Actueel
alle pijlers
Huisarts viert tienduizendste besnijdenis
donderdag 5 maart 2015 om 22:36
Ik vind dit een enge mevrouw!
http://www.rtlnieuws.nl/n ... ienduizendste-besnijdenis
http://www.rtvnh.nl/nieuws/160698/Europ ... 00+piemels#
http://www.rtlnieuws.nl/n ... ienduizendste-besnijdenis
http://www.rtvnh.nl/nieuws/160698/Europ ... 00+piemels#
F.U.
zondag 8 maart 2015 om 13:25
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 11:27:
[...]
Voor jou misschien onnodig voor moslims en joden een belangrijk onderdeel van het beoefenen van hun geloof.Als genitale verminking van je bloedeigen kind een onmisbaar belangrijk deel is van je geloof, wordt het tijd voor je als ouder om je geloof eens kritisch onder de loep te gaan nemen. Het is barbaars om je eigen kind te verminken voor een levensovertuiging.
[...]
Voor jou misschien onnodig voor moslims en joden een belangrijk onderdeel van het beoefenen van hun geloof.Als genitale verminking van je bloedeigen kind een onmisbaar belangrijk deel is van je geloof, wordt het tijd voor je als ouder om je geloof eens kritisch onder de loep te gaan nemen. Het is barbaars om je eigen kind te verminken voor een levensovertuiging.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 8 maart 2015 om 18:11
quote:MrsStanleyWalker schreef op 08 maart 2015 @ 13:25:
[...]
Als genitale verminking van je bloedeigen kind een onmisbaar belangrijk deel is van je geloof, wordt het tijd voor je als ouder om je geloof eens kritisch onder de loep te gaan nemen. Het is barbaars om je eigen kind te verminken voor een levensovertuiging.Nogmaals, kinderen en volwassen mensen merken er na een tijd helemaal niks meer van, het is geen verminking want mensen hebben er geen negatieve gevolgen van. Ik vind dat ouders zelf moeten kunnen beslissen of hun zoon wel dan wel niet besneden mag worden daar is in mijn ogen niks mis mee.
[...]
Als genitale verminking van je bloedeigen kind een onmisbaar belangrijk deel is van je geloof, wordt het tijd voor je als ouder om je geloof eens kritisch onder de loep te gaan nemen. Het is barbaars om je eigen kind te verminken voor een levensovertuiging.Nogmaals, kinderen en volwassen mensen merken er na een tijd helemaal niks meer van, het is geen verminking want mensen hebben er geen negatieve gevolgen van. Ik vind dat ouders zelf moeten kunnen beslissen of hun zoon wel dan wel niet besneden mag worden daar is in mijn ogen niks mis mee.
zondag 8 maart 2015 om 18:43
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 18:11:
[...]
Nogmaals, kinderen en volwassen mensen merken er na een tijd helemaal niks meer van, het is geen verminking want mensen hebben er geen negatieve gevolgen van. Ik vind dat ouders zelf moeten kunnen beslissen of hun zoon wel dan wel niet besneden mag worden daar is in mijn ogen niks mis mee.
Buiten het feit dat sommige mannen er wel degelijk last van hebben: waarom vind je dat dat mag? Want als je zou voorstellen om bij je pasgeboren zoontje zijn oren bij te snijden zodat ze zo stoer puntig worden mag dat toch ook niet? Daar heeft hij later ook geen last meer van. Zijn oren doen het nog steeds prima.
Ik vind het echt heel raar dat je als ouders dat soort ingrijpende dingen voor je kind mag beslissen, zonder dat ze daar zelf een stem in hebben. Ik ben wel voor een verbod voor medisch niet noodzakelijke besnijdenis voor alle kinderen onder de 14. Dan kunnen jongens zelf beslissen of zowel of niet bij een religie willen horen en of ze dat ook op die manier uit willen dragen.
[...]
Nogmaals, kinderen en volwassen mensen merken er na een tijd helemaal niks meer van, het is geen verminking want mensen hebben er geen negatieve gevolgen van. Ik vind dat ouders zelf moeten kunnen beslissen of hun zoon wel dan wel niet besneden mag worden daar is in mijn ogen niks mis mee.
Buiten het feit dat sommige mannen er wel degelijk last van hebben: waarom vind je dat dat mag? Want als je zou voorstellen om bij je pasgeboren zoontje zijn oren bij te snijden zodat ze zo stoer puntig worden mag dat toch ook niet? Daar heeft hij later ook geen last meer van. Zijn oren doen het nog steeds prima.
Ik vind het echt heel raar dat je als ouders dat soort ingrijpende dingen voor je kind mag beslissen, zonder dat ze daar zelf een stem in hebben. Ik ben wel voor een verbod voor medisch niet noodzakelijke besnijdenis voor alle kinderen onder de 14. Dan kunnen jongens zelf beslissen of zowel of niet bij een religie willen horen en of ze dat ook op die manier uit willen dragen.
zondag 8 maart 2015 om 19:39
quote:Dubbus schreef op 07 maart 2015 @ 13:43:
Overigens gaat de vergelijking met de binnenste schaamlippen toch niet helemal op hoor..
De binnenste schaamlippen zijn nl erg gevoelig en onderdeel van de erotische gevoelszone, de binnenste schaamlippen zwellen ook op bij ipwinding. In tegenstelling tot de voorhuid, dat is echt alleen maar een velletje, zwelt niet op heeft ook niet meer gevoel dan een willekeurig ander stukje huid. Dus vergelijken kun je het niet.Jij bent man? Wat je zegt is echt onzin.
Overigens gaat de vergelijking met de binnenste schaamlippen toch niet helemal op hoor..
De binnenste schaamlippen zijn nl erg gevoelig en onderdeel van de erotische gevoelszone, de binnenste schaamlippen zwellen ook op bij ipwinding. In tegenstelling tot de voorhuid, dat is echt alleen maar een velletje, zwelt niet op heeft ook niet meer gevoel dan een willekeurig ander stukje huid. Dus vergelijken kun je het niet.Jij bent man? Wat je zegt is echt onzin.
zondag 8 maart 2015 om 19:42
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 11:26:
[...]
Helemaal geen onzin, besnijdenis van vrouwen heeft 100x meet impact op het leven dan besnijdenis van een man, daarom is het voor vrouwen ook verboden. Voor mannen is een besnijdenis juist Hygiënischer.Complete onzin. Sommige vormen van vrouwenbesnijdenis zijn fors minder ingrijpend dan een mannenbesnijdenis. Alle vormen van vrouwenbesnijdenis zijn echter verboden.
[...]
Helemaal geen onzin, besnijdenis van vrouwen heeft 100x meet impact op het leven dan besnijdenis van een man, daarom is het voor vrouwen ook verboden. Voor mannen is een besnijdenis juist Hygiënischer.Complete onzin. Sommige vormen van vrouwenbesnijdenis zijn fors minder ingrijpend dan een mannenbesnijdenis. Alle vormen van vrouwenbesnijdenis zijn echter verboden.
zondag 8 maart 2015 om 19:43
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 12:05:
[...]
Het is gewoon een feit dat vrouwenbesnijdenis veel meer schadelijk is dan mannenbesnijdenis daar valt weinig aan uit te leggen.
Bij vrouwen is het genot helemaal weg terwijl mannen dat wel degelijk kunnen ervaren na besnijdenis.
Je weet er echt niks vanaf he?
Waarom dan zo'n grote mond?
[...]
Het is gewoon een feit dat vrouwenbesnijdenis veel meer schadelijk is dan mannenbesnijdenis daar valt weinig aan uit te leggen.
Bij vrouwen is het genot helemaal weg terwijl mannen dat wel degelijk kunnen ervaren na besnijdenis.
Je weet er echt niks vanaf he?
Waarom dan zo'n grote mond?
zondag 8 maart 2015 om 19:45
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 12:10:
[...]
Ik schrijf toch niks verkeerds? Ik snap wel dat er tegenargumenten te vinden zijn bij besnijdenissen, maar
ik vind wel dat ouders zelf mogen bepalen of ze hun kind mogen besnijden. Mensen lopen geen trauma's op
door besnijdenissen, ik kan zat mensen die besneden zijn en die gewoon normaal door het leven gaan.Yep en al die mensen delen hun diepste gevoelens en seksuele problemen met jou..
[...]
Ik schrijf toch niks verkeerds? Ik snap wel dat er tegenargumenten te vinden zijn bij besnijdenissen, maar
ik vind wel dat ouders zelf mogen bepalen of ze hun kind mogen besnijden. Mensen lopen geen trauma's op
door besnijdenissen, ik kan zat mensen die besneden zijn en die gewoon normaal door het leven gaan.Yep en al die mensen delen hun diepste gevoelens en seksuele problemen met jou..
zondag 8 maart 2015 om 19:45
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 18:11:
[...]
Nogmaals, kinderen en volwassen mensen merken er na een tijd helemaal niks meer van, het is geen verminking want mensen hebben er geen negatieve gevolgen van. Ik vind dat ouders zelf moeten kunnen beslissen of hun zoon wel dan wel niet besneden mag worden daar is in mijn ogen niks mis mee.Dus als je er geen last van hebt, is het geen verminking? Ik geloof niet dat dat de normale definitie van de term is, eerder eentje die jou goed uitkomt om het bijknippen van het penisvel goed te praten.
[...]
Nogmaals, kinderen en volwassen mensen merken er na een tijd helemaal niks meer van, het is geen verminking want mensen hebben er geen negatieve gevolgen van. Ik vind dat ouders zelf moeten kunnen beslissen of hun zoon wel dan wel niet besneden mag worden daar is in mijn ogen niks mis mee.Dus als je er geen last van hebt, is het geen verminking? Ik geloof niet dat dat de normale definitie van de term is, eerder eentje die jou goed uitkomt om het bijknippen van het penisvel goed te praten.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 8 maart 2015 om 19:48
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 12:41:
[...]
Wat een rare vraag die laatste, natuurlijk laat ik mijn kleine schaamlippen niet weghalen omdat ik dan haast geen leven meer heb en dat is het verschil met mannenbesnijdenissen, deze zijn veel minder ingrijpend en dat wil jij niet geloven.
En mannen meer eelt hebben na besnijdenissen is gewoon nonsens. Mannen die besneden zijn kunnen net zoveel genieten als mannen die niet besneden zijn. Wie zijn wij om voor andere mensen beslissen wat te doen? Ik heb nog geen 1 argument gehoord van anti besnijdenis argumenten die kant nog wel raken.
Is een doodgewone ingreep hoor tegenwoordig. Je functioneert nog prima en het heeft nul effect op je seksuele beleving.
Verder: "kant nog wal"
[...]
Wat een rare vraag die laatste, natuurlijk laat ik mijn kleine schaamlippen niet weghalen omdat ik dan haast geen leven meer heb en dat is het verschil met mannenbesnijdenissen, deze zijn veel minder ingrijpend en dat wil jij niet geloven.
En mannen meer eelt hebben na besnijdenissen is gewoon nonsens. Mannen die besneden zijn kunnen net zoveel genieten als mannen die niet besneden zijn. Wie zijn wij om voor andere mensen beslissen wat te doen? Ik heb nog geen 1 argument gehoord van anti besnijdenis argumenten die kant nog wel raken.
Is een doodgewone ingreep hoor tegenwoordig. Je functioneert nog prima en het heeft nul effect op je seksuele beleving.
Verder: "kant nog wal"
zondag 8 maart 2015 om 19:49
quote:cellista schreef op 08 maart 2015 @ 18:43:
[...]
Buiten het feit dat sommige mannen er wel degelijk last van hebben: waarom vind je dat dat mag? Want als je zou voorstellen om bij je pasgeboren zoontje zijn oren bij te snijden zodat ze zo stoer puntig worden mag dat toch ook niet? Daar heeft hij later ook geen last meer van. Zijn oren doen het nog steeds prima.Ik krijg nu erge zin om een nieuwe religie te beginnen. Eentje die het bijpunten van de oren bij alle baby's verplicht stelt. (Niet alleen de jongetjes hoor, in deze religie wordt niet gediscrimineerd!) het wordt een geloof dat met elfjes te maken heeft en zo. Dan mag het vast wel! En mocht men het willen verbieden, dan verwijs ik gewoon naar jongetjesbesnijdenis. Dat mag vanwege religie ook! Dus mijn puntoortjes uiteraard ook!
[...]
Buiten het feit dat sommige mannen er wel degelijk last van hebben: waarom vind je dat dat mag? Want als je zou voorstellen om bij je pasgeboren zoontje zijn oren bij te snijden zodat ze zo stoer puntig worden mag dat toch ook niet? Daar heeft hij later ook geen last meer van. Zijn oren doen het nog steeds prima.Ik krijg nu erge zin om een nieuwe religie te beginnen. Eentje die het bijpunten van de oren bij alle baby's verplicht stelt. (Niet alleen de jongetjes hoor, in deze religie wordt niet gediscrimineerd!) het wordt een geloof dat met elfjes te maken heeft en zo. Dan mag het vast wel! En mocht men het willen verbieden, dan verwijs ik gewoon naar jongetjesbesnijdenis. Dat mag vanwege religie ook! Dus mijn puntoortjes uiteraard ook!
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 8 maart 2015 om 19:50
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 18:11:
[...]
Nogmaals, kinderen en volwassen mensen merken er na een tijd helemaal niks meer van, het is geen verminking want mensen hebben er geen negatieve gevolgen van. Ik vind dat ouders zelf moeten kunnen beslissen of hun zoon wel dan wel niet besneden mag worden daar is in mijn ogen niks mis mee.Hoe groot is dat bord voor je kop zeg!
[...]
Nogmaals, kinderen en volwassen mensen merken er na een tijd helemaal niks meer van, het is geen verminking want mensen hebben er geen negatieve gevolgen van. Ik vind dat ouders zelf moeten kunnen beslissen of hun zoon wel dan wel niet besneden mag worden daar is in mijn ogen niks mis mee.Hoe groot is dat bord voor je kop zeg!
zondag 8 maart 2015 om 19:52
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 19:45:
[...]
Dus als iets jou niet zint heeft degene een grote mond? Misschien moet je even in de spiegel kijken.
Mij niet zint? Daar gaat het niet om. Feit is dat jij kletst zonder enige kennis van zaken, maar wel pretendeert er verstand van te hebben.
Dat is buitengewoon sneu.
[...]
Dus als iets jou niet zint heeft degene een grote mond? Misschien moet je even in de spiegel kijken.
Mij niet zint? Daar gaat het niet om. Feit is dat jij kletst zonder enige kennis van zaken, maar wel pretendeert er verstand van te hebben.
Dat is buitengewoon sneu.
zondag 8 maart 2015 om 20:02
quote:markovic schreef op 08 maart 2015 @ 19:52:
[...]
Mij niet zint? Daar gaat het niet om. Feit is dat jij kletst zonder enige kennis van zaken, maar wel pretendeert er verstand van te hebben.
Dat is buitengewoon sneu.
En jij weet er zeker alles van? Het is een feit dat vrouwenbesnijdenissen veel meer effect op een leven hebben dan mannenbesnijdenissen als
je dat niet wilt geloven heb je zelf een bord voor je kop.
[...]
Mij niet zint? Daar gaat het niet om. Feit is dat jij kletst zonder enige kennis van zaken, maar wel pretendeert er verstand van te hebben.
Dat is buitengewoon sneu.
En jij weet er zeker alles van? Het is een feit dat vrouwenbesnijdenissen veel meer effect op een leven hebben dan mannenbesnijdenissen als
je dat niet wilt geloven heb je zelf een bord voor je kop.
zondag 8 maart 2015 om 20:11
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 20:02:
[...]
En jij weet er zeker alles van? Het is een feit dat vrouwenbesnijdenissen veel meer effect op een leven hebben dan mannenbesnijdenissen als
je dat niet wilt geloven heb je zelf een bord voor je kop.
Ik heb er sowieso meer verstand van dan jij, maar dat zegt niet zoveel.
Je blijft maar hetzelfde riedeltje herhalen. Verreweg de meeste gevallen van vrouwenbesnijdenis zijn minder ingrijpend dan een mannenbesnijdenis. Verdiep je er eens in, misschien leer je nog eens wat nieuws.
[...]
En jij weet er zeker alles van? Het is een feit dat vrouwenbesnijdenissen veel meer effect op een leven hebben dan mannenbesnijdenissen als
je dat niet wilt geloven heb je zelf een bord voor je kop.
Ik heb er sowieso meer verstand van dan jij, maar dat zegt niet zoveel.
Je blijft maar hetzelfde riedeltje herhalen. Verreweg de meeste gevallen van vrouwenbesnijdenis zijn minder ingrijpend dan een mannenbesnijdenis. Verdiep je er eens in, misschien leer je nog eens wat nieuws.
zondag 8 maart 2015 om 20:34
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 12:41:
[...]
Wat een rare vraag die laatste, natuurlijk laat ik mijn kleine schaamlippen niet weghalen omdat ik dan haast geen leven meer heb en dat is het verschil met mannenbesnijdenissen, deze zijn veel minder ingrijpend en dat wil jij niet geloven.
En mannen meer eelt hebben na besnijdenissen is gewoon nonsens. Mannen die besneden zijn kunnen net zoveel genieten als mannen die niet besneden zijn. Wie zijn wij om voor andere mensen beslissen wat te doen? Ik heb nog geen 1 argument gehoord van anti besnijdenis argumenten die kant nog wel raken.Per jaar laten duizenden vrouwen vrijwillig hun schaamlippen verkleinen of zelfs verwijderen. Soms omdat ze in de weg zitten (tijdens het fietsen?) soms omdat ze het mooier vinden, een designerpoes. Dus wat is het probleem precies? Hygiëne weegt zwaar voor jou blijkbaar dus nogmaals de vraag, waarom kortwiek je je eigen schaamlippen niet eerst voordat je je kinderen hun voorhuid afhakt? Dat je daarna geen leven zou hebben is natuurlijk niet waar, zoals gezegd, duizenden vrouwen gingen je vrijwillig voor.
[...]
Wat een rare vraag die laatste, natuurlijk laat ik mijn kleine schaamlippen niet weghalen omdat ik dan haast geen leven meer heb en dat is het verschil met mannenbesnijdenissen, deze zijn veel minder ingrijpend en dat wil jij niet geloven.
En mannen meer eelt hebben na besnijdenissen is gewoon nonsens. Mannen die besneden zijn kunnen net zoveel genieten als mannen die niet besneden zijn. Wie zijn wij om voor andere mensen beslissen wat te doen? Ik heb nog geen 1 argument gehoord van anti besnijdenis argumenten die kant nog wel raken.Per jaar laten duizenden vrouwen vrijwillig hun schaamlippen verkleinen of zelfs verwijderen. Soms omdat ze in de weg zitten (tijdens het fietsen?) soms omdat ze het mooier vinden, een designerpoes. Dus wat is het probleem precies? Hygiëne weegt zwaar voor jou blijkbaar dus nogmaals de vraag, waarom kortwiek je je eigen schaamlippen niet eerst voordat je je kinderen hun voorhuid afhakt? Dat je daarna geen leven zou hebben is natuurlijk niet waar, zoals gezegd, duizenden vrouwen gingen je vrijwillig voor.
zondag 8 maart 2015 om 20:36
Besnijdenis
In Nederland worden jaarlijks ongeveer 15.000 moslimjongens en enkele honderden joodse jongens besneden. De KNMG is vandaag de discussie gestart over jongensbesnijdenis. Nu er een wet is die meisjesbesnijdenis verbiedt, wil de artsenorganisatie ook een standpunt innemen over de besnijdenis van jongens. Tom de Jong: "Het is natuurlijk enorm verbazingwekkend, dat meisjesbesnijdenis wettelijk verboden is en dat je daarvoor de bak indraait, terwijl er geen enkele discussie is over de wenselijkheid van jongensbesnijdenis."
Ingrijpend
Volgens De Jong is jongensbesnijdenis ingrijpender voor het lichaam dan lichte vormen van meisjesbesnijdenis. De belangrijkste reden dat hij zich uitspreekt tegen jongensbesnijdenis is dat je hiermee het kind een brandmerk geeft van zijn eigen cultuur. "Terwijl je helemaal niet zeker weet of een kind die cultuut later wil volgen."
Complicaties
1 op de 5 besneden jongens krijgt in de loop van zijn leven last van een te nauw plasgaatje en daarvoor behandeld moet worden, aldus De Jong. "En je hebt natuurlijk kans op kleine complicaties, zoals wondinfecties, nabloedingen, gaatjes in de plasbuis, tot en met hele erge complicaties zoals het verlies van de hele penis."
Zeggenschap
NOVA sprak ook met plastisch chirurg Refaat Karim. Hij heeft zich vanavond namens de plastisch chirurgen tegen jongenbesnijdenis uitgesproken. "Het gaat erom dat we jonge kinderen iets aandoen waar ze geen zeggenschap over hebben. Het is waanzinnig goed dat we in Nederland hebben besloten dat we vrouwelijke kinderen beschermen, maar het is jammer dat we de mannelijke kinderen aan hun lot overlaten."
http://www.novatv.nl/page ... endingen/7400/Meerderheid+kinderurologen+tegen+jongensbesnijdenis
In Nederland worden jaarlijks ongeveer 15.000 moslimjongens en enkele honderden joodse jongens besneden. De KNMG is vandaag de discussie gestart over jongensbesnijdenis. Nu er een wet is die meisjesbesnijdenis verbiedt, wil de artsenorganisatie ook een standpunt innemen over de besnijdenis van jongens. Tom de Jong: "Het is natuurlijk enorm verbazingwekkend, dat meisjesbesnijdenis wettelijk verboden is en dat je daarvoor de bak indraait, terwijl er geen enkele discussie is over de wenselijkheid van jongensbesnijdenis."
Ingrijpend
Volgens De Jong is jongensbesnijdenis ingrijpender voor het lichaam dan lichte vormen van meisjesbesnijdenis. De belangrijkste reden dat hij zich uitspreekt tegen jongensbesnijdenis is dat je hiermee het kind een brandmerk geeft van zijn eigen cultuur. "Terwijl je helemaal niet zeker weet of een kind die cultuut later wil volgen."
Complicaties
1 op de 5 besneden jongens krijgt in de loop van zijn leven last van een te nauw plasgaatje en daarvoor behandeld moet worden, aldus De Jong. "En je hebt natuurlijk kans op kleine complicaties, zoals wondinfecties, nabloedingen, gaatjes in de plasbuis, tot en met hele erge complicaties zoals het verlies van de hele penis."
Zeggenschap
NOVA sprak ook met plastisch chirurg Refaat Karim. Hij heeft zich vanavond namens de plastisch chirurgen tegen jongenbesnijdenis uitgesproken. "Het gaat erom dat we jonge kinderen iets aandoen waar ze geen zeggenschap over hebben. Het is waanzinnig goed dat we in Nederland hebben besloten dat we vrouwelijke kinderen beschermen, maar het is jammer dat we de mannelijke kinderen aan hun lot overlaten."
http://www.novatv.nl/page ... endingen/7400/Meerderheid+kinderurologen+tegen+jongensbesnijdenis
zondag 8 maart 2015 om 20:43
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 18:11:
[...]
Nogmaals, kinderen en volwassen mensen merken er na een tijd helemaal niks meer van, het is geen verminking want mensen hebben er geen negatieve gevolgen van. Dat weet je niet. Het is logischerwijs altijd moeilijk te bepalen welke gevolgen een bepaalde gebeurtenis tijdens de babytijd heeft op die persoon 20 jaar later (dus oorzaak ---> gevolg 20 jaar later). Maar dat het moeilijk te bepalen is, betekent niet dat er dus geen gevolgen zijn en dat je dus maar alles met een baby kunt doen.
[...]
Nogmaals, kinderen en volwassen mensen merken er na een tijd helemaal niks meer van, het is geen verminking want mensen hebben er geen negatieve gevolgen van. Dat weet je niet. Het is logischerwijs altijd moeilijk te bepalen welke gevolgen een bepaalde gebeurtenis tijdens de babytijd heeft op die persoon 20 jaar later (dus oorzaak ---> gevolg 20 jaar later). Maar dat het moeilijk te bepalen is, betekent niet dat er dus geen gevolgen zijn en dat je dus maar alles met een baby kunt doen.
zondag 8 maart 2015 om 21:01
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 18:11:
[...]
Ik vind dat ouders zelf moeten kunnen beslissen of hun zoon wel dan wel niet besneden mag worden daar is in mijn ogen niks mis mee.
Wat er mis mee is, is dat je van een weerloos mens een deel van zijn lichaam voorgoed wegsnijdt zonder dat hij daar iets over kan zeggen.
Een moeder zou haar kind moeten beschermen, maar jij als 'moeder' brengt je kind opzettelijk letsel en leed toe voor een ingreep zonder medische noodzaak. Jij weet dat hij als kleine baby niet behoorlijk verdoofd kan worden en dat hij enorm veel pijn zal hebben door jouw besluit, maar het kan je niets schelen. Want als het je werkelijk wat zou kunnen schelen en als je werkelijk om je kind zou geven, zoals een moeder om haar kind hoort te geven, zou je het beschermen.
Maar nee, jij geeft opdracht om je baby pijn te doen zodat jij jouw religie uit kan oefenen. Want jouw religie is belangrijker voor je dan de tranen van je baby. Jij bent de aanstichter, de opdrachtgever, degene die het besluit neemt om in je kind te laten snijden zonder medische noodzaak.
En wij als samenleving moeten besluiten dat wij niet langer toekijken of wegkijken terwijl er baby's gemarteld worden in opdracht van hun ouders.
[...]
Ik vind dat ouders zelf moeten kunnen beslissen of hun zoon wel dan wel niet besneden mag worden daar is in mijn ogen niks mis mee.
Wat er mis mee is, is dat je van een weerloos mens een deel van zijn lichaam voorgoed wegsnijdt zonder dat hij daar iets over kan zeggen.
Een moeder zou haar kind moeten beschermen, maar jij als 'moeder' brengt je kind opzettelijk letsel en leed toe voor een ingreep zonder medische noodzaak. Jij weet dat hij als kleine baby niet behoorlijk verdoofd kan worden en dat hij enorm veel pijn zal hebben door jouw besluit, maar het kan je niets schelen. Want als het je werkelijk wat zou kunnen schelen en als je werkelijk om je kind zou geven, zoals een moeder om haar kind hoort te geven, zou je het beschermen.
Maar nee, jij geeft opdracht om je baby pijn te doen zodat jij jouw religie uit kan oefenen. Want jouw religie is belangrijker voor je dan de tranen van je baby. Jij bent de aanstichter, de opdrachtgever, degene die het besluit neemt om in je kind te laten snijden zonder medische noodzaak.
En wij als samenleving moeten besluiten dat wij niet langer toekijken of wegkijken terwijl er baby's gemarteld worden in opdracht van hun ouders.
zondag 8 maart 2015 om 22:03
Wageningen1985, je kunt jezelf wel blijven herhalen, maar jongensbesnijdenis heeft wel degelijk bijwerkingen en geeft risico's op allerlei nare complicaties. Dat blijven ontkennen is gewoon struisvogelpolitiek.
Een lichaam is in principe van die persoon zelf. Dat is ook de reden dat je je kind niet mag tattoeren. Als je kind dat later wil, kan dat als hij volwassen is. Voor die tijd mag niemand die beslissing nemen. Hetzelfde zou moeten gelden voor besnijdenis (en wat mij betreft ook gaatjes in je oren).
Een lichaam is in principe van die persoon zelf. Dat is ook de reden dat je je kind niet mag tattoeren. Als je kind dat later wil, kan dat als hij volwassen is. Voor die tijd mag niemand die beslissing nemen. Hetzelfde zou moeten gelden voor besnijdenis (en wat mij betreft ook gaatjes in je oren).
Occam's razor
zondag 8 maart 2015 om 22:23
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 22:18:
Dus moeten we ook verbieden dat zwangere roken? Dat Zwangere geen alcohol mogen? Dat is ook schadelijk voor een kind, schadelijker dan een gaatje in de oren hoor. Maar ik kan mezelf wel blijven herhalen we worden het toch nooit eens....Vergelijk je nu serieus ongezonde gewoontes met religieuze voorschriften? Appels en peren, weet je wel.
Dus moeten we ook verbieden dat zwangere roken? Dat Zwangere geen alcohol mogen? Dat is ook schadelijk voor een kind, schadelijker dan een gaatje in de oren hoor. Maar ik kan mezelf wel blijven herhalen we worden het toch nooit eens....Vergelijk je nu serieus ongezonde gewoontes met religieuze voorschriften? Appels en peren, weet je wel.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 8 maart 2015 om 22:31
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 22:18:
Dus moeten we ook verbieden dat zwangere roken? Dat Zwangere geen alcohol mogen? Dat is ook schadelijk voor een kind, schadelijker dan een gaatje in de oren hoor. Maar ik kan mezelf wel blijven herhalen we worden het toch nooit eens....Prima idee inderdaad.
Dus moeten we ook verbieden dat zwangere roken? Dat Zwangere geen alcohol mogen? Dat is ook schadelijk voor een kind, schadelijker dan een gaatje in de oren hoor. Maar ik kan mezelf wel blijven herhalen we worden het toch nooit eens....Prima idee inderdaad.
zondag 8 maart 2015 om 22:35
quote:Wageningen1985 schreef op 08 maart 2015 @ 22:18:
Dus moeten we ook verbieden dat zwangere roken? Dat Zwangere geen alcohol mogen? Dat is ook schadelijk voor een kind, schadelijker dan een gaatje in de oren hoor. Maar ik kan mezelf wel blijven herhalen we worden het toch nooit eens....Het is in een discussie nogal een zwaktebod om iets fouts/ergs te gaan vergelijken met iets nog fouter/ergers maar dan van een geheel andere orde als die twee dingen niets met elkaar te maken hebben. Maar goed, roken en drinken in de zwangerschap wordt aan alle kanten actief bestreden. De verloskundige zal er naar vragen en je proberen te bewegen die gewoontes te laten, er worden je cursussen en hulpmiddelen aangeboden. Blijf je stevig doorladen of zuipen, dan mag je jeugdzorg aan het wiegje verwachten. Ook sociaal gezien wordt roken en drinken in de zwangerschap niet meer geaccepteerd. Ga maar eens met je dikke toeter op het terras zitten met ee biertje. Wedden dat je opmerkingen krijgt? Om van het roken van een sigaret met je dikke buik nog maar te zwijgen.
Dus moeten we ook verbieden dat zwangere roken? Dat Zwangere geen alcohol mogen? Dat is ook schadelijk voor een kind, schadelijker dan een gaatje in de oren hoor. Maar ik kan mezelf wel blijven herhalen we worden het toch nooit eens....Het is in een discussie nogal een zwaktebod om iets fouts/ergs te gaan vergelijken met iets nog fouter/ergers maar dan van een geheel andere orde als die twee dingen niets met elkaar te maken hebben. Maar goed, roken en drinken in de zwangerschap wordt aan alle kanten actief bestreden. De verloskundige zal er naar vragen en je proberen te bewegen die gewoontes te laten, er worden je cursussen en hulpmiddelen aangeboden. Blijf je stevig doorladen of zuipen, dan mag je jeugdzorg aan het wiegje verwachten. Ook sociaal gezien wordt roken en drinken in de zwangerschap niet meer geaccepteerd. Ga maar eens met je dikke toeter op het terras zitten met ee biertje. Wedden dat je opmerkingen krijgt? Om van het roken van een sigaret met je dikke buik nog maar te zwijgen.
