Actueel
alle pijlers
'Ik kan niet terug naar Afghanistan, ik ben te verwesterd'
vrijdag 9 maart 2018 om 19:06
Te verwesterd om terug te keren. Dat is het argument dat twee vrouwen uit Afghanistan en een vrouw uit Somalië vandaag gaan aanvoeren bij een zitting van de Raad van State. Ze willen daarmee voorkomen dat ze worden uitgezet naar hun land van herkomst.
Een van de vrouwen wordt bijgestaan door Vluchtelingenwerk Nederland. Doordat de vrouwen naar eigen zeggen 'verwesterd' zijn, zouden ze bij terugkeer in hun land van herkomst gevaar lopen. Vluchtelingenwerk Nederland hoopt dat bij een uitspraak in het voordeel van de vrouwen er meer asielzoekers met soortgelijke zaken naar de rechter kunnen stappen.
Zelfstandig in Nederland
Mohadese Moradi (21) is een van de vrouwen. Ze vluchtte zeven jaar geleden vanuit Herat, haar voormalige woonplaats in Afghanistan. Ze woont nu in een azc in Harderwijk, zonder verblijfsvergunning. "Ik heb mijn leven in Nederland opgebouwd. Hier kan ik zelf bepalen hoe ik me kleed, wat ik wil doen en met wie ik ben. Dat kan niet in Afghanistan."
Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren.
Mohadese Moradi
Mohadese kan zich niet voorstellen hoe het zou zijn om terug te moeten keren. "Ik heb geen man die voor mij zorgt, dat is in Afghanistan ondenkbaar. Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren."
Journaliste en Afghanistan-deskundige Bette Dam herkent het verhaal van Mohadese. "Als je jaren in Nederland hebt gezeten en je van die vrijheid hebt geproefd, is het een gigantische stap terug om weer terug te keren naar Afghanistan", vertelt Dam in het NOS Radio 1 Journaal. "De carrièremogelijkheden zijn daar heel beperkt en de veiligheid is zeer achteruit gegaan."
De vrouwen zullen waarschijnlijk niet gestraft worden als ze terugkomen in Afghanistan, maar het leven zal wel vol beperkingen zitten, zegt Dam.
Bijzondere zaak
Dat een zaak als deze het tot een zitting bij de Raad van State haalt, is bijzonder, vinden deskundigen. Meestal worden die zaken schriftelijk afgedaan. "Dit is een belangrijke zaak", zegt hoogleraar Europees asielrecht Hemme Battjes. "Als je in aanmerking wil komen voor een verblijfsstatus moet je aantonen dat je iets te vrezen hebt dat verband houdt met een eigenschap die je niet kan of wil veranderen."
Zo maken sommige homoseksuele asielzoekers kans op een verblijfsvergunning, omdat het te gevaarlijk is om terug te keren naar het land waar ze vandaan komen. "Hier ligt de vraag hoe dat zit met de verwestersing. Deze vrouwen, met een afwijkende leefstijl, kunnen in hun herkomstland gezien worden als een sociale groep met een aparte status. Dan zouden ze in aanmerking kunnen komen voor een verblijfsvergunning", vertelt Battjes.
Niet voldoende voor asiel
Het ministerie van Justitie en Veiligheid, dat gaat over de terugkeer van asielzoekers, zegt dat verwestersing niet voldoende grond biedt voor een verblijfsvergunning. In een reactie laat het ministerie weten dat "de bescherming die het Vluchtelingenverdrag biedt (...) niet is bedoeld voor deze betrokken vrouwen."
De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden.
Dorine Manson van Vluchtelingenwerk
Volgens het ministerie vormen "beperkingen in de mogelijkheid tot ontwikkeling of ontplooiing niet voldoende grond voor asielrechtelijke bescherming."
Daar is de directeur van Vluchtelingenwerk, Dorine Manson, het niet mee eens. "De interpretatie van deze definitie is nog nooit geconcretiseerd. Er moet meer duidelijkheid komen over deze definitie", zegt Manson in het NOS Radio 1 Journaal. "De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden."
Uitspraak duurt nog even
Het duurt nog minstens zes weken voordat de Raad van State uitspraak doet in de zaak. Die kan ook besluiten om de zaak door te verwijzen naar het Hof van Justitie in Luxemburg. Dan duurt het waarschijnlijk nog maanden voor er duidelijkheid komt.
Een van de vrouwen wordt bijgestaan door Vluchtelingenwerk Nederland. Doordat de vrouwen naar eigen zeggen 'verwesterd' zijn, zouden ze bij terugkeer in hun land van herkomst gevaar lopen. Vluchtelingenwerk Nederland hoopt dat bij een uitspraak in het voordeel van de vrouwen er meer asielzoekers met soortgelijke zaken naar de rechter kunnen stappen.
Zelfstandig in Nederland
Mohadese Moradi (21) is een van de vrouwen. Ze vluchtte zeven jaar geleden vanuit Herat, haar voormalige woonplaats in Afghanistan. Ze woont nu in een azc in Harderwijk, zonder verblijfsvergunning. "Ik heb mijn leven in Nederland opgebouwd. Hier kan ik zelf bepalen hoe ik me kleed, wat ik wil doen en met wie ik ben. Dat kan niet in Afghanistan."
Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren.
Mohadese Moradi
Mohadese kan zich niet voorstellen hoe het zou zijn om terug te moeten keren. "Ik heb geen man die voor mij zorgt, dat is in Afghanistan ondenkbaar. Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren."
Journaliste en Afghanistan-deskundige Bette Dam herkent het verhaal van Mohadese. "Als je jaren in Nederland hebt gezeten en je van die vrijheid hebt geproefd, is het een gigantische stap terug om weer terug te keren naar Afghanistan", vertelt Dam in het NOS Radio 1 Journaal. "De carrièremogelijkheden zijn daar heel beperkt en de veiligheid is zeer achteruit gegaan."
De vrouwen zullen waarschijnlijk niet gestraft worden als ze terugkomen in Afghanistan, maar het leven zal wel vol beperkingen zitten, zegt Dam.
Bijzondere zaak
Dat een zaak als deze het tot een zitting bij de Raad van State haalt, is bijzonder, vinden deskundigen. Meestal worden die zaken schriftelijk afgedaan. "Dit is een belangrijke zaak", zegt hoogleraar Europees asielrecht Hemme Battjes. "Als je in aanmerking wil komen voor een verblijfsstatus moet je aantonen dat je iets te vrezen hebt dat verband houdt met een eigenschap die je niet kan of wil veranderen."
Zo maken sommige homoseksuele asielzoekers kans op een verblijfsvergunning, omdat het te gevaarlijk is om terug te keren naar het land waar ze vandaan komen. "Hier ligt de vraag hoe dat zit met de verwestersing. Deze vrouwen, met een afwijkende leefstijl, kunnen in hun herkomstland gezien worden als een sociale groep met een aparte status. Dan zouden ze in aanmerking kunnen komen voor een verblijfsvergunning", vertelt Battjes.
Niet voldoende voor asiel
Het ministerie van Justitie en Veiligheid, dat gaat over de terugkeer van asielzoekers, zegt dat verwestersing niet voldoende grond biedt voor een verblijfsvergunning. In een reactie laat het ministerie weten dat "de bescherming die het Vluchtelingenverdrag biedt (...) niet is bedoeld voor deze betrokken vrouwen."
De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden.
Dorine Manson van Vluchtelingenwerk
Volgens het ministerie vormen "beperkingen in de mogelijkheid tot ontwikkeling of ontplooiing niet voldoende grond voor asielrechtelijke bescherming."
Daar is de directeur van Vluchtelingenwerk, Dorine Manson, het niet mee eens. "De interpretatie van deze definitie is nog nooit geconcretiseerd. Er moet meer duidelijkheid komen over deze definitie", zegt Manson in het NOS Radio 1 Journaal. "De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden."
Uitspraak duurt nog even
Het duurt nog minstens zes weken voordat de Raad van State uitspraak doet in de zaak. Die kan ook besluiten om de zaak door te verwijzen naar het Hof van Justitie in Luxemburg. Dan duurt het waarschijnlijk nog maanden voor er duidelijkheid komt.
woensdag 14 maart 2018 om 23:35
En welk vak is dat? Het vak "pech hebben dat je geboren wordt in een onveilig land zonder vrouwenrechten" of het vak "proberen iets moois van je leven te maken"redbulletje schreef: ↑09-03-2018 19:17Ze hadden vanaf binnenkomst aan de regels moeten voldoen voor verblijfstatus. Als de Nederlandse staat ze na zoveel jaren alsnog officieel toestemming geeft te blijven schep je een verkeerd beeld en krijg je 'n nóg grotere aanzuigende werking van allerlei asielzoekers die hier officieel willen kunnen blijven (inclusief bijbehorende uitkeringen)
Terug gestuurd worden is het risico van het vak. Die risico's mogen wel wat beter bekend worden gemaakt in de asielindustrie door mensen ook echt terug te sturen.
Het eerste vak kies je niet, van het tweede hoop ik van harte dat iedereen op deze wereld het kiest.
Wie zijn wij, toevallig geboren in veiligheid en vrede, om te beslissen voor anderen dat ze daar geen recht op hebben.
woensdag 14 maart 2018 om 23:45
In heel veel landen is het voor vrouwen geen pretje, toch kunnen we niet iedereen hier naar toe laten komen. Het wordt hier dan nog voller dan het nu al is. Probleem is ook nog eens dat de meeste vrouwen die onderdrukt worden en hierheen komen hun partner en andere mannelijke familie meenemen. Vervolgens verplaatst het probleem zich naar Nederland en andere Europese landen, want die mannen veranderen niet zomaar. Daar zijn legio voorbeelden van.permis schreef: ↑14-03-2018 23:35En welk vak is dat? Het vak "pech hebben dat je geboren wordt in een onveilig land zonder vrouwenrechten" of het vak "proberen iets moois van je leven te maken"
Het eerste vak kies je niet, van het tweede hoop ik van harte dat iedereen op deze wereld het kiest.
Wie zijn wij, toevallig geboren in veiligheid en vrede, om te beslissen voor anderen dat ze daar geen recht op hebben.
Ik vind het binnenlaten van zoveel (conservatieve) moslims een groot probleem en de problemen in de toekomst gaan nog veel groter worden. Een toenemend antisemitisme en infiltratie in alle politieke lagen door politici met dubbele agenda’s en dubbele paspoorten. Nida, Denk enz. voorspellen weinig goeds voor de toekomst.
donderdag 15 maart 2018 om 07:54
Als jij het te vol of vervelend vindt hier, kan dat voor jou reden zijn om te vertrekken toch? Een ander vindt het hier wel heel fijn.Pientjexxxx schreef: ↑14-03-2018 23:45In heel veel landen is het voor vrouwen geen pretje, toch kunnen we niet iedereen hier naar toe laten komen. Het wordt hier dan nog voller dan het nu al is. Probleem is ook nog eens dat de meeste vrouwen die onderdrukt worden en hierheen komen hun partner en andere mannelijke familie meenemen. Vervolgens verplaatst het probleem zich naar Nederland en andere Europese landen, want die mannen veranderen niet zomaar. Daar zijn legio voorbeelden van.
Ik vind het binnenlaten van zoveel (conservatieve) moslims een groot probleem en de problemen in de toekomst gaan nog veel groter worden. Een toenemend antisemitisme en infiltratie in alle politieke lagen door politici met dubbele agenda’s en dubbele paspoorten. Nida, Denk enz. voorspellen weinig goeds voor de toekomst.
Schermen met "Ik ben hier het eerst geboren" slaat natuurlijk nergens op, dat is gewoon pure mazzel, daar kun je niet jaren 'rechten op mijn persoonlijke voorkeur/uitgangsituatie ' aan ontlenen.
De wereld is van iedereen en je kunt er flexibel mee omgaan.
Als de situatie in jouw omgeving verandert en hij bevalt je niet, zoek je je heil toch elders?
donderdag 15 maart 2018 om 08:39
permis schreef: ↑15-03-2018 07:54Als jij het te vol of vervelend vindt hier, kan dat voor jou reden zijn om te vertrekken toch? Een ander vindt het hier wel heel fijn.
Schermen met "Ik ben hier het eerst geboren" slaat natuurlijk nergens op, dat is gewoon pure mazzel, daar kun je niet jaren 'rechten op mijn persoonlijke voorkeur/uitgangsituatie ' aan ontlenen.
De wereld is van iedereen en je kunt er flexibel mee omgaan.
Als de situatie in jouw omgeving verandert en hij bevalt je niet, zoek je je heil toch elders?
Pas je deze filosofie ook toe in je eigen leven?
donderdag 15 maart 2018 om 09:15
Ik vind het beleid alles behalve effectief. Als ik zie hoe vaak we wel niet geconfronteerd worden met schrijnende zaken. Daarnaast heb je de mensen die niet meewerken aan hun terugkeer. Tel daar tot slot de mensen bij op die niet legaal verblijven in Nederland. Nee sorry, dan kan ik niet spreken van effectief beleid. Het moet wat mij betreft duidelijker, stelliger en consequenter.hollebollegijs schreef: ↑14-03-2018 21:18Nederland is al redelijk effectief.
Je zit met de beschikbaarheid van tolken, veranderde situaties die worden aangegrepen etc.
3 jaar is geen extreme periode als je zorgvuldig te werk wilt gaan.
donderdag 15 maart 2018 om 09:23
Hallo!
- Kinderen in NL die opgroeien in armoede : neemt toe
- Mensen in NL die moeilijk kunnen rondkomen : neemt toe
- Gemeenten die bijstandsuitkeringen niet meer kunnen betalen : neemt toe
- enz, enz.
Je mag zelf de cijfers opzoeken. Ze kloppen.
Vervelend werk en gekke kleren en likdoorns en inkomensbelasting
donderdag 15 maart 2018 om 09:26
Jouw antwoord slaat helemaal nergens op. Dus we laten het hier maar een puinhoop worden en als het te erg wordt vertrek je maar? En al die mensen die niet kunnen vertrekken dan? Te dom voor woorden.permis schreef: ↑15-03-2018 07:54Als jij het te vol of vervelend vindt hier, kan dat voor jou reden zijn om te vertrekken toch? Een ander vindt het hier wel heel fijn.
Schermen met "Ik ben hier het eerst geboren" slaat natuurlijk nergens op, dat is gewoon pure mazzel, daar kun je niet jaren 'rechten op mijn persoonlijke voorkeur/uitgangsituatie ' aan ontlenen.
De wereld is van iedereen en je kunt er flexibel mee omgaan.
Als de situatie in jouw omgeving verandert en hij bevalt je niet, zoek je je heil toch elders?
donderdag 15 maart 2018 om 09:59
Dat zou mooi zijn:permis schreef: ↑15-03-2018 07:54Als jij het te vol of vervelend vindt hier, kan dat voor jou reden zijn om te vertrekken toch? Een ander vindt het hier wel heel fijn.
Schermen met "Ik ben hier het eerst geboren" slaat natuurlijk nergens op, dat is gewoon pure mazzel, daar kun je niet jaren 'rechten op mijn persoonlijke voorkeur/uitgangsituatie ' aan ontlenen.
De wereld is van iedereen en je kunt er flexibel mee omgaan.
Als de situatie in jouw omgeving verandert en hij bevalt je niet, zoek je je heil toch elders?
als alle werkenden in NL die de uitkeringen en toeslagen ophoesten vertrekken loopt NL heel snel leeg. Top suggestie vind ik het en er is meteen een heel groot probleem opgelost
man man
donderdag 15 maart 2018 om 10:17
Ook goedemorgen!ikbensnuffelbeertje schreef: ↑15-03-2018 09:23Hallo!
- Kinderen in NL die opgroeien in armoede : neemt toe
- Mensen in NL die moeilijk kunnen rondkomen : neemt toe
- Gemeenten die bijstandsuitkeringen niet meer kunnen betalen : neemt toe
- enz, enz.
Je mag zelf de cijfers opzoeken. Ze kloppen.
Daar gaan we weer. Dat ligt niet aan het asielbeleid maar aan de interne verdeling.
- Kinderen in Nederland die opgroeien in extreme welvaart. Je mag zelf de cijfers van het aantal kinderen dat meerdere malen per jaar op buitenlandse vakantie gaat en dure mobieltjes in bezit van pubers erbij zoeken. Die kloppen vast ook.
- Mensen in NL die veel te goed kunnen rondkomen en huizen van 5 ton of nieuwe Mercedessen en BMW's kunnen kopen: Aantal neemt ook toe. (Het AD in januari j.l berichtte over een rapport van Oxfam Novib: In Nederland nam tussen maart 2016 en maart 2017 de totale rijkdom met 53 miljard dollar toe. Hiervan ging 45 procent naar de rijkste 1 procent, die daarmee ruim 600 miljard dollar bezit.)
- Het rijk dat kennelijk genoeg geld heeft om de dividendbelasting te kunnen afschaffen, maar niet genoeg om zaken als de thuiszorg te betalen en dat aan gemeenten delegeert. Die vervolgens geld tekort komen. (Afgelopen februari in de Volkskrant: Net nu de dividendbelasting hier is afgeschaft, is er in Nederland een absoluut recordbedrag van 11,3 miljard euro aan dividend uitgekeerd aan aandeelhouders.) Voor 2006 hielden we daar 25% over in, daarna nog 15%. Hoe dan ook, daar kun je heel wat armoede van bestrijden.)
- enz, enz...
Oftewel ik blijf bij mijn stelling dat we hier geld genoeg hebben.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 15 maart 2018 om 10:29
De welvaart in NL komt ook door het feit dat de meeste Nederlanders hard werken voor hun inkomen, dus waarom geen BMW of Mercedes kopen of je puber geen dure smartphone geven?
Of is het de bedoeling dat je het geld wat je bij elkaar hebt gewerkt schenkt aan de asielzoekers?
Dat zou de omgekeerde wereld zijn omdat van de belasting afdracht de asielzoekers, vluchtelingen etc al worden uitgekeerd.
Of is het de bedoeling dat je het geld wat je bij elkaar hebt gewerkt schenkt aan de asielzoekers?
Dat zou de omgekeerde wereld zijn omdat van de belasting afdracht de asielzoekers, vluchtelingen etc al worden uitgekeerd.
donderdag 15 maart 2018 om 10:43
Dus we moeten dan hier ook maar allemaal in armoede leven? Met daarbij ook nog eens alle problemen die nieuwkomers met zich meebrengen? Je kunt belastingen niet oneindig verhogen, dan trekken de rijksten weg. Denk je dan echt dat er nog een verzorgingsstaat zal bestaan?merano schreef: ↑15-03-2018 10:17Ook goedemorgen!
Daar gaan we weer. Dat ligt niet aan het asielbeleid maar aan de interne verdeling.
- Kinderen in Nederland die opgroeien in extreme welvaart. Je mag zelf de cijfers van het aantal kinderen dat meerdere malen per jaar op buitenlandse vakantie gaat en dure mobieltjes in bezit van pubers erbij zoeken. Die kloppen vast ook.
- Mensen in NL die veel te goed kunnen rondkomen en huizen van 5 ton of nieuwe Mercedessen en BMW's kunnen kopen: Aantal neemt ook toe. (Het AD in januari j.l berichtte over een rapport van Oxfam Novib: In Nederland nam tussen maart 2016 en maart 2017 de totale rijkdom met 53 miljard dollar toe. Hiervan ging 45 procent naar de rijkste 1 procent, die daarmee ruim 600 miljard dollar bezit.)
- Het rijk dat kennelijk genoeg geld heeft om de dividendbelasting te kunnen afschaffen, maar niet genoeg om zaken als de thuiszorg te betalen en dat aan gemeenten delegeert. Die vervolgens geld tekort komen. (Afgelopen februari in de Volkskrant: Net nu de dividendbelasting hier is afgeschaft, is er in Nederland een absoluut recordbedrag van 11,3 miljard euro aan dividend uitgekeerd aan aandeelhouders.) Voor 2006 hielden we daar 25% over in, daarna nog 15%. Hoe dan ook, daar kun je heel wat armoede van bestrijden.)
- enz, enz...
Oftewel ik blijf bij mijn stelling dat we hier geld genoeg hebben.
donderdag 15 maart 2018 om 10:46
donderdag 15 maart 2018 om 11:02
Polen zijn harde werkers en velen doen echt hun best om de taal te leren enz.Pientjexxxx schreef: ↑15-03-2018 10:46Wat ik ook altijd heel erg vreemd is dat statushouders nauwelijks aan het werk gaan, waarbij dan vaak het excuus van de taal wordt gebruikt. Hoe kan het dan dat hier duizenden Polen komen werken die ook niet af nauwelijks Nederlands spreken? Zou het toch iets met gratis geld te maken hebben?
M.i. Zien veel statushouders alleen maar gratis geld
donderdag 15 maart 2018 om 11:05
Dat komt omdat die Polen hier naar verhouding heel goed verdienen. Als je Nederlanders en statushouders een salaris naar verhouding zou bieden, dan kwamen ze heus wel. Net zoals de Polen zouden wegblijven als ze hier het Poolse minimumloon zouden verdienen. Dan levert het ze niets op.Pientjexxxx schreef: ↑15-03-2018 10:46Wat ik ook altijd heel erg vreemd is dat statushouders nauwelijks aan het werk gaan, waarbij dan vaak het excuus van de taal wordt gebruikt. Hoe kan het dan dat hier duizenden Polen komen werken die ook niet af nauwelijks Nederlands spreken? Zou het toch iets met gratis geld te maken hebben?
(Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, maar zo werkt het wel).
donderdag 15 maart 2018 om 11:08
Klopt ook. Polen zijn idd harde werkers. Veel asielzoekers hebben een niet erg realistisch beeld van hoe een westerse samenleving in elkaar steekt, en denkt dat iedereen hier vanzelfsprekend rijk is.Nepalese33 schreef: ↑15-03-2018 11:02Polen zijn harde werkers en velen doen echt hun best om de taal te leren enz.
M.i. Zien veel statushouders alleen maar gratis geld
donderdag 15 maart 2018 om 11:12
Welk gedeelte van mijn stelling: "We hebben geld genoeg" begrijp je niet?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 15 maart 2018 om 11:14
Waarom wel? Wat draagt dat bij aan een betere wereld waarin er voor iedereen een menswaardig bestaan is?Nepalese33 schreef: ↑15-03-2018 10:29De welvaart in NL komt ook door het feit dat de meeste Nederlanders hard werken voor hun inkomen, dus waarom geen BMW of Mercedes kopen of je puber geen dure smartphone geven?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 15 maart 2018 om 11:31
Wat een complete onzin. Zo werkt het dus helemaal niet. Waar ik woon werken heel veel Polen en echt niet voor een wereldsalaris. Voor de vacatures die zij invullen komen geen statushouders of Nederlanders solliciteren. De Polen werken o.a. in kassen, slachterijen of op onregelmatige tijden ‘s avonds en in het weekend. Het netto salaris dat de Polen voor dit werk overhouden is vaak minder dan een uitkering met alle toeslagen. Daar zit het probleem. Hoe kan het dat in bepaalde delen van Amsterdam de werkloosheid enorm hoog is, terwijl in dat deel van Nederland de vacatures (ook voor laag-opgeleiden) tegen de plinten klotsen?popita schreef: ↑15-03-2018 11:05Dat komt omdat die Polen hier naar verhouding heel goed verdienen. Als je Nederlanders en statushouders een salaris naar verhouding zou bieden, dan kwamen ze heus wel. Net zoals de Polen zouden wegblijven als ze hier het Poolse minimumloon zouden verdienen. Dan levert het ze niets op.
(Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, maar zo werkt het wel).
Wat vind jij eigenlijk een salaris naar verhouding voor Nederlanders en statushouders?
donderdag 15 maart 2018 om 11:47
Hier idem dito.Veel Polen die onregelmatige tijden werken voor heel weinig geld.Er wordt keihard gewerkt, er wordt niet geklaagd en vaak is hun behandeling niet netjes.Pientjexxxx schreef: ↑15-03-2018 11:31Wat een complete onzin. Zo werkt het dus helemaal niet. Waar ik woon werken heel veel Polen en echt niet voor een wereldsalaris. Voor de vacatures die zij invullen komen geen statushouders of Nederlanders solliciteren. De Polen werken o.a. in kassen, slachterijen of op onregelmatige tijden ‘s avonds en in het weekend. Het netto salaris dat de Polen voor dit werk overhouden is vaak minder dan een uitkering met alle toeslagen.
donderdag 15 maart 2018 om 12:12
Wie is “we”? Nooit van een staatsschuld gehoord? “We” kunnen niet de hele wereld hier onderhouden, want bestaan geen geldbomen en de ruimte hier is niet oneindig. Blijkbaar heb je er ook totaal geen benul van hoe een verzorgingsstaat werkt.
Ik ga er maar vanuit dat je post alleen maar bedoeld is om te provoceren.
donderdag 15 maart 2018 om 12:16
+1Pientjexxxx schreef: ↑15-03-2018 12:12Wie is “we”? Nooit van een staatsschuld gehoord? “We” kunnen niet de hele wereld hier onderhouden, want bestaan geen geldbomen en de ruimte hier is niet oneindig. Blijkbaar heb je er ook totaal geen benul van hoe een verzorgingsstaat werkt.
Ik ga er maar vanuit dat je post alleen maar bedoeld is om te provoceren.
