger voor de ontwikkeling van ASS. Het is een lastig vraagstuk, zeker wereldwijd.Dan heb ik deze post niet begrepen
Ik laat mijn zoon niet besnijden, dat is helemaal geen issue. Het vraagstuk wereldwijd is lastig. Ik vraag me af of je kunt stellen dat besnijdenis per definitie fout is. Er zijn landen waar besnijdenis een effectiever en vooral sneller preventiemiddel is dan educatie. Uiteraard moet educatie ook ingezet worden, besneden mannen kunnen immers nog steeds HIV oplopen, maar omdat de cultuur en infrastructuur in sommige landen een grote hindernis vormen in de verspreiding van kennis van HIV-preventie, is het inzetten van besnijdenis een snellere manier om de HIV-epidemie te stagneren. Je kunt wel vinden dat ze gewoon condooms moeten gebruiken, maar met dat vinden doen ze het nog niet.



En de keerzijde is ook dat kinderen die op jonge leeftijd besneden worden daar op meerdere manieren last van hebben. Lastig, want religieuze besnijdenis blijkt nog altijd het effectiefst in HIV-preventie. Niet omdat religie losbandige seks tegengaat, maar omdat een groot deel van de volwassen besneden mannen al seks heeft voor de penis goed geheeld is en daarmee tijdelijk een gróter risico loopt. Weer het educatiepuntje: vertellen is niet voldoende om tegen cultuur op te boksen.



Ik vind het dus een lastig vraagstuk. Het wereldwijde aspect dan, op microniveau hier in huis is het een no-brainer.
Alle reacties Link kopieren
Ah ik dacht dat je op Nederland doelde.



Ik heb nog niet het hele artikel gelezen, maar ik kan me bijna niet voorstellen dat religie geen invloed heeft op losbandige seks.



Is het niet aannemelijk dat religieuze mannen in de onderzoeksgebieden minder losbandige seks hebben, en besnijdenis meer een bijverschijnsel van die reigie (of cultuur, dat kan ook) dan een oorzaak van de vermindering in soa's is?



Overigens vind ik persoonlijk de lichamelijke integriteit van ieder kind voorop staan. Het moet niet zo zijn dat je als jongetje verminkt hoeft te worden voor het geval je een player wordt. Gedwongen besnijdenis is voor mij in alle gevallen een no-go.
Alle reacties Link kopieren
Sorry, maar het feit dat het meerendeel van de mannen in de Verenigde Staten besneden is heeft de HIV uitbraak daar echt niet tegen gehouden. Dus, hou nu eens een keer op met het zeggen dat een besnijdenis de kans op HIV verkleind. Wat de kans op HIV verkleind is het gebruik van condooms of het beide trouw altijd de rest van je leven bij een en dezelfde partner te blijven.



Een vent die met zijn eeltige schrale eikel de schedewand van de vrouw opensschuurt en er daarna met HIV besmette zaadcellen tegenaan spuit vergroot echt de kans op HIV infectie bij die vrouw dan een man die een gladde beschermde eikel langs de schede van een vrouw laat glijden en die zelf ook gevoelig genoeg is gebleven om te merken wat soepel gaat en wat niet zodat hij geen schade aanricht.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
quote:elein schreef op 09 maart 2015 @ 13:28:

Ah ik dacht dat je op Nederland doelde.



Ik heb nog niet het hele artikel gelezen, maar ik kan me bijna niet voorstellen dat religie geen invloed heeft op losbandige seks.



Is het niet aannemelijk dat religieuze mannen in de onderzoeksgebieden minder losbandige seks hebben, en besnijdenis meer een bijverschijnsel van die reigie (of cultuur, dat kan ook) dan een oorzaak van de vermindering in soa's is?



Overigens vind ik persoonlijk de lichamelijke integriteit van ieder kind voorop staan. Het moet niet zo zijn dat je als jongetje verminkt hoeft te worden voor het geval je een player wordt. Gedwongen besnijdenis is voor mij in alle gevallen een no-go.



Omdat dat inderdaad aannemelijk is, is daar onderzoek naar gedaan (naar de relatie religie-seks), maar in de onderzochte landen blijkt religie nauwelijks van invloed te zijn op seksuele keuzes.



Ik vind het moeilijk. Ik vind lichamelijke integriteit ook belangrijk, maar de afweging is ingewikkeld. Kies je voor individueel letsel waarvan de kans op dood minimaal is en de kans op blijvende schade klein, of kies je voor een toenemende kans op een dodelijke ziekte die in sommige landen epidemische proporties heeft aangenomen? Individuele gezondheid versus volksgezondheid? Er gaan nu stemmen op om in ontwikkelingslanden de bevolking aan te raden jongetjes vlak voor de puberteit te besnijden. Misschien is dat een oplossing. Maar het blijft natuurlijk kwaad met kwaad bestrijden. De vraag is alleen welk kwaad kwader is. Dat vind ik er zo lastig aan.
quote:markovic schreef op 09 maart 2015 @ 10:37:

[...]



Als je het verschil niet snapt tussen je kind eten en drinken geven en het verminken dan heeft discussieren met jou niet zoveel zin.



Wat een dommigheid zeg!Nee jij discuseert lekker met je irritante aanvallende toon.
quote:Paekzwart schreef op 06 maart 2015 @ 12:05:

http://knmg.artsennet.nl/ ... eldwijd-ter-discussie.htm



De aan de besnijdenis toegeschreven voordelen, zoals een mogelijk verkleinde kans op HIV-overdracht, zijn wetenschappelijk omstreden en vormen bovendien geen rechtvaardiging om een kind te besnijden voordat het seksueel actief wordt en zelf over de ingreep kan beslissen. Hetzelfde geldt voor eventuele verminderde HPV-overdracht, waartegen bovendien gevaccineerd kan worden.
Je secundaire bron is uit 2012. Inmiddels is die informatie achterhaald.
quote:Pantax schreef op 09 maart 2015 @ 15:03:

Je secundaire bron is uit 2012. Inmiddels is die informatie achterhaald.



Ja, ik zag jou zelf tekst plaatsen, heb je een bron voor mij dat dit in landen waar geen condooms massaal voorhanden zijn en vrouwen geen nee mogen zeggen en AIDS nog gezien wordt als een vloek, inderdaad de kans op HIV infectie met 60% afneemt vanwege de besnijdenis. Dat zou mooi zijn.



Misschien heb ik jouw link gemist.
http://www.who.int/hiv/topics/malecircumcision/en/





There is compelling evidence that male circumcision reduces the risk of heterosexually acquired HIV infection in men by approximately 60%. Three randomized controlled trials have shown that male circumcision provided by well trained health professionals in properly equipped settings is safe. WHO/UNAIDS recommendations emphasize that male circumcision should be considered an efficacious intervention for HIV prevention in countries and regions with heterosexual epidemics, high HIV and low male circumcision prevalence.



Male circumcision provides only partial protection, and therefore should be only one element of a comprehensive HIV prevention package which includes: the provision of HIV testing and counseling services; treatment for sexually transmitted infections; the promotion of safer sex practices; the provision of male and female condoms and promotion of their correct and consistent use.



Ik zie niet direct nog links naar de medische artikelen. WHO ga ik vanuit dat die niet zomaar iets zeggen.



Uiteraard lijken me een aantal zaken niet van toepassing in Nederland en heb je hier voldoende educatie en mogelijkheden om als volwassenen pas keuzes te maken en word je ook niet gedwongen tot seks hier hopelijk massaal.
Ik vind dat vooral duidelijk moet worden dat het behoorlijk nadelige gevolgen heeft voor veel mannen. In Nederland geldt in principe het recht van autonomie van het individu.



Iets weghalen wat een functie heeft en er niet voor niets zit en waarbij best ernstige complicaties of duidelijk verminderde gevoelens optreden voor heel veel mannen, dat is een onderwerp wat je niet zomaar terzijde kan schuiven met argumenten als jamaar we hebben het altijd gedaan qua geloof, amerikaans, joods, islamitisch etc.
Alle reacties Link kopieren
Paekzwart:quote: Another circumcision myth to be debunked is: "female circumcision has no health benefits".



Female circumcision also has been found to reduce HIV in female subjects by 50% to 60%. This protection can be achieved by amputating the inner labia lips and removing the mucus membrane from the outer labia lips. This can be done in a safe, clinical environment, and actually removes less flesh then male circumcision.



In sub-Saharan Africa, women constitute 60% of people living with HIV:



http://www.who.int/gender/hiv_aids/en/



"Stallings et al. (2005) reported that, in Tanzanian women, the risk of HIV among women who had undergone FGC was roughly half that of women who had not; the association remained significant after adjusting for region, household wealth, age, lifetime partners, union status, and recent ulcer."



Note: when it's found that circumcising female genitals reduces HIV/AIDS it's called a "conundrum" rather that a wonderfully exciting "medical opportunity" to reduces HIV/AIDS.



http://www.iasociety.org/ ... eId=11&abstractId=2177677



"Georgia State University, Public Health Theses" — a USA University of international renown:



The Association between Female Genital Mutilation (FGM) and the Risk of HIV/AIDS in Kenyan Girls and Women (15-49 Years):



"RESULTS: This study shows an inverse association (OR=0.508; 95% CI: 0.376-0.687) between FGM and HIV/AIDS, after adjusting for confounding variables."



"DISCUSSION: The inverse association between FGM and HIV/AIDS established in this study suggests a possible protective effect of female circumcision against HIV/AIDS. This finding suggests therefore the need to authenticate this inverse association in different populations and also to determine the mechanisms for the observed association."



"This study investigated whether there is a direct association between FGM and HIV/AIDS. Surprisingly, the results indicated that the practice of FGM turned out to reduce the risk of HIV. While a positive association was hypothesized, a surprising inverse association between cases of female circumcision and positive HIV serostatus was obtained, hence indicating that FGM may have protective properties against the transmission of HIV."



http://scholarworks.gsu.e ... e=1113&context=iph_theses



"National Bureau of Statistics, Tanzania - 50% reduction in HIV/AIDS in women who have the mucus membranes of their genitals amputated:"



http://www.tzonline.org/p ... ivinfectionintanzania.pdfWanneer ga jij onder het mes?
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaw schreef op 09 maart 2015 @ 16:15:

Paekzwart:





[...]





Wanneer ga jij onder het mes?Gelijke monniken, gelijke kappen tenslotte....
De vader van mijn zoon van nu 24 is besneden. Zoon moest en zou ook besneden worden, was een "cultuurdingetje". Ik was zelf destijds 24 en wist eigenlijk weinig tot niets van de evt. voor of nadelen van een besnijdenis. Er was geen internet en er waren nog geen onderzoeken naar de gevolgen. Het was puur vanuit het gevoel van je gaat mijn perfecte jochie niet verminken, poten af!. Hij dreigde om het dan maar een keer als ik werken was illegaal uit te laten voeren. Vanaf toen zoon niet meer alleen gelaten met hem en de scheiding aangevraagd. Zoon was 6 maanden toen de scheiding rond was.



En nu ik dit allemaal lees, ook de meeste linken, ben ik dankbaar en blij dat ik mijn moederinstinct gevolgd heb! Misschien dat het 2000 jaar geleden voordelen had in tropische landen ivm hygiene maar in deze tijden zie ik het als een achterhaalde en nutteloze verminking.
quote:jaw schreef op 09 maart 2015 @ 16:15:

Paekzwart:





[...]





Wanneer ga jij onder het mes?Ik denk dat als je als vrouw bijna dichtgenaaid wordt en geen enkel gevoel meer hebt en het meestal pijn doet als je seks hebt en je vaak blaasontstekingen hebt e.d. dat je liever helemaal geen seks meer hebt met het mannelijke deel van de bevolking.
Alle reacties Link kopieren
quote:Paekzwart schreef op 09 maart 2015 @ 16:41:

[...]





Ik denk dat als je als vrouw bijna dichtgenaaid wordt en geen enkel gevoel meer hebt en het meestal pijn doet als je seks hebt en je vaak blaasontstekingen hebt e.d. dat je liever helemaal geen seks meer hebt met het mannelijke deel van de bevolking.Ik zie alleen maar voordelen!
Ik ben trouwens tegen besnijdenis zonder medische noodzaak en ik vind dat je mensen correct moet voorlichten. Ook geef ik aan "alle" mannen die het zonder condoom willen doen aan dat ik het mét condoom wil doen en geef ik aan dat ik de pil niet slik. Hoeveel mannen niet alsnog proberen hem er onbeschermd in te steken. Als je HIV wilt oplossen, zou het meehelpen daar ook aandacht aan te besteden.
quote:Paekzwart schreef op 09 maart 2015 @ 15:25:

http://www.who.int/hiv/topics/malecircumcision/en/





There is compelling evidence that male circumcision reduces the risk of heterosexually acquired HIV infection in men by approximately 60%. Three randomized controlled trials have shown that male circumcision provided by well trained health professionals in properly equipped settings is safe. WHO/UNAIDS recommendations emphasize that male circumcision should be considered an efficacious intervention for HIV prevention in countries and regions with heterosexual epidemics, high HIV and low male circumcision prevalence.



Male circumcision provides only partial protection, and therefore should be only one element of a comprehensive HIV prevention package which includes: the provision of HIV testing and counseling services; treatment for sexually transmitted infections; the promotion of safer sex practices; the provision of male and female condoms and promotion of their correct and consistent use.



Ik zie niet direct nog links naar de medische artikelen. WHO ga ik vanuit dat die niet zomaar iets zeggen.



Uiteraard lijken me een aantal zaken niet van toepassing in Nederland en heb je hier voldoende educatie en mogelijkheden om als volwassenen pas keuzes te maken en word je ook niet gedwongen tot seks hier hopelijk massaal.
anoniem_203329 wijzigde dit bericht op 09-03-2015 16:55
Reden: quten en reageren lukt niet
% gewijzigd
Vaak propaganda van een regering in ontwikkelingslanden met een dubbele (religieuze) agenda. Reageren met een quote in je bericht schijnt niet te lukken?
Jouw tekst staat er wel tussen, misschien die tekst dan Bold maken, vetgedrukt, helpt wel.



Of na de quote iets typen.



Ik ben altijd benieuwd naar de wetenschappelijke artikelen. Ik zal nog eens gaan zoeken van de KNMG is dat namelijk het laatste artikel wat ik kon vinden. Ik vraag me waar hun update dan staat.
Geloof het of niet; de ex waar ik over schreef was er (mede door de regering van zijn land) van overtuigd dat aids niet bestond maar een soort hoax was om vreemdgaan te ontmoedigen en daarmee buitenechtelijke kinderen tegen te gaan, iets wat een schande was voor de bevolking en het aanzien van het land drastisch verminderde.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven