In het jaar van Darwin......

30-01-2009 15:23 426 berichten
Alle reacties Link kopieren
EMMEN - Nederlanders ontvangen eind februari een brochure in de bus waarin de evolutieleer ter discussie wordt gesteld. Behoudende christelijke organisaties die ervan uitgaan dat God de wereld in zes dagen heeft geschapen, zijn voor de tekst verantwoordelijk.



De brochure, die een oplage van 6,6 miljoen exemplaren krijgt, wordt vanaf vrijdag in Emmen gedrukt.



De coördinator van de campagne, voorzitter Kees van Helden van de vereniging Bijbel & Onderwijs, zei dat de evolutieleer een geloof is en net zo min te bewijzen als de scheppingsleer.



Sticker



Aanhangers van de evolutieleer hebben een sticker ontworpen om te voorkomen dat zij de brochure in hun brievenbus aantreffen. De eerste oplage daarvan is inmiddels uitverkocht. Ook de organisaties achter de brochure komen met een sticker: 'Ja schepping, nee evolutie'.



Op 12 februari wordt herdacht dat de bedenker van de evolutietheorie, Charles Darwin, tweehonderd jaar geleden werd geboren.





Actie Comité Schepping



Ongeveer dertig organisaties steunen het Actie Comité Schepping, dat voor de campagne is opgericht. Zij financieren de actie, die 250.000 euro kost. Verder hoopt het comité op giften.



''Er is nu al veel vraag naar de brochure vanuit kerken en scholen. Nog voor zij is verschenen, is er al ontzettend veel aandacht voor. Dat is geweldig'', aldus Van Helden.





Discussie



''Ons doel is een discussie in gang te zetten'', zegt de coördinator.



''Op veel scholen wordt de evolutietheorie als waar gezien. Er wordt misschien wel aandacht aan de scheppingsleer besteed, maar er wordt bij gezegd dat die niet waar is. Bovendien komt die leer niet terug in de examenstof. Volgens ons hebben kinderen recht op onderwijs over beide theorieën.''



Het Actie Comité Schepping houdt op 13 maart een symposium in museum Naturalis in Leiden.





Ik word schtijziek van dat evolutietheorie. Het is een evolutieleer. Ik vind het prima dat kinderen godsdienstles onderwezen worden, maar laten we bij bilogie alsjeblieft de enige leer onderwijzen die wetenschappelijk vaststaat. Wat jullie?
Alle reacties Link kopieren
Hier op het forum (Shining, MMR, en vele anderen) zitten prettige gelovigen. Die niemand wat opleggen.



Helaas heb je ook heel wat minder prettige gelovigen. Zoals in het kabinet o.a. Ik denk dat RosieRo daar voornamelijk heel erg een afkeer van heeft. Ik ook trouwens. Ik denk echter dat het niet aan hun geloof ligt, maar aan hun karakter. Het geloof als vrijbrief om zich verheven te voelen en hun superieure visie aan anderen op te leggen.



En daar kots ik gezellig met Rosie op.
Alle reacties Link kopieren
gezellig dig, en lief dat je dat zegt.hou jij mijn haar naar achteren, doe ik het jouwe tijdens het kotsen.



Maar jij bent echt aardiger dan ik. en meer respectvol. Als iemand domweg zegt, 'nee, ik wil datendat niet lezen, maar ik geloof gewoon in god, punt' dan valt mn bek echt open. Vink gewoon dom. Sorry.
Alle reacties Link kopieren
en wie is MMR? als je het zegt, zeg ik vast, 'oja, die'..
Alle reacties Link kopieren
Oh Rosie, MMR had een avatar van een arend (denk een visarend, maar weet 't niet meer) en die had ook eens een topic over geloof geopend.



Weet je, je komt er niet uit. Ik heb samengewoond met een moslim (in een studentenhuis), aardige kerel, we konden heel veel lachen enzo, maar geloofsdiscussies waren een hel. Hij was overigens helemaal niet respectvol want het is belachelijk te denken dat wij van de apen afstammen, zoals hij het omschreef. Ik ben vrij ondermijnend in one-to-one discussies, dus hebben we afgesproken geen geloofsdiscussies meer te voeren. En dat ging prima.



Dus zo kan het ook. Ik wil niet per se mijn denkbeelden opleggen, ik wil wel respect voor mijn overtuiging. Of in ieder geval niet te horen krijgen dat ik slecht ben want zus en zo (Leviticus 4:6, Soera 7.9). Dan doe ik dat andersom ook niet. Prima toch?
Alle reacties Link kopieren
tja, dat vind ik knap, ik kan moeilijk respect opbrengen voor bepaalde overtuigingen. Dat geef ik eerlijk toe. Ik kan er niet bij dat mensen ECHT zo denken.

misschien is dat inderdaad wel narrow minded, hoewel ik een ander niet mijn mening wil opleggen. Het is meer onbegrip.



en sowieso vind ik het een zwaktebod van jewelste als je iemand 'slecht' vind en die mening ondersteunt met een vers of soera. Sta zelf in voor je meningen, haal er geen boekjes bij.
Alleen openingspost gelezen



Ik zit nog steeds op dat kleine plastic foetusje in mijn brievenbus te wachten, dus ook dit 'fantastische schrijven van dit andere fantastische comité'' zal wel weer niet bezorgd worden.



Quote uit opening : Actie Comité Schepping

Ongeveer dertig organisaties steunen het Actie Comité Schepping, dat voor de campagne is opgericht. Zij financieren de actie, die 250.000 euro kost. Verder hoopt het comité op giften.



6,6 miljoen keer 44 cent is toch al bijna 3 miljoen euro aan postzegels. Rekenen kunnen ze ook al niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 30 januari 2009 @ 19:55:

[...]

Ik zeg ook niet dat de aarde niet ouder is dan 6000 jaar, maar het leven op aarde. Dat is een heel verschil natuurlijk.



Geen idee of hierop al eerder is gereageerd (heb het hele topic nog niet gelezen).



Voorzover ik heb gelezen, bestaat de mens al langer dan 6000 jaar. In Tjechie zijn bijvoorbeeld menselijke botten gevonden die zo´n 30.000 jaar oud zijn.



Of bedoel je dat je ook denkt dat dergelijke dateringen onrealistisch zijn? (Omdat de methodes van onderzoek niet juist zijn of iets dergelijks?)
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof niet in een God. Jezus zou best hebben kunnen bestaan, maar niet op de manier als in de bijbel geschreven staat, maar meer als een indrukwekkende man, die indrukwekkende dingen heeft gedaan in de geschiedenis. Die verhalen hebben mythische proporties aangenomen naarmate ze in eerste instantie mondeling zijn overgeleverd en later op schrift gesteld.

Kijk naar de King-Arthur legende. Een aantal zaken zijn idd als waaheid naar boven gekomen, maar driekwart van de verhalen over King Arthur zijn niet te bewijzen en hoogstwaarschijnlijk door alle overleveringen gigantisch opgeblazen.. Er heeft een koning bestaan met een naam gelijkend op Arthur(in het Cornish dan), Maar of Avalon bestaan heeft, de Vrouwe van het Meer, Excalibur...? Waarschijnlijk zitten er kernen van waarheid in en zo beschouw ik godsdienst ook, alleen dan op mondiaal niveau.



Ik ken de Bijbel(hell, ik kan alle bijbelboeken nog zo opdreunen ), heb op een Christelijke basisschool gezeten, niet tot mijn onverdeelde genoegen moet ik zeggen, ze hebben me vakkundig van elk geloof gespeend. Ik kan me nog vooral de enorme onverdraagzaamheid van de school, de meeste leerlingen en alle leerkrachten herinneren ten aanzien van alles wat niet christelijk was en afweek van de norm.



Ik geloof wel in de evolutie. En niet omdat ik tegen godsdienst zou zijn, maar omdat het me simpelweg realistischer lijkt en er bovendien bewijzen van zijn. Waarom is het zo vreselijk erg dat wij van apen zouden afstammen? De meeste apen zijn bijzonder slimme en vernuftige dieren. Ik geloof best dat er in de loop van de geschiedenis mutaties zijn opgetreden waardoor deze aapachtigen zich nieuwe vaardigheden hebben kunnen aanleren en zo verder.



En als iemand anders wil geloven, prima hoor, heb ik geen enkel probleem mee. Maar ik wil niet lastig gevallen worden door pamfletten in de brievenbus die mij zouden moeten overtuigen dat de christelijke theorie de enige ware is. Als ik daar behoefte aan zou hebben zou ik dat zelf heel goed kunnen.
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 30 januari 2009 @ 22:09:

Joh, ik sluit mijn ogen niet voor andere ideeën.

Ik geloof er niet in.

En gelukkig mag dat nog altijd



Dat bedoel ik nu met een godtheorie gelijk stellen aan evolutietheorie. Godtheorieën zijn geloof, evolutie is wetenschap. Daar zit een levensgroot verschil tussen. Geloven is voor iets waarvoor geen bewijs is, zoals goden. Voor de evolutietheorie is bewijs. Weliswaar (nog) geen 100% sluitend bewijs, maar al met al toch behoorlijk veel bewijs. En juist omdat er bewijs is, is er ook geen sprake meer van al dan niet geloven. Bewijs = feit. En in feiten kun je niet wel of niet geloven, feiten zíjn. Dus kun je hooguit stellen dat je bepaalde feiten niet wilt kennen.



PS En ik kan je Dawkins echt aanraden, al was het alleen maar vanwege de humor. Ik ben 'm nog aan het lezen (al een tijdje, lees de Engelse versie The God Delusion en zijn Engels is nogal ingewikkeld dus dat schiet al niet op en bovendien komen er telkens andere interessante boeken tussendoor) maar ik zit regelmatig te schateren achter m'n boek

.
Alle reacties Link kopieren
Evolutietheorie of wetenschap is ook aannames. Stel - dat. En dan maar hopen dat het klopt. Niet te veel op leunen hoor.
Alle reacties Link kopieren
Zoals ik al zei, je kunt natuurlijk altijd feiten blijven ontkennen... Da's ook een manier, natuurlijk. Niet de slimste, als je het mij vraagt, maar het ís een manier.
Alle reacties Link kopieren
*
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 30 januari 2009 @ 22:06:

Geen behoefte aan.

Mag ik jou adviseren om eens de Bijbel te lezen?



Mag ik vragen waarom je daar geen behoefte aan hebt? Ben je niet nieuwsgierig aangelegd soms? (ikke wel namelijk, kan me dus ook niet veel voorstellen bij mensen die niet meer willen weten dan ze nu weten....)

En tweede vraag: waarom adviseer je iemand de bijbel te gaan lezen?
Alle reacties Link kopieren
Dawkins is trouwens geen atheïst, maar een humanist.
Alle reacties Link kopieren
http://www.creatie.info/books/bookid/3



Ik heb trouwens dat foldertje gelezen, mijn hemel wat een flauwekul. Wij stammen niet af van vissen (zoals we die vandaag kennen) en muizen. En hun uitleg over het onstaan van die aardlagen klopt ook van geen kant.



Ik dacht dat ze met een serieus foldertje zouden komen, niet een of ander boekje voor kindertjes.
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 30 januari 2009 @ 20:30:

[...]



De definitie van een atheist kan wel zijn dat ze het ontstaan van een God bekennen, maar ik heb desondanks toch het idee dat atheisten bewust willen provoceren inderdaad. Dat wil zeggen sommigen. Uitzonderingen daargelaten uiteraard.



Atheisten willen provoceren? Hoezo, hoe vaak krijg jij dan atheisten aan de deur die jou een boekje willen aansmeren of willen dat jij naar ze luistert (bekeren).



Nee, neem dan de christenen, ik woonde bij een familie in de straat en steeds kwamen mijn kinderen thuis met plaatjes uit de kinderbijbel en verhalen over god. En vragen...mama, ze zeggen dat jij van de apen afstamt. Af en toe kwamen die christelijke kinderen ook bij mij over de vloer, 1 x had ik net in het weerbericht gezien dat het ging regenen de volgende dag, ik daagde die kinderen uit dat als hun god dan zo geweldig was...ze maar moesten bidden voor mooi weer. Natuurlijk plensde het de hele dag....klein deukje veroorzaakt in de kracht van het gebed.

Overigens zijn die kinderen nu volwassen en 3 ervan willen niks meer met het geloof te maken hebben....dat ondanks 2x per zondag naar de kerk en bijbelschool!



Er is hoop!
quote:bloempje146 schreef op 01 februari 2009 @ 12:05:

http://www.creatie.info/books/bookid/3



Ik heb trouwens dat foldertje gelezen, mijn hemel wat een flauwekul. Wij stammen niet af van vissen (zoals we die vandaag kennen) en muizen. En hun uitleg over het onstaan van die aardlagen klopt ook van geen kant.



Ik dacht dat ze met een serieus foldertje zouden komen, niet een of ander boekje voor kindertjes.

Ha, en ze doen alsof er maar 2 keuzes zijn:"geloven" in de evolutietheorie of in de bijbel. En de hinduistische variant dan? en de oud-griekse? en de boedistische? En het spaghettimonster? En de onzichtbare roze eenhoorn?



Ik zie trouwens met de beste wil van de wereld niet in hoe je religieuze propaganda zou kunnen verpakken als serieuze folder. Dat kan gewoon niet. Religie is nu eenmaal geen wetenschap.
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 30 januari 2009 @ 19:59:

[...]





Dat is niet helemaal waar Digi.

Als atheist kies je bewust voor die titel. Niet iedereend ie niet in God gelooft is atheist.Dit vond ik ook een nogal vreemde redenering....hoe noem je dan iedereen die geen postzegels verzamelt..
Alle reacties Link kopieren
quote:sharra schreef op 01 februari 2009 @ 13:16:

[...]



Ik zie trouwens met de beste wil van de wereld niet in hoe je religieuze propaganda zou kunnen verpakken als serieuze folder. Dat kan gewoon niet. Religie is nu eenmaal geen wetenschap.Ik had gewoon verwacht dat het op volwassenen gericht zou zijn, deze folder heeft duidelijk zo'n irritant toontje dat volwassenen gebruiken als ze het tegen kinderen hebben.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap dat ook nooit, die blijkbaar nimmer aflatende drang om het geloof(en dat hangt er weer van af welk geloof, maar het geloof van diegene is altijd het Enige Juiste geloof) te willen uitdragen en opdringen.



Ik ga ook niet voor de deur van mijn(gelovige) buren staan declameren dat ik niet geloof in het Grote Sprookje en ik wil ook niet mijn Jehova-kennissen van hun geloof afbrengen. Als zij blij zijn met hun geloof vind ik het prima, zolang ze mij maar niet willen overtuigen van hun geloof.



Och jee, ik heb het foldertje ook even gelezen. Wat vreselijk kinderachtig geschreven. En idd, er zijn maar 2 keuzes, terwijl er veel meer geloofsvormen zijn met andere scheppingsverhalen. En als je de keuze voor de evolutietheorie maakt zul je nooit antwoorden krijgen op de vragen: Waar kom ik vandaan? Waarom ben ik hier? Waar ga ik heen als ik sterf?. Dat kom je alleen te weten als je de theorie verwerpt en klakkeloos gelooft wat de bijbel je vertelt. Ik geloof niet dat er ooit iemand is teruggkomen uit het hiernamaals om dat eens even goed uit te leggen.

En waarom zou je eigenlijk moeten kiezen tussen de evolutietheorie en het scheppingsverhaal?
Shining, je gelooft niet in de evolutietheorie, betekent dat dat je gelooft dat de eerste mens precies het evenbeeld van de huidige mens was?
Alle reacties Link kopieren
Overigens, zijn er echt mensen die geloven dat de aarde slechts 6000 jaar oud is??



Heeft hier misschien niet zoveel mee te maken, maar ik lees dit net.
Nee, het leven op aarde ging dat om Bloempje.



Overigens wil dat er bij mij absoluut niet in. Genoeg bewijs wat het tegendeel bewijst.
Alle reacties Link kopieren
Maar dan houd je jezelf toch ontzettend voor de gek?



Beschaving in Mesopotamië bijvoorbeeld was er toch al 7000 jaar voor Christus?



Ik heb ook wel een aantal van die starre mensen in mijn omgeving maar of ze dit geloven... ze geloven iig niet in de evolutietheorie.



Even gekopieerd van wiki: In 1997, a poll by the Gallup organization showed that 5% of US adults with professional degrees in science took a YEC view. In the aforementioned poll 40% of the same group said that they believed that life, including humans, had evolved over millions of years, but that God guided this process; a view described as theistic evolution, while 55% held a view of "naturalistic evolution" in which God took no part in this process.



YEC = Young Earth Creationism.



5 PROCENT!
quote:Star schreef op 01 februari 2009 @ 14:25:

Nee, het leven op aarde ging dat om Bloempje.



Overigens wil dat er bij mij absoluut niet in. Genoeg bewijs wat het tegendeel bewijst.

Ja, maar dat bewijs is niet echt, dat weet je toch? staat in de folder! Dino's zijn gewoon niet meegekomen op de ark van Noach, en aardlagen zijn heeeel anders ontstaan dan de geologen denken! Dat staat namelijk in de bijbel! En die is wel waar! (En hoe weten ze dat dan weer wel zo zeker??)



(goh,ik wordt een beetje boos van zoveel onzin geloof ik!)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven