In de file..

28-09-2007 20:14 132 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het nou onderhand goed beu....ik heb vanavond anderhalf uur gedaan over 55 km..zoveel files moest ik doorworstelen. Het doet een enorme afbreuk aan mijn arbeidsvreugde!!!



Wie heeft er een oplossing voor het file probleem...en niet aankomen met "ga verhuizen", want dat gaat (voorlopig) niet. Of doen jullie iets nuttigs in de file?? Of gaan we het fileprobleem met zijn allen gelaten accepteren? Hoe zien jullie dit naar mijn idee steeds groter groeiende maatschappelijke probleem?
Alle reacties Link kopieren
Nederland is inderdaad te vol. Er rijden in Nederland meer auto's dan ooit te voren, alleen al 7,2 miljoen personenauto's. En we willen ons daar ook vaker in verplaatsen. In 2020 is het aantal autokilometers ten opzichte van 2000 met 50% gestegen.

Aanleg van nieuwe wegen is weinig zinvol. Neem de A5 tussen Schiphol en Haarlem, aangelegd om knelpunten Badhoevedorp en Rottepolderplein te ontlasten. Drie jaar na de opening staat alles weer muurvast, omdat nieuwe wegen meer verkeer aantrekken.
Alle reacties Link kopieren
@ Zamirah: je kan overwegen een lichte motor of motorscooter aan te schaffen. Helaas moet je in NL dan wel eerst je motorrijbewijs halen want de EU wetgeving dat je met je autorijbewijs ook een lichte tweewieler mag berijden is helaas hier nog altijd niet ingevoerd



@ Mastermind: voor ¤ 64,- aan brandstof rijd ik met mijn auto (grote comfortabele diesel) ruim 1000 km. Rijd jij zoveel in een week of is je auto niet erg zuinig ?



Algemeen: de overheid zou wel iets kunnen doen aan het fileprobleem maar daar is lef en vooral visie voor nodig. Zodra ik minister ben van Verkeer gaat er in elk geval het volgende veranderen:



- niet meer asfalt maar wel vooral het bestaande asfalt efficienter gebruiken. Smallere rijstroken gecombineerd met lagere max snelheden vergroot de capaciteit van het asfalt enorm. Een 2-baans snelweg veranderen we in 4 rijstroken als volgt: vluchtstrook vervangen door vluchthaventjes, 1 brede strook voor vrachtverkeer, 2 smallere stroken voor personenauto's, daarnaast een halve strook alleen voor motoren en scooters. Snelheid verlagen tot 80 km/u en er kan 2 x zo veel verkeer over dat stuk asfalt als voorheen.



- iedereen met een auto rijbewijjs mag ook een lichte motor of scooter besturen (is allang EU wetgeving voor). Daar is die halve strook dus voor.



- carpoolen beter faciliteren en fiscaal meer stimuleren. Het is eigenlijk ridicuul dat we de meest auto's (ingericht voor 4 volwassenen) maar voor een kwart gebruiken.



- rekening rijden. Autorijden in de spits moet zo veel duurder worden dat mensen hun gemakzucht laten varen en gaan carpoolen om zo de kosten te delen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Helaas donkeyshot. Je zou een slecht minister zijn die maar wat roept maar niets kan waarmaken.



Nederland heeft al het dichtsbereden wegennet. Op drukke snelwegen passeren in een uur 3000 voertuigen per rijbaan. Dat is ongekend veel, volgens de literatuur houdt het namelijk op bij 2400.

Tijdens de spits rijden auto's op minder dan een seconde op elkaars bumper, dichterbij kan niet. Wat gebeurt er als het regent? Dan wordt die afstand wat groter met als gevolg dat de files twee keer zo lang worden.



Wat betreft carpoolen, er is al een fiscaal aantrekkelijke regeling. Behalve de chauffeur komen ook de passagiers van een informeel carpoolteam in aanmerking voor een onbelaste vergoeding van ¤ 0,19 per kilometer.
Alle reacties Link kopieren
@ Willem: ik roep dit niet zomaar. Tijdens wegwerkzaamheden wordt het verkeer door de middenberm geloodst en via versmalde rijstroken op het asfalt van het tegenliggende verkeer geleid. UIteraard gaat dan de max. snelheid omlaag naar 70 km/u. Ik heb al diverse malen geconstateerd dat dit niet leidt tot extra files zoals je zou verwachten. Integendeel: het verkeer stroomt veel soepeler door en je bent eerder op je bestemming dan normaal. Terwijl dus maar de helft van het normaal beschikbare asfalt wordt gebruikt.

Mijn betoog is: onze huidige rijstroken zijn onnodig breed; met smallere rijstroken en verlaging van de max. snelheid gaat de capaciteit drastisch omhoog zonder dat je extra asfalt nodig hebt. Ze gaan dus niet nog dichter achter elkaar rijden maar juist dichter náást elkaar. Was je dat ontgaan ?

Je mag mij rustig een slechte minister noemen maar ik zie liever dat je eerst eens met argumenten op mijn idee ingaat in plaats van te strooien met loze cijfers. Leg maar eens uit waar mijn denk- of redenatiefout zit.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Donkeyshot, jij rijdt dus diesel. Dat scheelt een hoop. Ik rijd doorsnee benzine en betaal voor 560 km per week ca. 53 euro. ( Dat is een volle tank in mijn geval.) Een eenvoudig rekensommetje leert me dan dat ik per maand zo'n 212 euro betaal voor vervoer van en naar mijn werk. Zelfde als Mastermind! Een diesel zou in mijn geval geen oplossing zijn, want ik maak per jaar "maar" plm 14000 km.



Dus...het nog duurder maken van het autorijden is voor een normale sterveling die gewoon naar zijn/haar werk gaat echt geen oplossing, integendeel. (Zoals Xaloy geloof ik opperde)
Alle reacties Link kopieren
In jouw geval zou ik via autotrack.nl op zoek gaan naar een goede gebruikte LPG auto Zamirah. Ik snap overigens niet hoe je maar 14.000 km per jaar kan rijden als je per week 560 km woon-werk verkeer rijdt. Zelfs al zou je totaal niet privé rijden dan zou je dus maar 25 weken per jaar naar je werk gaan. Dat is minder dan een half jaar. Hoef je dat andere halve jaar niet te werken ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Willem,



Goed voorbeeld, die A5. Maar dan niet voor jouw standpunt.



De A5 ontlast het knooppunt bij Badhoevedorp, en daarmee creëer je eenzelfde fuik als er nu op de A4 zijn geïnstalleerd, waar zesbaans snelweg overgaat in vierbaans, om daarna weer zesbaans te worden. Volslagen idioot!

Er zijn hele bergen academische studies en schitterende modellen die haarfijn aangeven hoe files ontstaan. Sommigen zijn zelfs dynamisch, en geven 'real-time' voorspellingen van opstoppingen vóór ze ontstaan.

Uit dergelijke onderzoeken (Helbing en Treiber) is onder andere gebleken dat de Amerikaanse verkeersregels, waarbij het is toegestaan links en rechts in te halen, de capaciteit van een snelweg met liefst 25 % verhogen. Ook blijkt uit dergelijke modellen steeds weer dat een overdosis aan op- en afritten dodelijk is voor de doorstroom.



Dat er bij het 'Rottepolderplein' nu dagelijks, in beide richtingen, ellenlange files staan, kan niemand met twee hersencellen of meer verbaasd hebben. De aan- en afvoer van verkeer, via A5 en Wijkertunnel, is nu redelijk goed geregeld, alleen is er geen plek voor de toestroom/uitstroom van/naar Kennemerland/Haarlem bedacht.

Eerst 'druppelde' het verkeer door de Velsertunnel, en retour door de fuik van het klaverblad bij Badhoevedorp. Als je aan die kanten de kraan wagenwijd openzet, los je daar de files op. Maar als je er dan geen rekening mee houdt dat er ook al verkeer uit Haarlem bijkwam, halverweg het traject, en dat dit gevolgen heeft voor de capaciteit, zit je als planoloog te pitten. Daarbij had natuurlijk die hele A9 meteen om Badhoevedorp gelegd moeten worden. Die tweebaans fuik met een beperkte maximum snelheid is ook zo'n bizar gedrocht.
Alle reacties Link kopieren
Mmm...misschien heb ik het niet goed uitgerekend. Ik rijd per week 560 km, ( alleen voor mijn werk reken ik nu mee) en werk per jaar 40 weken.

Ik rijd buiten het woon/werk verkeer zo min mogelijk, in de stad sowieso niet, dan ga ik fietsen, en soms pleeg ik een familie of vriendenbezoek en rijd ik dus ook. Als ik naar A'dam ga (voor vriendinnen, concert, cultuur oid) neem ik de trein. ( Heel vervelend is wel, dat de laatste trein al gaat om 23.30 uur)

Op vakantie neem ik de auto ook niet, ik vlieg zoveel mogelijk.



Ja, ik kom nu op 22400 km per jaar....:(
Alle reacties Link kopieren
Verkeerskundigen, planologen en politici willen de files ook helemaal niet oplossen. De files zijn de straf voor de eigenwijze automobilist die het vertikt om zijn auto te laten staan en het openbaar vervoer te pakken.

Eenzelfde gedachte zie je bij de aanleg van nieuwe bedrijventerreinen. Die komen praktisch allemaal als een lint langs een snelweg te liggen. Zo zie je vanuit de auto een heel lelijk Nederland dat overal volgebouwd wordt. Neem je de trein dan zie je bossen, heide en veel weilanden, een totaal ander Nederland. Want planologen tekenen geen industrieterreinen langs spoorwegen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Lijkt me omdat het vrachtverkeer zijn lading kan lossen. Dat gaat niet per trein.



Als ik met de trein naar mijn werk zou gaan, zou ik twee keer zoveel tijd kwijt zijn. Niet echt aantrekkelijk!! De kosten blijven hetzelfde.
Alle reacties Link kopieren
Vier dagen per week pendel ik 80 km enkele reis naar mijn werk. In de file.

Om die te overleven zonder een maagzweer te kweken doe ik het volgende:

-Ik accepteer de file

-ik slalom (scheelt enkele minuten volgens een onderzoek)

-ik maak boodschappenlijstjes

-ik bel vrienden en familie en val ze lastig met mijn gewauwel over niets

-ik sjans met andere file-slachtoffers

-ik geef de 18,4 miljoen jackpot van de staatsloterij uit

-ik luister naar zelfgebrande cd's met meezingers en ja, zing ook mee uit volle borst

-ik richt huizen in die ik langs de weg zie staan

-ik praat met mezelf



Eigenlijk is het nog te kort, die 80 km !!!! 8-P
Alle reacties Link kopieren
Zamirah schreef op 29 september 2007 @ 16:03:

Mmm...misschien heb ik het niet goed uitgerekend. Ik rijd per week 560 km, ( alleen voor mijn werk reken ik nu mee) en werk per jaar 40 weken.

Ik rijd buiten het woon/werk verkeer zo min mogelijk, in de stad sowieso niet, dan ga ik fietsen, en soms pleeg ik een familie of vriendenbezoek en rijd ik dus ook. Als ik naar A'dam ga (voor vriendinnen, concert, cultuur oid) neem ik de trein. ( Heel vervelend is wel, dat de laatste trein al gaat om 23.30 uur)

Op vakantie neem ik de auto ook niet, ik vlieg zoveel mogelijk.



Ja, ik kom nu op 22400 km per jaar....:(
Dan zou ik je adviseren om diesel te rijden, dat is goedkoper. Bovendien gaat een dieselmotor veel meer kilometers mee. ....
Alle reacties Link kopieren
Bronny, heb jij een benzine auto??? En ja, ik doe ook al die dingen in de file, maar toch....het valt me trouwens ook op dat er in een file meer kans op ongelukken is. Zo vaak dat ik denk: oei, dat ging nog maar net goed.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een diesel en ik tank één keer in de week helemaal vol en rijd precies vier keer heen en weer. (Ben zo'n verwende parttimer :-))

Ben dan 45 euro kwijt aan diesel en 65 euro per maand aan wegenbelasting.



Overigens kan je het hier voor jezelf uitrekenen :



http://www.autobelastingen.nl/berekenkmprijs.php



en soms vloek ik ook op de file, maar ik heb erg leuk werk en woon in een andere erg leuke stad, iedere baan heeft zijn negatieve kanten denk ik dan maar.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Bronny schreef op 29 september 2007 @ 16:26:

[...]





Dan zou ik je adviseren om diesel te rijden, dat is goedkoper. Bovendien gaat een dieselmotor veel meer kilometers mee. ....[/quote]



Misschien, misschien.



Ik ga even uit van een 2de hands auto:

Een diesel is meestal duurder in aanschaf tweede hands, en heeft vaak 50 of 100% meer kilometers gereden dan een vergelijkbare benzine-auto van hetzelfde model. Je betaalt meer wegenbelasting.

Moderne diesels zijn minder betrouwbaar dan simpele benzine motoren (dus benzine's zonder turbo e.d.), en de kans is dus groot dat je veel hogere reparatie kosten hebt met zo'n 2de hands diesel. Dan heb je nog de roetuitstoot van die oudere diesels (ja ook veel modellen van 2 a 3 jaar oud).



Dus je enige voordelen zijn een lager verbruik en een lagere prijs van een liter diesel.

Voor mij weegt betrouwbaarheid ook zwaar.



(voor al het bovenstaande geldt: ik heb het dus over gemiddelden)



(Betrouwbaarheid en "meer kilometers meegaan" zijn twee verschillende dingen. Als je er maar genoeg geld instopt kun je met vrijwel iedere auto 500.000 kilometer en meer afleggen. Alleen de meeste mensen willen juist zo weinig mogelijk geld in een auto stoppen, en ook zo min mogelijk langs de kant van de weg komen te staan)
Alle reacties Link kopieren
Bronny, ik denk dat ik dan voordeliger rijd: een volle tank voor plm 53 euro, daar doe ik 1 week mee. Per kwartaal betaal ik 78 euro wegenbelasting.
Alle reacties Link kopieren
En ik heb er natuurlijk al lang en breed over nagedacht, een diesel of lpg...maar als ik het verhaal van Quattro lees, zinkt de moed me al weer in mijn winterlaarzen.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Donkeyshot schreef op 29 september 2007 @ 13:58:

@ Zamirah: je kan overwegen een lichte motor of motorscooter aan te schaffen. Helaas moet je in NL dan wel eerst je motorrijbewijs halen want de EU wetgeving dat je met je autorijbewijs ook een lichte tweewieler mag berijden is helaas hier nog altijd niet ingevoerd







Wil jij Zamirah dood hebben?

Het comfort op zo'n motorscooter is vrijwel nul, maar vooral de veiligheid is praktisch nihil vergeleken bij een auto die redelijk uit de botsproeven komt.

Aan het eind van de dag zijn mensen moe en minder geconcentreerd. Vandaag was er veel wind, regen, minder goed zicht, druk op de weg, 1 onoplettendheid van een ander en de berijder van die scooter is dood of zwaargewond. Er is geen veiligheidskooi/gordels/airbags of wat dan ook. En motorscooters/motorfietsen zijn erg zijwindgevoelig en gaan met gladheid snel onderuit. (denk aan modder of bladeren op de weg etc.)
Alle reacties Link kopieren
quattro35 schreef op 29 september 2007 @ 18:43:

[quote]Bronny schreef op 29 september 2007 @ 16:26:

[...]





Dan zou ik je adviseren om diesel te rijden, dat is goedkoper. Bovendien gaat een dieselmotor veel meer kilometers mee. ....[/quote]



Misschien, misschien.



Ik ga even uit van een 2de hands auto:

Een diesel is meestal duurder in aanschaf tweede hands, en heeft vaak 50 of 100% meer kilometers gereden dan een vergelijkbare benzine-auto van hetzelfde model. Je betaalt meer wegenbelasting.

Moderne diesels zijn minder betrouwbaar dan simpele benzine motoren (dus benzine's zonder turbo e.d.), en de kans is dus groot dat je veel hogere reparatie kosten hebt met zo'n 2de hands diesel. Dan heb je nog de roetuitstoot van die oudere diesels (ja ook veel modellen van 2 a 3 jaar oud).



Dus je enige voordelen zijn een lager verbruik en een lagere prijs van een liter diesel.

Voor mij weegt betrouwbaarheid ook zwaar.



(voor al het bovenstaande geldt: ik heb het dus over gemiddelden)



(Betrouwbaarheid en "meer kilometers meegaan" zijn twee verschillende dingen. Als je er maar genoeg geld instopt kun je met vrijwel iedere auto 500.000 kilometer en meer afleggen. Alleen de meeste mensen willen juist zo weinig mogelijk geld in een auto stoppen, en ook zo min mogelijk langs de kant van de weg komen te staan)




Ik zou eerder een diesel met 150.000 km op de teller kopen dan een benzine. Die diesel gaat langer mee, is weliswaar iets duurder in aanschaf maar rij je genoeg km dan haal je er dat wel uit.

En uiteraard geldt voor alle auto's dat je ze moet onderhouden om grote onkosten te voorkomen.
Alle reacties Link kopieren
Je hoeft mij niet te vertellen over risico's van motorrijden Quattro. Ik doe het al zo'n 27 jaar (overigens zonder ooit een ongeluk te hebben gehad).

Bij regen is een motor of scooter minder comfortabel, maar 93 % van de tijd regent het NIET in Nederland. De zijwindgevoeligheid van een moderne motor of scooter valt enorm mee, en dat onderuit gaan heb je zelf in de hand. Een motor- of scooterrijder "leest" de weg, anticipeert en past zijn rijgedrag aan. Steeds meer moderne tweewielers hebben ABS. Degenen die in de problemen komen zijn meestal de onbenullen die zich niet kunnen beheersen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Dankzij de tweeverdieners zijn er zoveel files. Tegenwoordig heeft bijna iedereen 2 auto's omdat beiden werken. Verder zijn er veel te veel mensen in nederland en zou men het moeten verbieden om meer dan 2 kinderen te krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Nee, Rufus, ik denk dat het eerder de hoeveelheid scheidingen is. Al die gescheiden mensen moeten nu immers allemaal afzonderlijk werken. :cry:
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het altijd wel leuk bedacht dat je met het OV naar je werk kan gaan of dichter bij je werk kan gaan wonen. Helaas heb ik voor mijn werk dagelijks de auto nodig en leg ik heel wat kilometers af. Om al deze kilometers met het OV te doen is echt geen optie.

Ik snap heel goed dat het beter is dat het auto gebruik minder wordt maar soms lijkt het wel of degene die gewoon dagelijks naar het werk gaan en zorgen dat de economie draait het steeds moeilijker gemaakt wordt. Meer files, bezine duurder, bijtelling voor de lease omhoog, rekening rijdenin de spits etc.
Alle reacties Link kopieren
Donkeyshot schreef op 29 september 2007 @ 19:23:

Je hoeft mij niet te vertellen over risico's van motorrijden Quattro. Ik doe het al zo'n 27 jaar (overigens zonder ooit een ongeluk te hebben gehad).



Is een groot verschil of je alleen voor je plezier rijdt op zonnige zondagen, of 5 dagen in de week in alle weersomstandigheden woon-werk verkeer met de motor doet.



Bij regen is een motor of scooter minder comfortabel, maar 93 % van de tijd regent het NIET in Nederland. De zijwindgevoeligheid van een moderne motor of scooter valt enorm mee, en dat onderuit gaan heb je zelf in de hand.



Hoe goed iemand ook motor kan rijden, helemaal foutloos gaat niet, en je bent niet alleen op de weg. Jij kan nog zo goed anticiperen, sommige andere mensen doen dat niet, en als jij met je motor achter een andere auto staat te wachten en er rijdt iemand op jou in, al is het maar met 20 per uur, ben jij je benen kwijt of erger. Je hebt geen bescherming op zo'n ding.

(Iedereen mag motorrijden van mij hoor, ik hou rekening met ze, maar om het iemand anders aan te raden, mmmm een auto is gewoon veiliger, saaier ook waarschijnlijk dan motorrijden, maar wel safer.




Een motor- of scooterrijder "leest" de weg, anticipeert en past zijn rijgedrag aan. Steeds meer moderne tweewielers hebben ABS. Degenen die in de problemen komen zijn meestal de onbenullen die zich niet kunnen beheersen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven