Actueel
alle pijlers
'Ik kan niet terug naar Afghanistan, ik ben te verwesterd'
vrijdag 9 maart 2018 om 19:06
Te verwesterd om terug te keren. Dat is het argument dat twee vrouwen uit Afghanistan en een vrouw uit Somalië vandaag gaan aanvoeren bij een zitting van de Raad van State. Ze willen daarmee voorkomen dat ze worden uitgezet naar hun land van herkomst.
Een van de vrouwen wordt bijgestaan door Vluchtelingenwerk Nederland. Doordat de vrouwen naar eigen zeggen 'verwesterd' zijn, zouden ze bij terugkeer in hun land van herkomst gevaar lopen. Vluchtelingenwerk Nederland hoopt dat bij een uitspraak in het voordeel van de vrouwen er meer asielzoekers met soortgelijke zaken naar de rechter kunnen stappen.
Zelfstandig in Nederland
Mohadese Moradi (21) is een van de vrouwen. Ze vluchtte zeven jaar geleden vanuit Herat, haar voormalige woonplaats in Afghanistan. Ze woont nu in een azc in Harderwijk, zonder verblijfsvergunning. "Ik heb mijn leven in Nederland opgebouwd. Hier kan ik zelf bepalen hoe ik me kleed, wat ik wil doen en met wie ik ben. Dat kan niet in Afghanistan."
Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren.
Mohadese Moradi
Mohadese kan zich niet voorstellen hoe het zou zijn om terug te moeten keren. "Ik heb geen man die voor mij zorgt, dat is in Afghanistan ondenkbaar. Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren."
Journaliste en Afghanistan-deskundige Bette Dam herkent het verhaal van Mohadese. "Als je jaren in Nederland hebt gezeten en je van die vrijheid hebt geproefd, is het een gigantische stap terug om weer terug te keren naar Afghanistan", vertelt Dam in het NOS Radio 1 Journaal. "De carrièremogelijkheden zijn daar heel beperkt en de veiligheid is zeer achteruit gegaan."
De vrouwen zullen waarschijnlijk niet gestraft worden als ze terugkomen in Afghanistan, maar het leven zal wel vol beperkingen zitten, zegt Dam.
Bijzondere zaak
Dat een zaak als deze het tot een zitting bij de Raad van State haalt, is bijzonder, vinden deskundigen. Meestal worden die zaken schriftelijk afgedaan. "Dit is een belangrijke zaak", zegt hoogleraar Europees asielrecht Hemme Battjes. "Als je in aanmerking wil komen voor een verblijfsstatus moet je aantonen dat je iets te vrezen hebt dat verband houdt met een eigenschap die je niet kan of wil veranderen."
Zo maken sommige homoseksuele asielzoekers kans op een verblijfsvergunning, omdat het te gevaarlijk is om terug te keren naar het land waar ze vandaan komen. "Hier ligt de vraag hoe dat zit met de verwestersing. Deze vrouwen, met een afwijkende leefstijl, kunnen in hun herkomstland gezien worden als een sociale groep met een aparte status. Dan zouden ze in aanmerking kunnen komen voor een verblijfsvergunning", vertelt Battjes.
Niet voldoende voor asiel
Het ministerie van Justitie en Veiligheid, dat gaat over de terugkeer van asielzoekers, zegt dat verwestersing niet voldoende grond biedt voor een verblijfsvergunning. In een reactie laat het ministerie weten dat "de bescherming die het Vluchtelingenverdrag biedt (...) niet is bedoeld voor deze betrokken vrouwen."
De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden.
Dorine Manson van Vluchtelingenwerk
Volgens het ministerie vormen "beperkingen in de mogelijkheid tot ontwikkeling of ontplooiing niet voldoende grond voor asielrechtelijke bescherming."
Daar is de directeur van Vluchtelingenwerk, Dorine Manson, het niet mee eens. "De interpretatie van deze definitie is nog nooit geconcretiseerd. Er moet meer duidelijkheid komen over deze definitie", zegt Manson in het NOS Radio 1 Journaal. "De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden."
Uitspraak duurt nog even
Het duurt nog minstens zes weken voordat de Raad van State uitspraak doet in de zaak. Die kan ook besluiten om de zaak door te verwijzen naar het Hof van Justitie in Luxemburg. Dan duurt het waarschijnlijk nog maanden voor er duidelijkheid komt.
Een van de vrouwen wordt bijgestaan door Vluchtelingenwerk Nederland. Doordat de vrouwen naar eigen zeggen 'verwesterd' zijn, zouden ze bij terugkeer in hun land van herkomst gevaar lopen. Vluchtelingenwerk Nederland hoopt dat bij een uitspraak in het voordeel van de vrouwen er meer asielzoekers met soortgelijke zaken naar de rechter kunnen stappen.
Zelfstandig in Nederland
Mohadese Moradi (21) is een van de vrouwen. Ze vluchtte zeven jaar geleden vanuit Herat, haar voormalige woonplaats in Afghanistan. Ze woont nu in een azc in Harderwijk, zonder verblijfsvergunning. "Ik heb mijn leven in Nederland opgebouwd. Hier kan ik zelf bepalen hoe ik me kleed, wat ik wil doen en met wie ik ben. Dat kan niet in Afghanistan."
Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren.
Mohadese Moradi
Mohadese kan zich niet voorstellen hoe het zou zijn om terug te moeten keren. "Ik heb geen man die voor mij zorgt, dat is in Afghanistan ondenkbaar. Mijn eigen familie zal mij, zoals ik nu ben, niet accepteren."
Journaliste en Afghanistan-deskundige Bette Dam herkent het verhaal van Mohadese. "Als je jaren in Nederland hebt gezeten en je van die vrijheid hebt geproefd, is het een gigantische stap terug om weer terug te keren naar Afghanistan", vertelt Dam in het NOS Radio 1 Journaal. "De carrièremogelijkheden zijn daar heel beperkt en de veiligheid is zeer achteruit gegaan."
De vrouwen zullen waarschijnlijk niet gestraft worden als ze terugkomen in Afghanistan, maar het leven zal wel vol beperkingen zitten, zegt Dam.
Bijzondere zaak
Dat een zaak als deze het tot een zitting bij de Raad van State haalt, is bijzonder, vinden deskundigen. Meestal worden die zaken schriftelijk afgedaan. "Dit is een belangrijke zaak", zegt hoogleraar Europees asielrecht Hemme Battjes. "Als je in aanmerking wil komen voor een verblijfsstatus moet je aantonen dat je iets te vrezen hebt dat verband houdt met een eigenschap die je niet kan of wil veranderen."
Zo maken sommige homoseksuele asielzoekers kans op een verblijfsvergunning, omdat het te gevaarlijk is om terug te keren naar het land waar ze vandaan komen. "Hier ligt de vraag hoe dat zit met de verwestersing. Deze vrouwen, met een afwijkende leefstijl, kunnen in hun herkomstland gezien worden als een sociale groep met een aparte status. Dan zouden ze in aanmerking kunnen komen voor een verblijfsvergunning", vertelt Battjes.
Niet voldoende voor asiel
Het ministerie van Justitie en Veiligheid, dat gaat over de terugkeer van asielzoekers, zegt dat verwestersing niet voldoende grond biedt voor een verblijfsvergunning. In een reactie laat het ministerie weten dat "de bescherming die het Vluchtelingenverdrag biedt (...) niet is bedoeld voor deze betrokken vrouwen."
De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden.
Dorine Manson van Vluchtelingenwerk
Volgens het ministerie vormen "beperkingen in de mogelijkheid tot ontwikkeling of ontplooiing niet voldoende grond voor asielrechtelijke bescherming."
Daar is de directeur van Vluchtelingenwerk, Dorine Manson, het niet mee eens. "De interpretatie van deze definitie is nog nooit geconcretiseerd. Er moet meer duidelijkheid komen over deze definitie", zegt Manson in het NOS Radio 1 Journaal. "De kern van het vluchtelingenverdrag is juist dat je als mens het leven moet kunnen leiden dat je wil leiden."
Uitspraak duurt nog even
Het duurt nog minstens zes weken voordat de Raad van State uitspraak doet in de zaak. Die kan ook besluiten om de zaak door te verwijzen naar het Hof van Justitie in Luxemburg. Dan duurt het waarschijnlijk nog maanden voor er duidelijkheid komt.
maandag 12 maart 2018 om 19:08
Mooi gezegd!hollebollegijs schreef: ↑12-03-2018 19:02Ik heb ook alleen dochters maar dat ontslaat mij niet van de plicht nuchter te blijven nadenken met zoveel landen waar het ronduit beroert geregeld is.
maandag 12 maart 2018 om 19:26
Verdiep je eens ECHT
Een 14 jarige gaat NOOIT in een procedure, op humanitaire gronden mogen ze meestal blijven tot ze 18 zijn.
Die 21 jarige is op haar 18 gaan procederen.
3 jaar is niet heel extreem dus.
Om te voorkomen dat ouders minderjarigen op pad sturen krijgen ze NIET automatisch asiel.
Want stel de EU doet dat wel sturen veel meer ouders kinderen op pad naar een beter leven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 12 maart 2018 om 19:31
Meisjes van 14 gaan niet op de vlucht omdat ze "een fijner leven" willen. Als je in een land met miljoenen tegelijk je huis en haard verlaat dan is er echt wel wat meer aan de hand. En wij zijn in de westerse wereld, dus met onze grote bondgenoot de VS bepaald niet onschuldig aan alle ellende daar.
Wereldwijd zijn er 2.632.534 Afghaanse vluchtelingen (UNHCR medio 2016).
Pakistan en Iran vangen veruit de meesten van hen op.
In Europa hebben 186.565 Afghanen asiel aangevraagd in 2016 (Eurostat).
In 2016 hebben 1.025 Afghanen asiel aangevraagd in Nederland (IND Asylum trends).
Wereldwijd zijn er 2.632.534 Afghaanse vluchtelingen (UNHCR medio 2016).
Pakistan en Iran vangen veruit de meesten van hen op.
In Europa hebben 186.565 Afghanen asiel aangevraagd in 2016 (Eurostat).
In 2016 hebben 1.025 Afghanen asiel aangevraagd in Nederland (IND Asylum trends).
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 12 maart 2018 om 19:35
maandag 12 maart 2018 om 19:42
Het is een andere definitie van misbruik.Mejuffrouwmuis schreef: ↑12-03-2018 16:53SRCNN, ik spoor blijkbaar ook niet. Blijkbaar is het niet sporend als je denkt dat er misbruik wordt gemaakt van de regelingen die er zijn.
Het lijkt me heerlijk om zo naief in het leven te staan.
maandag 12 maart 2018 om 19:47
Nee, deze mensen zijn met weinig tevreden. Leven van een uitkering is geen feest, en bedenk je dat hun kinderen in dit land gelukkig mooiere dromen kunnen hebben en hun talenten kunnen ontwikkelen.damesbril schreef: ↑12-03-2018 13:40Een kennis van ons komt uit een land, ergens uit Afrika zullen we maar zeggen.
Het eerste wat hij deed toen hij een verblijfsvergunning kreeg was terug gaan naar zijn vaderland voor vakantie.
Hij wil niet werken omdat hij zelf ook in de gaten heeft dat het met toeslagen en uitkering ook wel goed is. Ze krijgen alles, een huis etc. en nog steeds klagen.
Intussen heeft hij al drie kinderen en samen met zijn vrouw dragen ze niets bij.
Zijn vrouw wil ook niets en als ze ergens verplicht naartoe moet voor een cursus is ze zogenaamd ziek.
Ze profiteren en zijn er nog trots op ook.
maandag 12 maart 2018 om 19:53
Tsja. Ik begrijp deze redenering dan weer niet.
Hoe dan ook, alhoewel ik begrijp dat er niet voor iedereen plek is in de herberg, begrijp ik individuen die hier willen wonen heel best.
maandag 12 maart 2018 om 21:42
Het mag ook maar dan niet klagen dat je door de lengte van de procedures verwesterd bent en niet meer terug kan.bethweeter schreef: ↑12-03-2018 19:35Dat mag gewoon volgens de wet dus zij doen niets raars. Of wil je de rechtsstaat afschaffen?
Nederland doet ook niets raars door ze terug te sturen, in de hele EU sturen ze Afghanen terug
https://www.oneworld.nl/overig/eu-acht- ... elzoekers/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 12 maart 2018 om 21:45
Vluchtelingen verdragen zijn er niet om mensen hun talenten te laten ontwikkelen en hun dromen te kunnen hebben.Het-groepje schreef: ↑12-03-2018 19:47Nee, deze mensen zijn met weinig tevreden. Leven van een uitkering is geen feest, en bedenk je dat hun kinderen in dit land gelukkig mooiere dromen kunnen hebben en hun talenten kunnen ontwikkelen.
Misschien verstandig je een keer in te lezen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 12 maart 2018 om 22:06
Gezien de lage arbeidsparticipatie van statushouders lijkt het erop dat die uitkering juist een feest is. Er is nu volop ongeschoold werk voorhanden en toch blijft het gros thuiszitten. Dat zegt wel iets.Het-groepje schreef: ↑12-03-2018 19:47Nee, deze mensen zijn met weinig tevreden. Leven van een uitkering is geen feest, en bedenk je dat hun kinderen in dit land gelukkig mooiere dromen kunnen hebben en hun talenten kunnen ontwikkelen.
maandag 12 maart 2018 om 22:35
.Pientjexxxx schreef: ↑12-03-2018 22:06Gezien de lage arbeidsparticipatie van statushouders lijkt het erop dat die uitkering juist een feest is. Er is nu volop ongeschoold werk voorhanden en toch blijft het gros thuiszitten. Dat zegt wel iets.
In Duitsland doen ze er onderzoek naar en de resultaten zijn niet hoopgevend.
Bron: Financieel Dagblad
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 13 maart 2018 om 06:01
eensPientjexxxx schreef: ↑12-03-2018 22:06Gezien de lage arbeidsparticipatie van statushouders lijkt het erop dat die uitkering juist een feest is. Er is nu volop ongeschoold werk voorhanden en toch blijft het gros thuiszitten. Dat zegt wel iets.
Ze hebben het nu al beter met uitkering dan ze ooit in hun thuisland hadden.
Nederland heeft echt een aanzuigende werking.
Degene in mijn voorbeeld lacht zich een hoedje voor wat hij krijgt.
Die wil echt niet werken, komt echt zijn bed nergens voor uit.
Jammer alleen is dat zijn voorbeeld, en van zijn vrouw funest is voor hun kinderen.
Papa wil niets, mama wil ook niets. Lekker voorbeeld ben je dan.
Ik probeer wel eens met hun in gesprek te gaan dat het niet uitmaakt wat voor werk je doet.
Dat ze hun best moeten doen om zelfstandig te worden en uit de uitkeringssituatie te komen.
Ze zijn een voorbeeld voor hun kinderen.
Hun hele leven in Nederland is gesubsidieerd.
Ze zien het belang niet in. Ik vind dat ze hun kinderen hiermee te kort doen.
Mijn man komt ook uit het buitenland. Hij heeft nog nooit zijn hand opgehouden.
Al het werk heeft hij aangegrepen om hogerop te komen.
dinsdag 13 maart 2018 om 07:12
Erkende vluchtelingen, statushouders, asielzoekers in procedure, uitgeprocedeerde asielzoekers of illegale transitmigranten?
Professioneel dagelijks. Privé ook zeer regelmatig ivm vrijwilligerswerk.
dinsdag 13 maart 2018 om 07:24
Ik heb jarenlang vrijwilligermet inburgeraars gewerkt. In de veel gevallen kwam er van een opstap naar betaald werk niks. Omdar deze vrouwen opniieuw moeder worden belangrijker leken te vinden dan goed Nederlands leren en te gaan werkwn. De cultuur is gewoon andes dan bij ons.
dinsdag 13 maart 2018 om 13:38
Gewoon via het werk.
Maar dat zijn statushouders.
Vanwaar de vraag?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 13 maart 2018 om 14:06
Ik heb gewerkt met asielzoekers in verschillende AZC's (als ze op kwamen dagen) en met gelukzoekers (zelfde groep eigenlijk alleen wist ik dat ze niet uit oorlogsgebied kwamen). Jij ook ervaring met deze groepen? En vanwaar je vraag?
dinsdag 13 maart 2018 om 19:43
Neuh, hoe kom je daarbij? Vanwege dat topic dat ik vorige week opende? Niet goed gelezen dus. Dat ging over ouders, niet alleen over moeders.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 13 maart 2018 om 21:36
Mijn vraag kwam voort uit het feit dat sommige reageerders in mijn ogen de realiteit niet kennen en een vrij rooskleurig beeld hebben.
Ik heb inderdaad vrij regelmatig contact met nieuwkomers/vluchtelingen/asielzoekers inclusief ama's.