Actueel
alle pijlers
Is de kinderbijslag nog van deze tijd?
woensdag 6 januari 2021 om 11:16
Goedemorgen allemaal,
Ik vroeg me af hoe mensen tegenwoordig denken over de kinderbijslag? Zeker met het oog op overbevolking (het zal niet lang duren, voordat we simpelweg met teveel mensen zijn), het klimaat en de woningmarkt (die nu al overbelast is doordat er teveel vraag is en te weinig aanbod).
Op de site van de SVB zie ik bijvoorbeeld dat in de leeftijd van 12 t/m 17 jaar, je ruim €316 euro per kwartaal krijgt. Kunnen we dit geld niet beter in het klimaat, onderwijs of zorg investeren?
Of zouden we het bijvoorbeeld inkomensafhankelijk moeten maken?
Ben benieuwd naar jullie inzichten en meningen.
Ik vroeg me af hoe mensen tegenwoordig denken over de kinderbijslag? Zeker met het oog op overbevolking (het zal niet lang duren, voordat we simpelweg met teveel mensen zijn), het klimaat en de woningmarkt (die nu al overbelast is doordat er teveel vraag is en te weinig aanbod).
Op de site van de SVB zie ik bijvoorbeeld dat in de leeftijd van 12 t/m 17 jaar, je ruim €316 euro per kwartaal krijgt. Kunnen we dit geld niet beter in het klimaat, onderwijs of zorg investeren?
Of zouden we het bijvoorbeeld inkomensafhankelijk moeten maken?
Ben benieuwd naar jullie inzichten en meningen.
anoniem_6411dd723e33c wijzigde dit bericht op 06-01-2021 13:41
0.16% gewijzigd
zondag 7 februari 2021 om 16:36
Daarom pleit ik ook voor een subsidie in plaats van een aftrek. Een subsidie kun je afbouwen naarmate het inkomen hoger wordt.bia-pia schreef: ↑06-02-2021 19:45Ik vermoed dat de onderkant van de middeninkomens er vooral last van gaan krijgen.
Die zitten namelijk zonder de subsidies ongeveer net zo bij, financieel gezien, als de lagere inkomens.
En de huizenmarkt zou door het stoppen van de hra beïnvloed worden. Er moet dan een soort van overgangsfase komen, waardoor de starters weer eens de lul zijn.
Een aftrek is juist groter voor de hogere inkomens dan voor de lagere.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 7 februari 2021 om 16:50
Ja, dat kan ook wel zonder. Dat klopt. Maar het geeft net dat beetje extra he? Hebben we wel verdiend aangezien we ons krom werken voor het (onderhoud van) het huis en niet in een oh zo gewilde sociale huurwoning zijn gaan zitten.
Oh nee, dat mogen we met ons inkomen niet.. wat wel mag is een huur van 800 plus...
zondag 7 februari 2021 om 17:00
Nou, 500. Maar je hebt gelijk. Funda baseert zijn berekening op een rente van 1,5 % . In de praktijk zal dat wat hoger uitpakken, net zoals je meestal bij de bank niet het bedrag kunt lenen dat Funda aangeeft.
Jaren hebben we 4-5% rente gehad. Dan kom je op hele andere getallen. Maar de meeste mensen zullen hun hypotheek inmiddels wel overgesloten hebben. Overigens kun je de afsluitkosten ook aftrekken en die maken bij een huis van een miljoen ook nog wel een leuk bedrag.
Eigenlijk wel prettig dat de lage hypotheekrente HRA zoveel minder relevant maakt. Nog steeds ben ik overigens voor afschaffing, voor het geval de rente weer stijgt in de toekomst.
merano wijzigde dit bericht op 07-02-2021 17:06
0.57% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 7 februari 2021 om 17:04
Ja, dat probleem heb je al met een modaal inkomen.lesmee schreef: ↑07-02-2021 16:50Ja, dat kan ook wel zonder. Dat klopt. Maar het geeft net dat beetje extra he? Hebben we wel verdiend aangezien we ons krom werken voor het (onderhoud van) het huis en niet in een oh zo gewilde sociale huurwoning zijn gaan zitten.
Oh nee, dat mogen we met ons inkomen niet.. wat wel mag is een huur van 800 plus...
Ik vind het ook gewoon een verkeerd signaal afgeven. We zouden juist moeten sturen op kleiner wonen en minder consumeren.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 7 februari 2021 om 17:12
Dan zou je tiny houses of piepkleine appartementjes kunnen bouwen voor iedereen tot modaal salarisniveau, genoeg dat ze altijd beschikbaar zijn en niemand op een wachtlijst moet als ze werkloos raken.
En dat dan inhouden op uitkeringen en salarissen. Dan houden ze allemaal hetzelfde over om te consumeren, fijn voor jouw doelstellingen! Misschien ook nog allemaal hetzelfde uniform, want dan kun je die op grotere schaal duurzamer produceren? En eten, misschien ook allemaal hetzelfde eten - een gaarkeuken wellicht? Waarin alle aspecten m.b.t. milieu worden meegenomen?
Ikzelf heb liever dat mensen keuzes kunnen maken. Een ruil: als je bereid bent om keihard te studeren, heel veel uren te werken en een hoog risico te nemen, dan kan dat tot een veel beter leven leiden, als je geluk hebt. En als je pech hebt, doe je die moeite voor niks en eindig je nog steeds op minimumbestaansrecht. Maar je creëert een kans voor jezelf. Je kunt het ook laten. Daar krijg je een treurige wereld van, want waarom zou je een extra stap zetten als alles vooraf al bepaald is en niks wat je doet tot iets extra's leidt?
zondag 7 februari 2021 om 17:28
@bia-Pia: precies er moet een prikkel en een beloning zijn voor degenen die in deze maatschappij offers brengen en risico nemen.
@ merano: ik hoef je ook niet te overtuigen (en dit is vriendelijk bedoeld en niet valsig) ik weet dat we er anders over denken. Komt idd door lage rente dat hra niet zo veel voorstelt en eens dat dit echt wel anders is geweest in het verleden. Ik vind het dus echt foute boel dat minder uren werken soms lonender is dan fulltime werken.
@ lesmee; 50% is al best veel
. Ben je altijd rechts geweest of hoe ouder hoe rechtser? Das bij mij een beetje.
@ merano: ik hoef je ook niet te overtuigen (en dit is vriendelijk bedoeld en niet valsig) ik weet dat we er anders over denken. Komt idd door lage rente dat hra niet zo veel voorstelt en eens dat dit echt wel anders is geweest in het verleden. Ik vind het dus echt foute boel dat minder uren werken soms lonender is dan fulltime werken.
@ lesmee; 50% is al best veel
. Ben je altijd rechts geweest of hoe ouder hoe rechtser? Das bij mij een beetje.
zondag 7 februari 2021 om 17:39
In het topic ‘de middenklasse heeft het te zwaar gekregen’ geeft koko67 het voorbeeld van zichzelf tov een collega. Zelf werkt ze fulltime, collega werkt 20 uur. Exact dezelfde functie. Collega haar dochter heeft tijdens studie iedere maand 400 eur gekregen. Dochter van koko67 niets. Puur en alleen omdat koko67 full time werkt. Ik vind dat echt verschrikkelijk dat dat in Nederland mogelijk is en vind dat koko67 beloond moet worden ipv gestraft.
zondag 7 februari 2021 om 17:45
Er bestaan ook gewoon grote huizen. Monumenten (herenhuizen, villa's, etc) maar slopen dan omdat jij vindt dat mensen niet in grote huizen mogen wonen?
zondag 7 februari 2021 om 17:49
Ik zie opvallend vaak dat mensen met een relatief laag inkomen vinden dat rijkeren nog meer belasting zouden moeten betalen en dat alle eventuele voordelen weggehaald moeten worden. Maar ze hebben geen idee wat er netto overblijft als de voordeeltjes voor lagere lonen worden weggestreept. Zeker voor de middeninkomens.
De grens van wie dan rijk is, ligt dan altijd boven wat zij zelf hebben. En dan komt een moment dat ze een erfenisje krijgen van 50.000 euro waar hun tante 30 jaar voor krom heeft gelegen - en dan is het ineens onrechtvaardig dat ze daar belasting over moeten betalen, want tante heeft er al die jaren inkomstenbelasting over betaald en heeft het geld gehouden omdat ze heel zuinig aan deed.
De grens van wie dan rijk is, ligt dan altijd boven wat zij zelf hebben. En dan komt een moment dat ze een erfenisje krijgen van 50.000 euro waar hun tante 30 jaar voor krom heeft gelegen - en dan is het ineens onrechtvaardig dat ze daar belasting over moeten betalen, want tante heeft er al die jaren inkomstenbelasting over betaald en heeft het geld gehouden omdat ze heel zuinig aan deed.
zondag 7 februari 2021 om 17:54
Ik heb hoe ouder hoe rechtser geworden mede door dit soort voorbeelden.zusjevanLady_Day schreef: ↑07-02-2021 17:39In het topic ‘de middenklasse heeft het te zwaar gekregen’ geeft koko67 het voorbeeld van zichzelf tov een collega. Zelf werkt ze fulltime, collega werkt 20 uur. Exact dezelfde functie. Collega haar dochter heeft tijdens studie iedere maand 400 eur gekregen. Dochter van koko67 niets. Puur en alleen omdat koko67 full time werkt. Ik vind dat echt verschrikkelijk dat dat in Nederland mogelijk is en vind dat koko67 beloond moet worden ipv gestraft.
Het rechtse en mijn interesse voor de werking het sociale stelsel begon eigenlijk toen ik voor het eerst op mij zelf ging wonen in een flatje (2006). Ik werkte fulltime en kon het allemaal net betalen maar wat was ik blij met mijn eigen plekje.
Ik wilde ook graag een tv dus heb ik voor 50 gulden een tv (met zo'n bolle achterkant gekocht) een auto had ik nog niet dus ik met dat ding achterop de fiets..
Een paar dagen later stopte een busje van de media markt voor de flat. Er komt een hagelnieuwe flatscreen uit.
De onderbuurvrouw is van buitenlandse afkomst. Beheerst de taal niet en heeft ook begeleiding vanuit de gemeente en zit waarschijnlijk lijk al haar hele leven in de bijstand. Een prima buur hoor! Ik vroeg haar naar de nieuwe tv en complimenteerde haar ermee. Ze gaf aan dat haar oude kapot was en dat ze deze nieuwe van de bijstand had gekregen.
Ze liet me ook de computer zien en de nieuwe fiets voor haar dochter.
Conclusie op dat moment. Ik werk fulltime. Kan net een oude 2e hands tv betalen en heb ook geen nieuwe fiets. Ergens gaat er iets niet goed.
Zo zie je steeds vaker dit soort voorbeelden en wordt je steeds rechtser.
zondag 7 februari 2021 om 18:00
Dit en dan x1000.bia-pia schreef: ↑07-02-2021 17:49Ik zie opvallend vaak dat mensen met een relatief laag inkomen vinden dat rijkeren nog meer belasting zouden moeten betalen en dat alle eventuele voordelen weggehaald moeten worden. Maar ze hebben geen idee wat er netto overblijft als de voordeeltjes voor lagere lonen worden weggestreept. Zeker voor de middeninkomens.
De grens van wie dan rijk is, ligt dan altijd boven wat zij zelf hebben. En dan komt een moment dat ze een erfenisje krijgen van 50.000 euro waar hun tante 30 jaar voor krom heeft gelegen - en dan is het ineens onrechtvaardig dat ze daar belasting over moeten betalen, want tante heeft er al die jaren inkomstenbelasting over betaald en heeft het geld gehouden omdat ze heel zuinig aan deed.
zondag 7 februari 2021 om 18:05
Precies. Super irritant.
zondag 7 februari 2021 om 18:09
Maar dat gaat toch over inkomens in een hele andere prijsklasse?zusjevanLady_Day schreef: ↑07-02-2021 17:39In het topic ‘de middenklasse heeft het te zwaar gekregen’ geeft koko67 het voorbeeld van zichzelf tov een collega. Zelf werkt ze fulltime, collega werkt 20 uur. Exact dezelfde functie. Collega haar dochter heeft tijdens studie iedere maand 400 eur gekregen. Dochter van koko67 niets. Puur en alleen omdat koko67 full time werkt. Ik vind dat echt verschrikkelijk dat dat in Nederland mogelijk is en vind dat koko67 beloond moet worden ipv gestraft.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 7 februari 2021 om 18:14
Ja klopt. Maar door al die regelingen waar die hoge inkomens geen recht op hebben is hetgeen wat netto overblijft niet heel erg veel meer dan dat van iemand die minder inkomsten heeft en wel aanspraak kan maken op allerlei potjes.
zondag 7 februari 2021 om 18:20
Toch gek want ik heb ook geen cent te makken terwijl ik full time werk, maar ik ben juist steeds linkser geworden.lesmee schreef: ↑07-02-2021 17:54Ik heb hoe ouder hoe rechtser geworden mede door dit soort voorbeelden.
Het rechtse en mijn interesse voor de werking het sociale stelsel begon eigenlijk toen ik voor het eerst op mij zelf ging wonen in een flatje (2006). Ik werkte fulltime en kon het allemaal net betalen maar wat was ik blij met mijn eigen plekje.
Ik wilde ook graag een tv dus heb ik voor 50 gulden een tv (met zo'n bolle achterkant gekocht) een auto had ik nog niet dus ik met dat ding achterop de fiets..
Een paar dagen later stopte een busje van de media markt voor de flat. Er komt een hagelnieuwe flatscreen uit.
De onderbuurvrouw is van buitenlandse afkomst. Beheerst de taal niet en heeft ook begeleiding vanuit de gemeente en zit waarschijnlijk lijk al haar hele leven in de bijstand. Een prima buur hoor! Ik vroeg haar naar de nieuwe tv en complimenteerde haar ermee. Ze gaf aan dat haar oude kapot was en dat ze deze nieuwe van de bijstand had gekregen.
Ze liet me ook de computer zien en de nieuwe fiets voor haar dochter.
Conclusie op dat moment. Ik werk fulltime. Kan net een oude 2e hands tv betalen en heb ook geen nieuwe fiets. Ergens gaat er iets niet goed.
Zo zie je steeds vaker dit soort voorbeelden en wordt je steeds rechtser.
Waarom? Het lijkt me weinig zin hebben om te kijken naar anderen die ook weinig geld hebben. (Jouw buren konden misschien die Tv betalen (afbetaling?) maar woonden wel bij jou in de flat dus zo zo ruim zullen ze het financieel ook niet gehad hebben.)
Het grote lek zit juist bij de veelverdieners.
Zelfs de Quote erkent dat de rijken steeds rijker worden.
https://www.quotenet.nl/quote-500/a3459 ... er-worden/(uit de QuoteDe rijken worden steeds rijker omdat ze goederen, bedrijven, copyrights en vastgoed bezitten. – en u niet.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 7 februari 2021 om 18:34
@merano; heb jij een fiscaal partner? Misschien zorgt dat er voor dat je er anders tegen aan kijkt.
Ik ben nl alleenstaand (altijd geweest in Nederland) en hoe meer ik me er in verdiep, hoe onrechtvaardiger ik het vind.
Volgens mij is lesmee ook alleenstaand. Ik vind het voorbeeld dat zij geeft echt schrijnend. Ik gun de onderbuurvrouw absoluut een tv, maar niet een betere....
En ja, het is maar een tv, maar het staat symbool vr het feit dat mensen die minder of niet werken meer hebben dan mensen die wel full time werken. Dat klopt niet.
Met twee inkomens van bijv rond de 30k, dus samen 60k betaal je echt heeeeel veel minder belasting (zowel relatief als absoluut) dan iemand die alleen is en 60k verdient.
Ik ben nl alleenstaand (altijd geweest in Nederland) en hoe meer ik me er in verdiep, hoe onrechtvaardiger ik het vind.
Volgens mij is lesmee ook alleenstaand. Ik vind het voorbeeld dat zij geeft echt schrijnend. Ik gun de onderbuurvrouw absoluut een tv, maar niet een betere....
En ja, het is maar een tv, maar het staat symbool vr het feit dat mensen die minder of niet werken meer hebben dan mensen die wel full time werken. Dat klopt niet.
Met twee inkomens van bijv rond de 30k, dus samen 60k betaal je echt heeeeel veel minder belasting (zowel relatief als absoluut) dan iemand die alleen is en 60k verdient.
zondag 7 februari 2021 om 18:38
Eens. "Socialisten" weten altijd prima waar een ander zijn geld aan uit moet geven.
zondag 7 februari 2021 om 18:39
@merano: ja het klopt dat als je eenmaal KAPITAAL bezit je dan rijker wordt.
Maar Nederland is heel erg nivellerend op het gebied van INKOMEN en dat vind ik te ver door geschoten. Dusdanig zelfs dat mensen in Nederland in loondienst vrijwel nooit echt rijk zullen worden. De rijken in Nederland zijn bijna allemaal ondernemers die mogelijkheden hebben om dingen in t zwart te doen en te maken hebben met een andere belastingdruk. Op een legale manier vermogend worden als werknemer is vrijwel onmogelijk door de belastingdruk. Ik gun het ondernemers omdat ze meer risico nemen. Maar het klopt niet dat belastingdruk zo hoog is bij werknemers.
Maar Nederland is heel erg nivellerend op het gebied van INKOMEN en dat vind ik te ver door geschoten. Dusdanig zelfs dat mensen in Nederland in loondienst vrijwel nooit echt rijk zullen worden. De rijken in Nederland zijn bijna allemaal ondernemers die mogelijkheden hebben om dingen in t zwart te doen en te maken hebben met een andere belastingdruk. Op een legale manier vermogend worden als werknemer is vrijwel onmogelijk door de belastingdruk. Ik gun het ondernemers omdat ze meer risico nemen. Maar het klopt niet dat belastingdruk zo hoog is bij werknemers.
zusjevanlady_day wijzigde dit bericht op 07-02-2021 18:52
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
16.13% gewijzigd
zondag 7 februari 2021 om 18:39
De écht rijken, dat zijn er niet zoveel.merano schreef: ↑07-02-2021 18:20Toch gek want ik heb ook geen cent te makken terwijl ik full time werk, maar ik ben juist steeds linkser geworden.
Waarom? Het lijkt me weinig zin hebben om te kijken naar anderen die ook weinig geld hebben. (Jouw buren konden misschien die Tv betalen (afbetaling?) maar woonden wel bij jou in de flat dus zo zo ruim zullen ze het financieel ook niet gehad hebben.)
Het grote lek zit juist bij de veelverdieners.
Zelfs de Quote erkent dat de rijken steeds rijker worden.
https://www.quotenet.nl/quote-500/a3459 ... er-worden/
Het is die enorme groep daaronder, die niet steeds rijker wordt maar ook gewoon maar net uitkomt met dat hoge inkomen - omdat er na de vaste lasten helemaal niet zoveel overblijft dat ze 3 keer per jaar op vakantie kunnen en de kinderen uitsluitend in merkkleding naar hun particuliere school worden gebracht door de chauffeur.
Dat zijn gewoon tweeverdieners met verantwoordelijke banen die met veel moeite het gezinsleven en het werkleven proberen te balanceren - een elke 2 maanden naar de sauna gaan met een vriendin.
zondag 7 februari 2021 om 18:57
Ik ken bijstandsconsulenten en schuldhulpverleners die cliënten moeten helpen om rond te komen met, na toeslagen/subsidies/potjes een groter bedrag dan dat zij zelf te besteden hebben als alleenstaande ouder. Daar zag je echt in de loop der tijd een verandering in hoe ze tegen de maatregelen aankeken.zusjevanLady_Day schreef: ↑07-02-2021 18:54Lesmee schrijft overigens duidelijk dat de buurvrouw de tv van de bijstand heeft gekregen en niet dat er sprake is ‘op afbetaling’ .
zondag 7 februari 2021 om 20:12
Ik heb wia plus aanvullende bijstand ivb met chronische ziekte. Alleenstaand en kan er goed mee rondkomen.
Het ligt eraan waar je prioriteiten liggen.
Uiteraard eerst de vaste lasten. Zorgverzekering incl eigen risico.
Ik houd van retro spulletjes. Zorg voor mijn eigen groente, rook en drink niet.
Klein huurappartement in de randstad. 50 m2 Kale huur 425
Geen schulden. Ik help weleens andere mensen en zie vaak hetzelfde patroon: Teveel willen uitgeven. Roken is de grootste kostenpost. Daarnaast spelen schulden een grote rol.
Zelfs mensen met een uitkering en kinderen en alle toeslagen komen niet rond door hun uitgavenpatroon.
Ik ben voor betere begeleiding, inzicht en ondersteuning! Het scheelt zoveel.
Dat zou al bij de Sociale Dienst moeten beginnen. Niet alleen uitkeren maar een consulent die meekijkt en helpt!
Het ligt eraan waar je prioriteiten liggen.
Uiteraard eerst de vaste lasten. Zorgverzekering incl eigen risico.
Ik houd van retro spulletjes. Zorg voor mijn eigen groente, rook en drink niet.
Klein huurappartement in de randstad. 50 m2 Kale huur 425
Geen schulden. Ik help weleens andere mensen en zie vaak hetzelfde patroon: Teveel willen uitgeven. Roken is de grootste kostenpost. Daarnaast spelen schulden een grote rol.
Zelfs mensen met een uitkering en kinderen en alle toeslagen komen niet rond door hun uitgavenpatroon.
Ik ben voor betere begeleiding, inzicht en ondersteuning! Het scheelt zoveel.
Dat zou al bij de Sociale Dienst moeten beginnen. Niet alleen uitkeren maar een consulent die meekijkt en helpt!
zondag 7 februari 2021 om 20:24
Vind ik ook. Ik heb bewust gekozen om geen kinderen te krijgen. Misschien zouden bewust kinderloze mensen een beloning moeten krijgen
Na het tweede kind geen kinderbijslag voor de derde, vierde etc. Deze pandemie is, zo denk ik, het gevolg van overbevolking. We pakken de bron niet aan maar doen aan symptoombestrijding. Allemaal een prik en zsm maar weer (over)consumeren. Ook vind ik het erg dat windmolens onze uitzichten verpesten en dat weides vol zonnepanelen komen te liggen om maar te kunnen voldoen aan de enorme energiebehoefte van veel te veel mensen. De natuur zucht en kraakt. Grote en kleine dieren worden verdreven door de hebzucht van de mens. Zij zijn zonder rechten. Onterecht.
