In het jaar van Darwin......

30-01-2009 15:23 426 berichten
Alle reacties Link kopieren
EMMEN - Nederlanders ontvangen eind februari een brochure in de bus waarin de evolutieleer ter discussie wordt gesteld. Behoudende christelijke organisaties die ervan uitgaan dat God de wereld in zes dagen heeft geschapen, zijn voor de tekst verantwoordelijk.



De brochure, die een oplage van 6,6 miljoen exemplaren krijgt, wordt vanaf vrijdag in Emmen gedrukt.



De coördinator van de campagne, voorzitter Kees van Helden van de vereniging Bijbel & Onderwijs, zei dat de evolutieleer een geloof is en net zo min te bewijzen als de scheppingsleer.



Sticker



Aanhangers van de evolutieleer hebben een sticker ontworpen om te voorkomen dat zij de brochure in hun brievenbus aantreffen. De eerste oplage daarvan is inmiddels uitverkocht. Ook de organisaties achter de brochure komen met een sticker: 'Ja schepping, nee evolutie'.



Op 12 februari wordt herdacht dat de bedenker van de evolutietheorie, Charles Darwin, tweehonderd jaar geleden werd geboren.





Actie Comité Schepping



Ongeveer dertig organisaties steunen het Actie Comité Schepping, dat voor de campagne is opgericht. Zij financieren de actie, die 250.000 euro kost. Verder hoopt het comité op giften.



''Er is nu al veel vraag naar de brochure vanuit kerken en scholen. Nog voor zij is verschenen, is er al ontzettend veel aandacht voor. Dat is geweldig'', aldus Van Helden.





Discussie



''Ons doel is een discussie in gang te zetten'', zegt de coördinator.



''Op veel scholen wordt de evolutietheorie als waar gezien. Er wordt misschien wel aandacht aan de scheppingsleer besteed, maar er wordt bij gezegd dat die niet waar is. Bovendien komt die leer niet terug in de examenstof. Volgens ons hebben kinderen recht op onderwijs over beide theorieën.''



Het Actie Comité Schepping houdt op 13 maart een symposium in museum Naturalis in Leiden.





Ik word schtijziek van dat evolutietheorie. Het is een evolutieleer. Ik vind het prima dat kinderen godsdienstles onderwezen worden, maar laten we bij bilogie alsjeblieft de enige leer onderwijzen die wetenschappelijk vaststaat. Wat jullie?
Oke, net 10 pagina's gelezen. Voor mij hoeft dit soort discussies niet meer zo nodig, want ze komen elke keer weer op hetzelfde punt terecht: een gelovige kan je zo makkelijk duidelijk maken dat zijn/haar geloof in God tot ongerijmdheden leidt, wat voor elk weldenkend mens op zijn minst zou aanleiding geven tot een nader (zelf-)onderzoek. Maar nee, zij komen voor een blok te staan, weten geen antwoord meer maar de logische gevolgtrekking maken dat er dan misschien wel eens iets zou kunnen mis zijn met hun aannames, dat is te veel gevraagd. Heel bizar eigenlijk.



Ik heb het hier al een paar keer neergegooid en ik doe het nog maar een keer tot het kwartje bij iedereen valt: het Vaticaan én de Anglicaanse kerk hebben allebei, met een week verschil of zo, in september 2008 de evolutieleer als enige juiste verklaring geaccepteerd én aanvaarden er de consequenties van, namelijk dat het scheppingsverhaal in de bijbel niet letterlijk kan en mag genomen worden. Waarom mijnheer pastoor vanuit zijn kansel de gelovigen niet heeft ingelicht over deze ommekeer moet je aan mijnheer pastoor zelf vragen, mijn gok is dat die pil na die hele lange bestrijding van de evolutieleer te bitter is om te slikken. It's over folks, haal jullie kop maar uit het zand en aanschouw de wereld zoals die écht is.



Rest nog het achterhoedegevecht met de creationisten, de meest fanatieke groep binnen de Christelijken, die zelfs hun eigen "wetenschappelijke" instituten oprichten om er maar zeker van te zijn dat het dogma ook wordt gevonden (hoezo wetenschappelijk? ). In de VS, de bakermat van het creationisme, is deze fanatieke groep trouwens in de verdediging gedrongen en komen zelfs creationistische bolwerken (zoals Texas) weer min of meer terug tot rede. Voor geen enkele bewering van het creationisme bestaat enig bewijs, voor de evolutieleer wel: overweldigend, logisch, sluitend, inpassend in de rest van de wetenschap. De evolutieleer is zelfs kernwetenschap. Daarom hoort creationisme, als het al ergens thuis hoort, in de hoek van het geloof en bijgevolg eventueel in de godsdienstles. Maar niet in de kennisles biologie, daar horen slechts zaken te worden onderwezen die berusten op bewijzen, op feiten.
Alle reacties Link kopieren
Hoera voor Geve, van de Anglican church, wist ik het wel, maar niet van het Vaticaan.

De Angelicans hebben ook gezegd dat ze twijfelen aan de maagdelijke geboorte......het leuke was toen, dat een paar maanden later de bliksem insloeg in de St Paul's kathedrale.
Hier een stuk waar Geve aan refereert: http://www.foxnews.com/story/0,2933,424942,00.html



Interessant trouwens.
Alle reacties Link kopieren
Bah! Ik wil helemaal niet lastiggevallen worden met iemands achterlijke geloof, of welk geloof dan ook. Die folder wordt in een blanco enveloppe gestopt en teruggestuurd, mogen zij de strafporto betalen. Bah en nog eens bah.
Alle reacties Link kopieren
Goed idee, iedereen stuurt die meuk terug.
Alle reacties Link kopieren
Toch opvallend dat in dit land en op dit forum iedereen het heeft over respect,

maar blijkbaar mag men toch best heel respectloos praten over christenen omdat er een groepje christenen is waar men zich aan stoort.

Als je dat doet over homo's of moslims is het discriminatie.

Ik persoonlijk vind de toon/sfeer bij dit onderwerp en ook bij een aantal andere onderwerpen niet prettig.

Een discussie kan ook op een andere toon.
Alle reacties Link kopieren
Mamsky, respect moet je verdienen. Dat krijg je niet als je ongevraagd iemand je mening opdringt.

Wel jammer dat je de goede, inhoudelijke posts hier over het hoofd schijnt te lezen........
Ik ben toch wel benieuwd, Shining, waarom jij je niet wil verdiepen in zoiets als de evolutietheorie. Het argument dat je er gewoon geen zin hebt vind ik niet zo intelligent overkomen eigenlijk. Het is ook een stukje algemene ontwikkeling natuurlijk.



Daarnaast, jij bent zelf christen toch? Als je graag ziet dat mensen een positiever algemeen beeld krijgen van christenen ipv die van 'mensen die altijd hun geloof door je strot willen douwen, die star zijn in hun overtuiging, die weigeren hun kinderen in te laten enten etc etc', dat je zelf die eerste positieve aanzet kan geven. Door open te staan voor andere visies, bijvoorbeeld en ze niet per definitie van tafel te schuiven. Daarmee bevestig je het beeld wat er bestaat van christenen of welk ander geloof dan ook.
quote:mamsky schreef op 03 februari 2009 @ 09:05:

Toch opvallend dat in dit land en op dit forum iedereen het heeft over respect,

maar blijkbaar mag men toch best heel respectloos praten over christenen omdat er een groepje christenen is waar men zich aan stoort.

Als je dat doet over homo's of moslims is het discriminatie.

Ik persoonlijk vind de toon/sfeer bij dit onderwerp en ook bij een aantal andere onderwerpen niet prettig.

Een discussie kan ook op een andere toon.En jouw mening over het onderwerp is?
quote:Bambi schreef op 03 februari 2009 @ 09:43:

Ik ben toch wel benieuwd, Shining, waarom jij je niet wil verdiepen in zoiets als de evolutietheorie. Het argument dat je er gewoon geen zin hebt vind ik niet zo intelligent overkomen eigenlijk. Het is ook een stukje algemene ontwikkeling natuurlijk.

Ik vind het pas irritant worden wanneer mensen er een heel uitgesproken mening op na houden en zich er toch niet in willen verdiepen. Op zich maakt het me niet zo heel veel uit als evolutietheorie iemand niet boeit. Er zijn nogal wat dingen die mij niet interesseren. Maar ok, daar heb ik dan ook weer niet een sterke mening over.
Alle reacties Link kopieren
Geloof is nu eenmaal een krachtige bron van levensenergie en houvast. Hoe treffend o.a. heejhallo de onhoudbaarheid van delen van de bijbel ook aantoont. En ook heeft de mens moeten accepteren dat hij van doel van de schepping tot kwetsbare toevalligheid is gedegradeerd. De wetenschappelijke waarheid is hard.



Gelukkig is er nog ruimte in wat we wel weten maar niet begrijpen. Tijd blijkt ook wetenschappelijk een relatief verschijnsel, deeltjes kunnen op twee plekken tegelijk zijn, overledenen laten energie achter die iemand met een zesde zintuig op kan pakken. En dus mag ik best denken dat ik een engelbewaarder heb of dat ik iemand kan helpen door heel sterk aan die persoon te denken. Als de pastoor nu eens in het Darwin-jaar zoveel evolutie doormaakt dat hij daar nog eens op een zondag met mij en anderen over wil praten mag hij best een foldertje met een uitnodiging door mijn NEE-NEE brievenbus persen.
Alle reacties Link kopieren
dat van die overledenen is nonsens, maar verder zijn er inderdaad dingen die we niet weten. Nogal regressief om daar het stikkertje 'god' op te plakken, deden we vroegah ook met onweer, ziekte etc. Daar zijn we inmiddels wel van teruggekomen met een logische verklaring, zulks zal ook gebeuren met dingen die we nu nog niet snappen.

De god-hypothese is telkens weer onhoudbaar gebleken.
Alle reacties Link kopieren
Mijn mening?

ik ben christen, geloof in het scheppingsverhaal, maar daarme suggereer ik niet of laat ik niet doorschemeren dat de mening/geloof van een ander maar heel dom is.

een goede discussie heeft dat soort opmerkingen ook helemaal niet nodig. Toch lees ik hier regelmatig opmerkingen die niet prettig overkomen.

en respect is volgens mij niet iets wat je moet verdienen, maar iets dat je moet krijgen omdat je mens bent, en het is helemaal vreemd dat een groep mensen blijkbaar geen respect verdiend omdat ze bij een groep horen terwijl er dan niet meer gekeken wordt naar de persoon. Ik durf te zeggen dat ik respect verdien, niet omdat ik heel goed ben ofzo, ik ben een gewoon mens met mijn fouten en tekortkomingen net als ieder ander, maar op basis van wat andere mensen doen/denken of zeggen hoeft men niet over mij te oordelen en besluiten dat er allerlei steekjes onder water gegeven mogen worden richting een hele groep. Dat is zo makkelijk. Andersom doe ik dat ook niet. Ik wil dit niet alleen op mijzelf betrekken, want eigenlijk kan het me persoonlijk niet echt schelen hoe er over gelovigen gedacht wordt, ik hoef ook niet te lezen wat er over geschreven wordt, maar het verbaasd me iedere keer weer dat respect iets is waar velen de mond van vol hebben, maar in de praktijk komt er niet veel van terecht.
Alle reacties Link kopieren
ik heb respect voor mensen, niet voor religies.

geloven okee, maar geen enkel ander geluid toelaten, niets willen weten, niet willen leren, sorry, dat vind ik gewoon dom. Keihard bewijs ontkennen of van tafel vegen, vink oliedom. (niet jij persoonlijk, Mamsky, ik weet niet wat jij wel en niet leest)



Jou als mens zal ik altijd respecteren, ik verwacht van jou hetzelfde. Mijn mening over geloof, over de evolutie etc hoef je niet te delen. En steken onder, en in mijn geval ook boven water: daar hebben de religieuze leiders/fanatieke gelovigen patent op. Mag ik ook ff dan
quote:mamsky schreef op 03 februari 2009 @ 09:05:

Toch opvallend dat in dit land en op dit forum iedereen het heeft over respect,

maar blijkbaar mag men toch best heel respectloos praten over christenen omdat er een groepje christenen is waar men zich aan stoort.

Als je dat doet over homo's of moslims is het discriminatie.

Ik persoonlijk vind de toon/sfeer bij dit onderwerp en ook bij een aantal andere onderwerpen niet prettig.

Een discussie kan ook op een andere toon. Eens.
quote:Bambi schreef op 03 februari 2009 @ 09:43:

Ik ben toch wel benieuwd, Shining, waarom jij je niet wil verdiepen in zoiets als de evolutietheorie. Het argument dat je er gewoon geen zin hebt vind ik niet zo intelligent overkomen eigenlijk. Het is ook een stukje algemene ontwikkeling natuurlijk. Ik heb al eerder gezegd dat ik niet in de evlouthietheorie geloof. De baiskennis heb ik wel, ik heb er alleen geen behoefte aan om er een boek over te lezen. Dat heb ik gezegd.
Alle reacties Link kopieren
daar geloof ik geen woord van.

wat is dan volgens jou, beknopt, de evolutietheorie?
Alle reacties Link kopieren
oh, en trouwens: homo zijn daar kies je niet voor, dat ben je. Dus commentaar daarop is inderdaad discriminatie.

en islam is ook een religie, ik kan alleen voor mezelf spreken maar das op de grote hoop met christenen wat mij betreft: collectieve waanzin.
quote:mamsky schreef op 03 februari 2009 @ 12:58:

ik ben christen, geloof in het scheppingsverhaal, maar daarme suggereer ik niet of laat ik niet doorschemeren dat de mening/geloof van een ander maar heel dom is.

Zoals hierboven al aangehaald (beetje voorzichtig ondergesneeuwd ondertussen) heeft het hoogste christelijk gezagsorgaan vorig jaar aangegeven dat de evolutieleer waar is en daar ook het gevolg aan gekoppeld dat het scheppingsverhaal onwaar is. Niemand heeft jou daarbij om je christelijke mening gevraagd denk ik, maar ik vraag het je nu wel.



Wat doet dat nu met een christen die altijd is voorgehouden dat de evolutietheorie "slechts" een theorie was en het scheppingsverhaal het ware geloof, maar zich nu voor het voldongen feit geplaatst ziet dat zijn/haar eigen kerk dat standpunt niet meer aanhoudt. Ga je nu weer in een ontkenningsfase of accepteer je de elegante verklaring dat God evolutie heeft in gang gestoken, met alle gevolgen zoals die door de evolutieleer worden beschreven?
Shining, zelfde vraag aan jou.
Alle reacties Link kopieren
Het is maar net wat je respect noemt. Als je over iemand niets weet, moet je daar neutraal tegenover staan. Maar zodra je meer leert over iemands ideeen en opvattingen, is het alleen maar logisch dat de opvattingen over die persoon veranderen. Dat kan zowel in positieve als in negatieve zin.



Het geloof in het (letterlijke) scheppingsverhaal is geen waarde-vrije mening, zoals "ik hou van chocola". Voor iemand die de wetenschappelijke feiten zo makkelijk negeert omdat dat nou eenmaal 'het geloof' is, kan ik weinig respect hebben. Net zoals ik weinig respect heb voor mensen die geloven dat een hangertje van tel-sell allerlei ziektes kan genezen, of dat de aarde plat is.



Kritiek op deze irrationele, niet op feiten gebaseerde opvattingen over de wereld kan misschien niet prettig overkomen. Aan de andere kant vind ik niet dat je een opvatting niet mag tegenspreken omdat die opvatting op 'een geloof' gebaseerd is.



Als groep hebben de christenen relatief een grote invloed in de politiek. Dat wil zeggen dat mensen, met deze irrationele gedachten via de overheid invloed kunnen hebben op mijn leven. Extreem voorbeeld zou zijn dat het tel-sell hangertje in het basispakket zou gaan, en penicilline eruit. Minder extreem is de druk van gelovigen om wetenschap en techniek tegen te werken. Ik vind dat schadelijk, omdat de wetenschap en techniek juist de mens al het welzijn van tegenwoordig gebracht heeft. Daarom vind ik het ook nuttig om me te verzetten tegen die druk.
quote:shining schreef op 03 februari 2009 @ 13:07:

[...]





Ik heb al eerder gezegd dat ik niet in de evlouthietheorie geloof. De baiskennis heb ik wel, ik heb er alleen geen behoefte aan om er een boek over te lezen. Dat heb ik gezegd.Heb je het stukje van Geve en de link die ik geplakt heb gelezen?
quote:geve schreef op 03 februari 2009 @ 13:32:

Shining, zelfde vraag aan jou.Maar daarom hoeh ík het toch nog niet te geloven?
quote:Star schreef op 03 februari 2009 @ 13:33:

[...]





Heb je het stukje van Geve en de link die ik geplakt heb gelezen?Ja.
Wat vind je daar dan van?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven