'Ik kan niet terug naar Afghanistan, ik ben te verwesterd'

09-03-2018 19:06 734 berichten
Te verwesterd om terug te keren. Dat is het argument dat twee vrouwen uit Afghanistan en een vrouw uit Somalië vandaag gaan aanvoeren bij een zitting van de Raad van State. Ze willen daarmee voorkomen dat ze worden uitgezet naar hun land van herkomst.

Een van de vrouwen wordt bijgestaan door Vluchtelingenwerk Nederland. Doordat de vrouwen naar eigen zeggen 'verwesterd' zijn, zouden ze bij terugkeer in hun land van herkomst gevaar lopen. Vluchtelingenwerk Nederland hoopt dat bij een uitspraak in het voordeel van de vrouwen er meer asielzoekers met soortgelijke zaken naar de rechter kunnen stappen.

Zelfstandig in Nederland
Mohadese Moradi (21) is een van de vrouwen. Ze vluchtte zeven jaar geleden vanuit Herat, haar voormalige woonplaats in Afghanistan. Ze woont nu in een azc in Harderwijk, zonder verblijfsvergunning. "Ik heb mijn leven in Nederland opgebouwd. Hier kan ik zelf bepalen hoe ik me kleed, wat ik wil doen en met wie ik ben. Dat kan niet in Afghanistan."

Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren.
Mohadese Moradi
Mohadese kan zich niet voorstellen hoe het zou zijn om terug te moeten keren. "Ik heb geen man die voor mij zorgt, dat is in Afghanistan ondenkbaar. Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren."

Journaliste en Afghanistan-deskundige Bette Dam herkent het verhaal van Mohadese. "Als je jaren in Nederland hebt gezeten en je van die vrijheid hebt geproefd, is het een gigantische stap terug om weer terug te keren naar Afghanistan", vertelt Dam in het NOS Radio 1 Journaal. "De carrièremogelijkheden zijn daar heel beperkt en de veiligheid is zeer achteruit gegaan."

De vrouwen zullen waarschijnlijk niet gestraft worden als ze terugkomen in Afghanistan, maar het leven zal wel vol beperkingen zitten, zegt Dam.

Bijzondere zaak
Dat een zaak als deze het tot een zitting bij de Raad van State haalt, is bijzonder, vinden deskundigen. Meestal worden die zaken schriftelijk afgedaan. "Dit is een belangrijke zaak", zegt hoogleraar Europees asielrecht Hemme Battjes. "Als je in aanmerking wil komen voor een verblijfsstatus moet je aantonen dat je iets te vrezen hebt dat verband houdt met een eigenschap die je niet kan of wil veranderen."

Zo maken sommige homoseksuele asielzoekers kans op een verblijfsvergunning, omdat het te gevaarlijk is om terug te keren naar het land waar ze vandaan komen. "Hier ligt de vraag hoe dat zit met de verwestersing. Deze vrouwen, met een afwijkende leefstijl, kunnen in hun herkomstland gezien worden als een sociale groep met een aparte status. Dan zouden ze in aanmerking kunnen komen voor een verblijfsvergunning", vertelt Battjes.

Niet voldoende voor asiel
Het ministerie van Justitie en Veiligheid, dat gaat over de terugkeer van asielzoekers, zegt dat verwestersing niet voldoende grond biedt voor een verblijfsvergunning. In een reactie laat het ministerie weten dat "de bescherming die het Vluchtelingenverdrag biedt (...) niet is bedoeld voor deze betrokken vrouwen."

De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden.
Dorine Manson van Vluchtelingenwerk
Volgens het ministerie vormen "beperkingen in de mogelijkheid tot ontwikkeling of ontplooiing niet voldoende grond voor asielrechtelijke bescherming."

Daar is de directeur van Vluchtelingenwerk, Dorine Manson, het niet mee eens. "De interpretatie van deze definitie is nog nooit geconcretiseerd. Er moet meer duidelijkheid komen over deze definitie", zegt Manson in het NOS Radio 1 Journaal. "De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden."

Uitspraak duurt nog even
Het duurt nog minstens zes weken voordat de Raad van State uitspraak doet in de zaak. Die kan ook besluiten om de zaak door te verwijzen naar het Hof van Justitie in Luxemburg. Dan duurt het waarschijnlijk nog maanden voor er duidelijkheid komt.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
12-03-2018 19:02
Ik heb ook alleen dochters maar dat ontslaat mij niet van de plicht nuchter te blijven nadenken met zoveel landen waar het ronduit beroert geregeld is.
Mooi gezegd!
Alle reacties Link kopieren
miedo schreef:
12-03-2018 19:08
Mooi gezegd!
Maar één spelfout ;-) .
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
Snarky schreef:
12-03-2018 16:54

Als je die kinderen terug wilt sturen moet de procedure veel, veel korter en beter.
Verdiep je eens ECHT :-D

Een 14 jarige gaat NOOIT in een procedure, op humanitaire gronden mogen ze meestal blijven tot ze 18 zijn.
Die 21 jarige is op haar 18 gaan procederen.

3 jaar is niet heel extreem dus.

Om te voorkomen dat ouders minderjarigen op pad sturen krijgen ze NIET automatisch asiel.
Want stel de EU doet dat wel sturen veel meer ouders kinderen op pad naar een beter leven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Meisjes van 14 gaan niet op de vlucht omdat ze "een fijner leven" willen. Als je in een land met miljoenen tegelijk je huis en haard verlaat dan is er echt wel wat meer aan de hand. En wij zijn in de westerse wereld, dus met onze grote bondgenoot de VS bepaald niet onschuldig aan alle ellende daar.

Wereldwijd zijn er 2.632.534 Afghaanse vluchtelingen (UNHCR medio 2016).
Pakistan en Iran vangen veruit de meesten van hen op.
In Europa hebben 186.565 Afghanen asiel aangevraagd in 2016 (Eurostat).
In 2016 hebben 1.025 Afghanen asiel aangevraagd in Nederland (IND Asylum trends).
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
miedo schreef:
12-03-2018 16:34
Wel als het door die vrouwen zelf hun procesrekken komt dat ze eigenlijk al langer dan gepland was in Nederland verblijven .
Dat mag gewoon volgens de wet dus zij doen niets raars. Of wil je de rechtsstaat afschaffen?
Mejuffrouwmuis schreef:
12-03-2018 16:53
SRCNN, ik spoor blijkbaar ook niet. :) Blijkbaar is het niet sporend als je denkt dat er misbruik wordt gemaakt van de regelingen die er zijn.

Het lijkt me heerlijk om zo naief in het leven te staan.
Het is een andere definitie van misbruik.
Alle reacties Link kopieren
Ik begrijp niet dat de cultuurshock toen ze hier aankwamen niet te groot was om hier te kunnen blijven en dat diezelfde cultuurshock nu wel te groot is om terug te kunnen gaan.
Niet geschoten is altijd mis
damesbril schreef:
12-03-2018 13:40
Een kennis van ons komt uit een land, ergens uit Afrika zullen we maar zeggen.
Het eerste wat hij deed toen hij een verblijfsvergunning kreeg was terug gaan naar zijn vaderland voor vakantie.
Hij wil niet werken omdat hij zelf ook in de gaten heeft dat het met toeslagen en uitkering ook wel goed is. Ze krijgen alles, een huis etc. en nog steeds klagen.
Intussen heeft hij al drie kinderen en samen met zijn vrouw dragen ze niets bij.
Zijn vrouw wil ook niets en als ze ergens verplicht naartoe moet voor een cursus is ze zogenaamd ziek.
Ze profiteren en zijn er nog trots op ook.
Nee, deze mensen zijn met weinig tevreden. Leven van een uitkering is geen feest, en bedenk je dat hun kinderen in dit land gelukkig mooiere dromen kunnen hebben en hun talenten kunnen ontwikkelen.
miedo schreef:
12-03-2018 13:48
Nou Moentje, het staat je vrij om een asielzoeker in huis te nemen.
Het staat jou vrij om je als vrijwilliger te melden om minderjarige kinderen het land uit te helpen zetten. Kijken of je dan nog zo'n grote mond hebt.
Bitje93 schreef:
12-03-2018 19:46
Ik begrijp niet dat de cultuurshock toen ze hier aankwamen niet te groot was om hier te kunnen blijven en dat diezelfde cultuurshock nu wel te groot is om terug te kunnen gaan.
Tsja. Ik begrijp deze redenering dan weer niet.

Hoe dan ook, alhoewel ik begrijp dat er niet voor iedereen plek is in de herberg, begrijp ik individuen die hier willen wonen heel best.
Alle reacties Link kopieren
bethweeter schreef:
12-03-2018 19:35
Dat mag gewoon volgens de wet dus zij doen niets raars. Of wil je de rechtsstaat afschaffen?
Het mag ook maar dan niet klagen dat je door de lengte van de procedures verwesterd bent en niet meer terug kan.
Nederland doet ook niets raars door ze terug te sturen, in de hele EU sturen ze Afghanen terug

https://www.oneworld.nl/overig/eu-acht- ... elzoekers/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
12-03-2018 19:47
Nee, deze mensen zijn met weinig tevreden. Leven van een uitkering is geen feest, en bedenk je dat hun kinderen in dit land gelukkig mooiere dromen kunnen hebben en hun talenten kunnen ontwikkelen.
Vluchtelingen verdragen zijn er niet om mensen hun talenten te laten ontwikkelen en hun dromen te kunnen hebben.
Misschien verstandig je een keer in te lezen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Het-groepje schreef:
12-03-2018 19:47
Nee, deze mensen zijn met weinig tevreden. Leven van een uitkering is geen feest, en bedenk je dat hun kinderen in dit land gelukkig mooiere dromen kunnen hebben en hun talenten kunnen ontwikkelen.
Gezien de lage arbeidsparticipatie van statushouders lijkt het erop dat die uitkering juist een feest is. Er is nu volop ongeschoold werk voorhanden en toch blijft het gros thuiszitten. Dat zegt wel iets.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
12-03-2018 22:06
Gezien de lage arbeidsparticipatie van statushouders lijkt het erop dat die uitkering juist een feest is. Er is nu volop ongeschoold werk voorhanden en toch blijft het gros thuiszitten. Dat zegt wel iets.
.

In Duitsland doen ze er onderzoek naar en de resultaten zijn niet hoopgevend.

Afbeelding
Afbeelding
Bron: Financieel Dagblad
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik ben heel benieuwd wie van de reageerders regelmatig met vluchtelingen te maken heeft.
Pientjexxxx schreef:
12-03-2018 22:06
Gezien de lage arbeidsparticipatie van statushouders lijkt het erop dat die uitkering juist een feest is. Er is nu volop ongeschoold werk voorhanden en toch blijft het gros thuiszitten. Dat zegt wel iets.
eens
Ze hebben het nu al beter met uitkering dan ze ooit in hun thuisland hadden.
Nederland heeft echt een aanzuigende werking.
Degene in mijn voorbeeld lacht zich een hoedje voor wat hij krijgt.
Die wil echt niet werken, komt echt zijn bed nergens voor uit.
Jammer alleen is dat zijn voorbeeld, en van zijn vrouw funest is voor hun kinderen.
Papa wil niets, mama wil ook niets. Lekker voorbeeld ben je dan.
Ik probeer wel eens met hun in gesprek te gaan dat het niet uitmaakt wat voor werk je doet.
Dat ze hun best moeten doen om zelfstandig te worden en uit de uitkeringssituatie te komen.
Ze zijn een voorbeeld voor hun kinderen.
Hun hele leven in Nederland is gesubsidieerd.
Ze zien het belang niet in. Ik vind dat ze hun kinderen hiermee te kort doen.
Mijn man komt ook uit het buitenland. Hij heeft nog nooit zijn hand opgehouden.
Al het werk heeft hij aangegrepen om hogerop te komen.
ava75 schreef:
12-03-2018 23:03
Ik ben heel benieuwd wie van de reageerders regelmatig met vluchtelingen te maken heeft.
Erkende vluchtelingen, statushouders, asielzoekers in procedure, uitgeprocedeerde asielzoekers of illegale transitmigranten?

Professioneel dagelijks. Privé ook zeer regelmatig ivm vrijwilligerswerk.
Alle reacties Link kopieren
ava75 schreef:
12-03-2018 23:03
Ik ben heel benieuwd wie van de reageerders regelmatig met vluchtelingen te maken heeft.
Ik heb jarenlang vrijwilligermet inburgeraars gewerkt. In de veel gevallen kwam er van een opstap naar betaald werk niks. Omdar deze vrouwen opniieuw moeder worden belangrijker leken te vinden dan goed Nederlands leren en te gaan werkwn. De cultuur is gewoon andes dan bij ons.
Alle reacties Link kopieren
ava75 schreef:
12-03-2018 23:03
Ik ben heel benieuwd wie van de reageerders regelmatig met vluchtelingen te maken heeft.
Gewoon via het werk.
Maar dat zijn statushouders.

Vanwaar de vraag?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
ava75 schreef:
12-03-2018 23:03
Ik ben heel benieuwd wie van de reageerders regelmatig met vluchtelingen te maken heeft.
Ik heb gewerkt met asielzoekers in verschillende AZC's (als ze op kwamen dagen) en met gelukzoekers (zelfde groep eigenlijk alleen wist ik dat ze niet uit oorlogsgebied kwamen). Jij ook ervaring met deze groepen? En vanwaar je vraag?
Alle reacties Link kopieren
Ik zou wel eens willen weten hoe de arbeidsparticipatie van allochtone vrouwen zich verhoudt tot die van autochtone vrouwen...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Ik dacht dat werkende moeders voor jeugdobesitas zorgden?
Alle reacties Link kopieren
vrouwjagersma schreef:
13-03-2018 19:29
Ik dacht dat werkende moeders voor jeugdobesitas zorgden?
Neuh, hoe kom je daarbij? Vanwege dat topic dat ik vorige week opende? Niet goed gelezen dus. Dat ging over ouders, niet alleen over moeders.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Ava75: tevreden met de antwoorden tot nu toe? Heb je zelf op regelmatige basis ervaring contact met nieuwkomers/vluchtelingen/asielzoekers/illegalen?
SRCNN14 schreef:
13-03-2018 20:08
Ava75: tevreden met de antwoorden tot nu toe? Heb je zelf op regelmatige basis ervaring contact met nieuwkomers/vluchtelingen/asielzoekers/illegalen?
Mijn vraag kwam voort uit het feit dat sommige reageerders in mijn ogen de realiteit niet kennen en een vrij rooskleurig beeld hebben.
Ik heb inderdaad vrij regelmatig contact met nieuwkomers/vluchtelingen/asielzoekers inclusief ama's.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven