Is de Nederlandse vrouw geëmancipeerd?

11-08-2019 09:46 1050 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het Financieel dagblad had gisteren een interview met PvdA-politica Keklik Yücel, journaliste Fidan Ekiz, publiciste Yesim Candan en D66-politica Meryem Cimen
https://fd.nl/achtergrond/1311071/te-la ... tolerantie

Het ging o.a. over de emancipatie van de "Nederlandse" vrouw en er worden stevige uitspraken gedaan.

Bijvoobeeld:

‘Vrouwen hier zijn helemaal niet geëmancipeerd. Totaal niet.’
(door Yesim Candan )


En :

Fidan Ekiz : ‘De rolpatronen zijn hier nog altijd heel traditioneel, al doet iedereen graag alsof dat niet zo is.'

Uiteraard het "verwijt" dat 60% van de Nederlandse vrouwen partime werkt.

En deze opmerkelijke :-D

Als je een afspraak met ze wilt maken, is het altijd (zet zeurstemmetje op): “Dat moet ik eerst thuis even overleggen”.'

Herkennen jullie je in deze uitspraken?
En zo ja zijn jullie het er mee eens?

TO trapt af:

Ik ben het er gedeeltelijk mee eens, een deeltijdbaan is toch perfect als je daardoor kinderen hebt die door OUDERS worden opgevoed en niet door de dagopvang / school / opa en oma of met een sleutel op zak op straat rond hangen.
Wel denk ik dat vrouw & man allebei (indien mogelijk ) deeltijdbanen moeten nemen voor een betere verdeling opvoeding / huishouden / inkomen.

Tja ik vind het redelijk normaal dat je bij het maken van een afspraak even met het thuisfront overlegd.
En nee het hoeft niet altijd maar ik hoor veel mannen ook overleggen als er iets afgesproken moet worden.
Ik zie dat overleggen met partner nou niet zo zeer als een gebrek aan emancipatie maar als gevolg van bomvolle agenda's

Als ik bezoek uitnodig overleg ik dat met mijn partner

Totaal aantal stemmen: 160

Soms wel, soms niet (48%)
Altijd (40%)
Nooit (12%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Voornu schreef:
11-08-2019 23:06
Ad het eerste voorbeeld: waarom zegt hij zijn baan niet op?
In gegeven voorbeeld: zij had een oproepcontract en hij een vast contract.
lemoos2 schreef:
11-08-2019 23:08
In gegeven voorbeeld: zij had een oproepcontract en hij een vast contract.
Maar hij laat zich omscholen en dat contract dus varen. Waarom wordt er voor zijn carrière gekozen? Zij kan zich ook laten omscholen of een vaste baan zoeken. Genoeg werk in de zorg toch?
rosanna08 schreef:
11-08-2019 21:53
zo dan, heb je zelf door hoe beledigend dit is?
gewoon dommigheid
Nouschi schreef:
11-08-2019 21:56
Jezus joh, wat een domme opmerking. Enkel deze smiley past daarbij :facepalm:
joh ze noemt homoseksuele mannen ook geen mannen maar ‘hetjes’.
Voornu schreef:
11-08-2019 23:12
Maar hij laat zich omscholen en dat contract dus varen. Waarom wordt er voor zijn carrière gekozen? Zij kan zich ook laten omscholen of een vaste baan zoeken. Genoeg werk in de zorg toch?
Hij kreeg als enige een baan met door de baas betaalde omscholing. Zij kreeg na 10+ jaar nog geen vast contract (ja voor 12 uur). Ook niet in de zorg. Dus ik adviseerde haar om buiten de zorg te kijken (bouwmarkten). Die zagen geen brood in een 36-jarige vrouw.
Solomio schreef:
11-08-2019 22:14
Nou, daar knappen we echt van op.
Ja joh, we hebben maar een klein beetje risico's door de pil, zoals verhoogde kans op hart- en vaatziekten, trombose/longembolie en beroertes. Hij is verder ook geschikt voor iedereen, behalve dan:
U rookt en bent jonger dan 35.
U heeft een verhoogd risico op hart- en vaatziekten: door roken, bij hoge bloeddruk, bij een hoog cholesterol, bij diabetes mellitus, als ouders, broers of zussen jonger dan 60 jaar hart- en vaatziekten hebben en bij overgewicht.
U heeft hoge bloeddruk tijdens de zwangerschap gehad of zwangerschapsvergiftiging.
U heeft familieleden met trombose.
U heeft familieleden met hart- en vaatziekten.
U heeft een hartinfarct gehad.
U heeft een beroerte gehad.
U heeft borstkanker.
U heeft baarmoederkanker.
U heeft een leverziekte.

(van de website https://www.thuisarts.nl/anticonceptiep ... t-geschikt)
lemoos2 schreef:
11-08-2019 22:56
Ik baseer het enkel op wat ik zie in mijn omgeving.

Schoonzusje, mbo niveau 3, zorg. Met fulltime werken verloor ze te grote delen van haar huurtoeslag en zorgtoeslag als alleenstaande moeder dus bleef ze maar parttime aan de slag. Nu getrouwd. Met iemand die ook in de zorg op hetzelfde niveau werkte (beiden onregelmatige diensten).

Wonend in de provincie en dus niet de Randstad met daadwerkelijk functionerend OV. Dus: twee scooters nodig die ze niet kunnen betalen. Sociale huurwoningen zijn enkel voor krepeergevallen onderhand (of zij die in 1998 zijn blijven zitten waar ze zaten), de huurwoning die ze hadden is gesloopt en vervangen door nieuwbouwhuur die ze niet kunnen betalen, ook niet met toeslag. Dus voor hun doen megahypotheek voor een uitgeleefd krot (tussenwoning, mijnwerkshuisje). Hoge lasten want de warmte waait eruit en enkel geld om per jaar zelf wat aan isolatie te doen.

Kindje twee voor haar = kindje één voor hem. Door onregelmatige diensten geen kinderopvang rond te krijgen (wederom, provincie). Ook niet met gesubsidieerde deel. Ze kunnen domweg die vier jaar geen 350,- verlies (twee kinderen) per maand overbruggen. Ook al zegt de theorie dat het beter is dat zij blijft werken (baan, cv, pensioensopbouw). Op alleen zijn inkomen kunnen ze het huis niet houden en de bouwmarkten en supermarkten nemen blijkbaar geen 35+ dames aan. Dus hij laat zich omscholen naar internationaal vrachtwagenchauffeur. Nog steeds kunnen ze een ‘gat’ van 150,- per maand (kinderopvang, eigen deel) niet opvangen. Dus blijft zij thuis en krijgen ze een hogere combinatiekorting en hoopt zij over vier jaar, met 39 lentes, nog ergens aan de slag te komen.

Versus:
2x universitair opgeleid met bijpassende banen. Vaste lasten zijn 1/3 van het inkomen. Man wil parttime gaan werken. En na de eerste vier jaar van kind nog een opleiding volgen met 0,0 toekomst voor ‘eigen ontplooiing’. Partner blijft fulltime werken en volgt een opleiding ernaast (wel met meer mogelijkheden baantechnisch in de toekomst). Hier was de discussie: ‘Hoeveel tijd kinderopvang is beter voor de sociale ontwikkeling van spruit?’ En ‘Heeft de werkster nog plek voor uitbreiding?’


Ik heb MBO-geschoold personeel. Vier daarvan zijn vrouwen zonder werkende partner. Ook in de provincie trouwens.
Twee zijn er gescheiden, 1 daarvan heeft puberkinderen, werkt 32 uur, kan daarmee haar eigen huurwoning betalen, en moet helaas regelmatig noodgedwongen (loonbeslag) bijspringen voor de hypotheek van de koopwoning waar haar ex nu alleen in woont, en die hij niet alleen op zijn naam kan krijgen.
De andere gescheiden vrouw heeft co-ouderschap, drijft op haar ouders wat betreft opvang van de kinderen, net zoals voordat ze ging scheiden. Heeft zonder problemen een particuliere huurwoning kunnen vinden met haar 28-urige werkweek.
Een derde werkneemster werkt 32 uur, haar man is thuisblijfvader voor hun 2 kleine kinderen. Vrijstaande koopwoning. Gaan 'gewoon' 2x per jaar op vakantie.
Vierde werkneemster is 60+, man is reeds met pensioen, ze hebben nu een goed bestaan. Zij werkt het minst, namelijk maar 20 uur. Heeft 18 jaar niet gewerkt, toen haar kinderen klein waren (1984-2002). Heeft echt moeite moeten doen om weer aan het werk te komen, heeft flink rondgebeld voor ze bij mij terechtkwam om te vragen of ze een stage mocht lopen ter opfrissing. Mijn concullega's zagen het niet zitten, iemand van 45 met een cv-gat van 18 jaar aannemen. Gelukkig heeft zij een goed huwelijk, ze had anders echt een probleem gehad. En dat beseft ze heel goed, haar jongere collega's en haar dochter worden er regelmatig door haar op gewezen dat ze niet moeten doen wat zij deed.

Alleen de eerste medewerkster krijgt huurtoeslag. Kinderopvangtoeslag hebben ze geen van allen ooit gehad. Zorgtoeslag alleen de beide gescheiden vrouwen neem ik aan.

Ook als MBO-geschoolde vrouw kun je jezelf prima redden. Als je maar genoeg uren werkt, en blijft werken als je kinderen krijgt.
Alle reacties Link kopieren
Wat extra input

https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/ ... an-de-Mens

OOSTERBEEK - De 53-jarige Jorien Traas uit Oosterbeek spant vrijdag een zaak aan bij het College voor de Rechten van de Mens. Traas is al zeventien jaar vrijwilligster bij de brandweer, maar per 1 juli mag zij geen brand meer blussen.

De Oosterbeekse mag haar werk niet meer doen omdat ze de pas ingevoerde conditietest van de brandweer twee keer niet heeft gehaald. Veel vrouwen zakken voor de pas vernieuwde conditietest.

'Test discriminerend'

Traas vindt de nieuwe conditietest van de brandweer discriminerend omdat die geen rekening houdt met de verschillen tussen mannen en vrouwen. De vrouw is bevoegd chauffeur op een brandweerwagen en instructeur bij een trainingscentrum van de brandweer.

De 53-jarige voelt zich heel fit, maar het onderdeel traplopen is te zwaar. Bij die oefening moet je met 42 kilo extra bepakking 100 treden lopen op een fitnessapparaat - zonder de leuning vast te houden. Ondanks vele uren training lukt het Traas niet meer dan 80 treden omhoog te lopen. Daarmee zijn haar dagen bij de brandweer geteld.
Naar het college

Traas laat het er niet bij zitten. Met steun van de vakbond stapt ze naar het college. 'De test maakt geen onderscheid meer naar lengte, leeftijd en geslacht', zegt ze.


Lastig......................
Ik ben er zelf niet uit wat ik er van vind.
Mag je aan vrouwen dezelfde fysieke eisen stellen?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
lemoos2 schreef:
11-08-2019 23:07
Als die man een nagelstyliste had getroffen zonder kinderen was de situatie hetzelfde geweest. Ik weet dat je destijds geïnspireerd raakte door ‘ons’ topic om het ‘bewust kindervrij vanaf oktober 2010’ feuilleton te starten (zijn daar nog medeschrijvers die niet al tien jaar geleden de overgang hebben doorgemaakt?) maar tenzij je vindt dat enkel de rijken der aarde zich mogen voortplanten... er zijn nog steeds grote aantallen mensen net op het modaal inkomen met een kinderwens. En soms komt die wens uit.
Het bewust kindvrij topic is niet door mij gestart hoor. Er zijn nog schrijfsters van het eerste uur, maar er melden zich ook nog regelmatig nieuwe vrouwen. Wist niet dat jij ook bewust kindvrij bent trouwens, je naam zegt me niks in combinatie met kindvrij topics.

Het leven is nu eenmaal oneerlijk en sommige dingen zijn idd alleen voor de rijken der aarde weggelegd. En dan is er ook nog een verschil tussen je kinderwens beperken tot 1 kind als je financiele situatie te wensen over laat.
hollebollegijs schreef:
11-08-2019 23:22

Lastig......................
Ik ben er zelf niet uit wat ik er van vind.
Mag je aan vrouwen dezelfde fysieke eisen stellen?


Ja. Als ik in een brandend huis lig en er komt een brandweerpersoon de trap op om mij te redden, dan wil ik dat die persoon de benodigde bepakking (slang? zuurstofmasker? alles wat maar noodzakelijk is) kan dragen. Dan maakt het mij niet uit of het een man of een vrouw is.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
11-08-2019 23:22

Mag je aan vrouwen dezelfde fysieke eisen stellen?

Als die fysieke eisen direct te maken hebben met de uitoefening van het beroep in kwestie? Zeker. Een dwerg met een bochel komt ook niet door de fysieke test voor de brandweer heen.
hollebollegijs schreef:
11-08-2019 23:22
Wat extra input

https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/ ... an-de-Mens

OOSTERBEEK - De 53-jarige Jorien Traas uit Oosterbeek spant vrijdag een zaak aan bij het College voor de Rechten van de Mens. Traas is al zeventien jaar vrijwilligster bij de brandweer, maar per 1 juli mag zij geen brand meer blussen.

De Oosterbeekse mag haar werk niet meer doen omdat ze de pas ingevoerde conditietest van de brandweer twee keer niet heeft gehaald. Veel vrouwen zakken voor de pas vernieuwde conditietest.

'Test discriminerend'

Traas vindt de nieuwe conditietest van de brandweer discriminerend omdat die geen rekening houdt met de verschillen tussen mannen en vrouwen. De vrouw is bevoegd chauffeur op een brandweerwagen en instructeur bij een trainingscentrum van de brandweer.

De 53-jarige voelt zich heel fit, maar het onderdeel traplopen is te zwaar. Bij die oefening moet je met 42 kilo extra bepakking 100 treden lopen op een fitnessapparaat - zonder de leuning vast te houden. Ondanks vele uren training lukt het Traas niet meer dan 80 treden omhoog te lopen. Daarmee zijn haar dagen bij de brandweer geteld.
Naar het college

Traas laat het er niet bij zitten. Met steun van de vakbond stapt ze naar het college. 'De test maakt geen onderscheid meer naar lengte, leeftijd en geslacht', zegt ze.


Lastig......................
Ik ben er zelf niet uit wat ik er van vind.
Mag je aan vrouwen dezelfde fysieke eisen stellen?
Als blijkt dat ze niet aan de norm voldoen, dan zijn ze dus niet geschikt om in te zetten bij situaties waar deze conditie het verschil kan maken tussen tijdig de brand kunnen meester worden of niet. Je kunt toch moeilijk omwillen van de zogenaamde gelijkheid een lagere standaard invoeren. Ze kan blijkbaar wel de brandweerwagen besturen, dus dat is toch ook gewoon een prima taak?
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
11-08-2019 23:22
Wat extra input

https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/ ... an-de-Mens

OOSTERBEEK - De 53-jarige Jorien Traas uit Oosterbeek spant vrijdag een zaak aan bij het College voor de Rechten van de Mens. Traas is al zeventien jaar vrijwilligster bij de brandweer, maar per 1 juli mag zij geen brand meer blussen.

De Oosterbeekse mag haar werk niet meer doen omdat ze de pas ingevoerde conditietest van de brandweer twee keer niet heeft gehaald. Veel vrouwen zakken voor de pas vernieuwde conditietest.

'Test discriminerend'

Traas vindt de nieuwe conditietest van de brandweer discriminerend omdat die geen rekening houdt met de verschillen tussen mannen en vrouwen. De vrouw is bevoegd chauffeur op een brandweerwagen en instructeur bij een trainingscentrum van de brandweer.

De 53-jarige voelt zich heel fit, maar het onderdeel traplopen is te zwaar. Bij die oefening moet je met 42 kilo extra bepakking 100 treden lopen op een fitnessapparaat - zonder de leuning vast te houden. Ondanks vele uren training lukt het Traas niet meer dan 80 treden omhoog te lopen. Daarmee zijn haar dagen bij de brandweer geteld.
Naar het college

Traas laat het er niet bij zitten. Met steun van de vakbond stapt ze naar het college. 'De test maakt geen onderscheid meer naar lengte, leeftijd en geslacht', zegt ze.


Lastig......................
Ik ben er zelf niet uit wat ik er van vind.
Mag je aan vrouwen dezelfde fysieke eisen stellen?
hoeveel 52 jarige mannen zouden dit nog kunnen?
wij slapen nooit.
valentinamaria schreef:
11-08-2019 23:29
hoeveel 52 jarige mannen zouden dit nog kunnen?


Iedere brandweerman van 52 kan dat. Anders mocht hij geen brandweerman meer zijn.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
11-08-2019 23:28
Als blijkt dat ze niet aan de norm voldoen, dan zijn ze dus niet geschikt om in te zetten bij situaties waar deze conditie het verschil kan maken tussen tijdig de brand kunnen meester worden of niet. Je kunt toch moeilijk omwillen van de zogenaamde gelijkheid een lagere standaard invoeren. Ze kan blijkbaar wel de brandweerwagen besturen, dus dat is toch ook gewoon een prima taak?

Dat is een natuurlijk zo.
Binnen de brandweer zijn verschillende functies.
Ik ging er vanuit dat die eisen algemeen waren ongeacht de functie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
lemoos2 schreef:
11-08-2019 23:16
Hij kreeg als enige een baan met door de baas betaalde omscholing. Zij kreeg na 10+ jaar nog geen vast contract (ja voor 12 uur). Ook niet in de zorg. Dus ik adviseerde haar om buiten de zorg te kijken (bouwmarkten). Die zagen geen brood in een 36-jarige vrouw.
Het is deels een gevolg van individuele keuzes wb loopbaan, gezinsplanning en prioriteiten.
Anderzijds een gevolg van maatschappelijke / culturele overtuigingen en het gebrek aan emancipatie ( want hoezo geen 36 jarige vrouw aannemen in een bouwmarkt? Of wilde ze deeltjd, of had ze geen enkele ervaring? Dat verandert de zaak weer).
Marana schreef:
11-08-2019 23:22
Ik heb MBO-geschoold personeel. Vier daarvan zijn vrouwen zonder werkende partner. Ook in de provincie trouwens.
Twee zijn er gescheiden, 1 daarvan heeft puberkinderen, werkt 32 uur, kan daarmee haar eigen huurwoning betalen, en moet helaas regelmatig noodgedwongen (loonbeslag) bijspringen voor de hypotheek van de koopwoning waar haar ex nu alleen in woont, en die hij niet alleen op zijn naam kan krijgen.
De andere gescheiden vrouw heeft co-ouderschap, drijft op haar ouders wat betreft opvang van de kinderen, net zoals voordat ze ging scheiden. Heeft zonder problemen een particuliere huurwoning kunnen vinden met haar 28-urige werkweek.
Een derde werkneemster werkt 32 uur, haar man is thuisblijfvader voor hun 2 kleine kinderen. Vrijstaande koopwoning. Gaan 'gewoon' 2x per jaar op vakantie.
Vierde werkneemster is 60+, man is reeds met pensioen, ze hebben nu een goed bestaan. Zij werkt het minst, namelijk maar 20 uur. Heeft 18 jaar niet gewerkt, toen haar kinderen klein waren (1984-2002). Heeft echt moeite moeten doen om weer aan het werk te komen, heeft flink rondgebeld voor ze bij mij terechtkwam om te vragen of ze een stage mocht lopen ter opfrissing. Mijn concullega's zagen het niet zitten, iemand van 45 met een cv-gat van 18 jaar aannemen. Gelukkig heeft zij een goed huwelijk, ze had anders echt een probleem gehad. En dat beseft ze heel goed, haar jongere collega's en haar dochter worden er regelmatig door haar op gewezen dat ze niet moeten doen wat zij deed.

Alleen de eerste medewerkster krijgt huurtoeslag. Kinderopvangtoeslag hebben ze geen van allen ooit gehad. Zorgtoeslag alleen de beide gescheiden vrouwen neem ik aan.

Ook als MBO-geschoolde vrouw kun je jezelf prima redden. Als je maar genoeg uren werkt, en blijft werken als je kinderen krijgt.
Je schrijft het zelf.
1x loonbeslag omdat de ex met vergelijkbaar loon de vaste lasten niet van één salaris gedraaid krijgt.
1x Thank God voor netwerk want zonder dat netwerk kreeg ze het niet voor elkaar met opvang
1x ‘hier is een fikse erfenis geweest’ want ik weet geen enkel boerengat in NL te vinden waar je een vrijstaande koopwoning kunt kopen voor het salaris van een 32-urige werkweek op mbo niveau. Alleen de vaste lasten al icm een gezin
1x fijn voor haar dat ik als werkgever over mijn hart streek maar blijft een lichtend voorbeeld voor haar jongere collega’s en dochter om vooral niet te doen wat zij deed

Sorry, maar ik vind dit nu niet bepaald succesverhalen.
anoniem_67700891efcbf wijzigde dit bericht op 11-08-2019 23:34
0.08% gewijzigd
hollebollegijs schreef:
11-08-2019 23:31
Dat is een natuurlijk zo.
Binnen de brandweer zijn verschillende functies.
Ik ging er vanuit dat die eisen algemeen waren ongeacht de functie.


Dat is ook zo. De chauffeur van de brandweerauto moet bij de brand ook helpen he, blijft niet achter het stuur zitten. Het is een fysiek zware taak, ook als chauffeur.
Alle reacties Link kopieren
Marana schreef:
11-08-2019 23:30
Iedere brandweerman van 52 kan dat. Anders mocht hij geen brandweerman meer zijn.
dit gaat om een vrijwilligster.

en die test is net ingevoerd lees ik.

ik vind het ook een forse eisenlijst, voor vrijwilligers.
wij slapen nooit.
Ik weet echt veel te weinig over de inhoudelijke taak van de brandweer om te kunnen oordelen of dat een eerlijke en relevante test is, kan er dus geen mening over geven.

Over of de overheid met subsidies emancipatie al dan niet kan bevorderen: het lijkt mij lastig. Ik denk dat het eerder andersom is: waar vanuit het volk vraag naar is zal weerslag hebben in de politieke beslissingen die genomen worden. Sommige partijen hebben een hele sterke achterban, zoals de christelijke partijen. Zij zien het gezin als hoeksteen van de samenleving met daarin een traditioneel rollenpatroon, en zullen altijd politiek voeren die dat zo veel mogelijk bevorderd.
Wat ik echt mis is een grassroots feministische beweging. Het is niet hip om feminist te zijn, het is misschien zelfs wel een beetje vies en eng. Het lijkt het hardst veroordeeld te worden door vrouwen die het meeste baat bij emancipatie zouden hebben.

Wat zou ik graag een televisiemaakster of schrijfster hebben die zich daar eens lekker voor gaat inzetten en over gaat uitspreken. Een keuringsdienst van waren voor seksegelijkheid. Een weekblad voor uitgesproken vrouwen met niets te verbergen, maar dan geen suffe viva.
En dan zit ik nog in een ontzettende bubbel waar dit sowieso relevante onderwerpen zijn en seksisme de uitzondering.
redbulletje schreef:
11-08-2019 23:22
Het bewust kindvrij topic is niet door mij gestart hoor. Er zijn nog schrijfsters van het eerste uur, maar er melden zich ook nog regelmatig nieuwe vrouwen. Wist niet dat jij ook bewust kindvrij bent trouwens, je naam zegt me niks in combinatie met kindvrij topics.

Het leven is nu eenmaal oneerlijk en sommige dingen zijn idd alleen voor de rijken der aarde weggelegd. En dan is er ook nog een verschil tussen je kinderwens beperken tot 1 kind als je financiele situatie te wensen over laat.
Ik ben ook niet kindvrij.
lemoos2 schreef:
11-08-2019 23:32
Je schrijft het zelf.
1x loonbedrag omdat de ex met vergelijkbaar loon de vaste lasten niet van één salaris gedraaid krijgt.
1x Thank God voor netwerk want zonder dat netwerk kreeg ze het niet voor elkaar met opvang
1x ‘hier is een fikse erfenis geweest’ want ik weet geen enkel boerengat in NL te vinden waar je een vrijstaande koopwoning kunt kopen voor het salaris van een 32-urige werkweek op mbo niveau. Alleen de vaste lasten al icm een gezin
1x fijn voor haar dat ik als werkgever over mijn hart streek maar blijft een lichtend voorbeeld voor haar jongere collega’s en dochter om vooral niet te doen wat zij deed

Sorry, maar ik vind dit nu niet bepaald succesverhalen.


Geen erfenis. Ze kwamen uit de randstad, tijdens de crisis, nog zonder kinderen en met dus 2 banen. Hadden een beetje winst bij de verkoop van hun randstad-woning en kochten op 2 inkomens. Kunnen het nu dus prima met 1 inkomen betalen.

Ook als MBO-er kun je prima voor jezelf en je kinderen zorgen. Het gaat allemaal om de keuzes die je maakt. Keuzes als bijv uit de randstad verhuizen met een zakje geld. Of zoals RB schrijft de keuze om het bij 1 kind te laten.


Ik vind de eerste vrouw overigens wel een succesverhaal. Haar ex is de lamlul, maar zij redt het allemaal op, om de kinderen bij beide ouders een goed thuis te kunnen bieden. Zonder een berg toeslagen etc.
Voornu schreef:
11-08-2019 23:31
Het is deels een gevolg van individuele keuzes wb loopbaan, gezinsplanning en prioriteiten.
Anderzijds een gevolg van maatschappelijke / culturele overtuigingen en het gebrek aan emancipatie ( want hoezo geen 36 jarige vrouw aannemen in een bouwmarkt? Of wilde ze deeltjd, of had ze geen enkele ervaring? Dat verandert de zaak weer).
En, nog even een toevoeging: als je meer dan 10 jaar genoegen neemt met een 12uurs oproepcontract, heb je natuurlijk ook weinig om over te onderhandelen. Wat loopbaanplanning zet je jezelf dan ook in een onmogelijke positie.
ClumsyNinja schreef:
11-08-2019 22:02
Grappig overigens dat ik hier eerst lees dat mannen op de werkvloer grof en lomp zijn en seksistische grappen zullen maken en dat je daar maar tegen moet kunnen of zelfs aan mee willen doen is een verloren strijd. En daarna lees ik dat mannen tijdens gesprekken op de werkvloer genuanceerder zullen zijn omdat ze sociaal wenselijke antwoorden geven.
Ja, dat kan natuurlijk niet allebei tegelijkertijd he. Wel even nadenken welk vooroordeel je wil bevestigen.

Ik denk dat we in ALLE gevallen kunnen concluderen dat mannen zinvoller functioneren als er ook vrouwen aanwezig zijn, al is het alleen maar omdat mannen samen met vrouwen elkaar minder lastig vallen met dit soort onnozelheden.
Alle reacties Link kopieren
Voornu schreef:
11-08-2019 23:31
Het is deels een gevolg van individuele keuzes wb loopbaan, gezinsplanning en prioriteiten.
Anderzijds een gevolg van maatschappelijke / culturele overtuigingen en het gebrek aan emancipatie ( want hoezo geen 36 jarige vrouw aannemen in een bouwmarkt? Of wilde ze deeltjd, of had ze geen enkele ervaring? Dat verandert de zaak weer).

Je gaat er kennelijk vanuit dat een man in dezelfde situatie wel aangenomen was. Dat is nogal een aanname.

Ouder personeel is duurder. Voor ongeschoold werk dat door een 21 jarige kan worden gedaan ga je geen 36 jarige aannemen als die een stuk meer kost en niets meer oplevert.

Dat is geen gebrek aan emancipatie, dat is hoofdstuk 1 van het boek 'succesvol ondernemen'.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven