Actueel
alle pijlers
Is de Nederlandse vrouw geëmancipeerd?
zondag 11 augustus 2019 om 09:46
Het Financieel dagblad had gisteren een interview met PvdA-politica Keklik Yücel, journaliste Fidan Ekiz, publiciste Yesim Candan en D66-politica Meryem Cimen
https://fd.nl/achtergrond/1311071/te-la ... tolerantie
Het ging o.a. over de emancipatie van de "Nederlandse" vrouw en er worden stevige uitspraken gedaan.
Bijvoobeeld:
‘Vrouwen hier zijn helemaal niet geëmancipeerd. Totaal niet.’
(door Yesim Candan )
En :
Fidan Ekiz : ‘De rolpatronen zijn hier nog altijd heel traditioneel, al doet iedereen graag alsof dat niet zo is.'
Uiteraard het "verwijt" dat 60% van de Nederlandse vrouwen partime werkt.
En deze opmerkelijke
Als je een afspraak met ze wilt maken, is het altijd (zet zeurstemmetje op): “Dat moet ik eerst thuis even overleggen”.'
Herkennen jullie je in deze uitspraken?
En zo ja zijn jullie het er mee eens?
TO trapt af:
Ik ben het er gedeeltelijk mee eens, een deeltijdbaan is toch perfect als je daardoor kinderen hebt die door OUDERS worden opgevoed en niet door de dagopvang / school / opa en oma of met een sleutel op zak op straat rond hangen.
Wel denk ik dat vrouw & man allebei (indien mogelijk ) deeltijdbanen moeten nemen voor een betere verdeling opvoeding / huishouden / inkomen.
Tja ik vind het redelijk normaal dat je bij het maken van een afspraak even met het thuisfront overlegd.
En nee het hoeft niet altijd maar ik hoor veel mannen ook overleggen als er iets afgesproken moet worden.
Ik zie dat overleggen met partner nou niet zo zeer als een gebrek aan emancipatie maar als gevolg van bomvolle agenda's
https://fd.nl/achtergrond/1311071/te-la ... tolerantie
Het ging o.a. over de emancipatie van de "Nederlandse" vrouw en er worden stevige uitspraken gedaan.
Bijvoobeeld:
‘Vrouwen hier zijn helemaal niet geëmancipeerd. Totaal niet.’
(door Yesim Candan )
En :
Fidan Ekiz : ‘De rolpatronen zijn hier nog altijd heel traditioneel, al doet iedereen graag alsof dat niet zo is.'
Uiteraard het "verwijt" dat 60% van de Nederlandse vrouwen partime werkt.
En deze opmerkelijke
Als je een afspraak met ze wilt maken, is het altijd (zet zeurstemmetje op): “Dat moet ik eerst thuis even overleggen”.'
Herkennen jullie je in deze uitspraken?
En zo ja zijn jullie het er mee eens?
TO trapt af:
Ik ben het er gedeeltelijk mee eens, een deeltijdbaan is toch perfect als je daardoor kinderen hebt die door OUDERS worden opgevoed en niet door de dagopvang / school / opa en oma of met een sleutel op zak op straat rond hangen.
Wel denk ik dat vrouw & man allebei (indien mogelijk ) deeltijdbanen moeten nemen voor een betere verdeling opvoeding / huishouden / inkomen.
Tja ik vind het redelijk normaal dat je bij het maken van een afspraak even met het thuisfront overlegd.
En nee het hoeft niet altijd maar ik hoor veel mannen ook overleggen als er iets afgesproken moet worden.
Ik zie dat overleggen met partner nou niet zo zeer als een gebrek aan emancipatie maar als gevolg van bomvolle agenda's
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 augustus 2019 om 12:22
Ja het is ook absurd natuurlijk, maar ik kan even geen andere reden bedenken waarom sommige vrouwen zich bij dat soort zaken opeens dommer voor lijlen te doen ( behalve praktische overwegingen, bv minder tijd om de hypotheek te regelen oid).fashionvictim schreef: ↑11-08-2019 12:17Maar alleen al het feit dat je dus kennelijk een dom vrouwtje moet spelen omdat het mannetje anders "ontmand" wordt is natuurlijk al een teken dat er totaal geen gelijkheid of gelijkwaardigheid is. Eigenlijk zeg je dat je als vrouw wel minderwaardig moet blijven, anders klopt de wereld niet meer.
zondag 11 augustus 2019 om 12:22
En wij vrouwen begrijpen een wasmachine blijkbaar van nature....fashionvictim schreef: ↑11-08-2019 12:15Wel weer typisch dat het huishouden weer lekker traditioneel verdeeld is en dat jouw partner kennelijk wel een baan, huis, relatie kan hebben maar dan te stom is om een wasmachine te snappen.
Maar andere apparaten-met-een-stekker dan weer niet.
En onze was is nooit per ongeluk roze uit de wasmachine gekomen vanwege een verdwaalde rode sok, en ook nog nooit gekrompen want te heet gewassen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 11 augustus 2019 om 12:23
Dit dus.redbulletje schreef: ↑11-08-2019 12:09Voor veel van die dingen onbreekt het me aan ofwel kracht ofwel interesse.
En het wordt prima geaccepteerd als je als vrouw hulp aan een man vraagt bij mannelijke klussen. Volgens mij geef je mannen daar tevens een goed gevoel door nodig te zijn, dus win-win
zondag 11 augustus 2019 om 12:27
Vrouwen zijn doorgaans kritischer op hoe ze eruit zien en zullen een verkleuring sneller opmerken en zorgen dat het niet voor kan komen. Mannen boeit het volgens mij geen ruk dat hun witte shirt lichtblauw/grijs geworden is door de was.
zondag 11 augustus 2019 om 12:29
Waar het me om gaat is dat vrouwen ook hebben moeten leren hoe dat werkt. En als een man dat niet kan, dan is ie dus te beroerd om het te leren.redbulletje schreef: ↑11-08-2019 12:27Vrouwen zijn doorgaans kritischer op hoe ze eruit zien en zullen een verkleuring sneller opmerken en zorgen dat het niet voor kan komen. Mannen boeit het volgens mij geen ruk dat hun witte shirt lichtblauw/grijs geworden is door de was.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 11 augustus 2019 om 12:30
redbulletje schreef: ↑11-08-2019 12:27Vrouwen zijn doorgaans kritischer op hoe ze eruit zien en zullen een verkleuring sneller opmerken en zorgen dat het niet voor kan komen. Mannen boeit het volgens mij geen ruk dat hun witte shirt lichtblauw/grijs geworden is door de was.
Dat zou theoretisch betekenen dat een huishouden van twee mannen er wat slonzig uit zou zien. Dat zie ik in praktijk niet
zondag 11 augustus 2019 om 12:31
Jawel, maar mijn (en dat van anderen in dit topic) punt is nu juist dat ze zich er niet in verdiept OMDAT er geen sprake van emancipatie is. Het interesseert haar niet omdat haar vanaf de geboorte impliciet en expliciet is ingeprent dat ze daar haar knappe hoofdje niet over hoeft te breken. Mag zij fijn de kussentjes en de kleur van de verf op de muren uitzoeken en dan regelt papa de saaie zakelijke dingen wel. En vervolgens verkondigt ze trots op haar werk dat ze zo'n fijne man heeft die haar lekker haar gang laat gaan en toch het verschil tussen mosterdgeel en okergeel niet ziet. Dat ze eigenlijk gewoon klein en onmachtig in haar eigen leven wordt gehouden beseft ze niet eens.
Am Yisrael Chai!
zondag 11 augustus 2019 om 12:34
Nee, als aan het uiteinde van dat snoer een klopboormachine of kettingzaag of grasmaaier zit dan maken onze meisjeshersentjes spontaan kortsluiting. Maar bij een stofzuiger, wasmachine, strijkijzer, keukenmachine, staafmixer gebeurt dat nooit. Heel gek is dat. Die hebben kennelijk meisjes-straling.
Am Yisrael Chai!
zondag 11 augustus 2019 om 12:34
Wellicht door het voorbeeld dat ik later gaf, maar ik zie die link dus niet. Ze breekt haar knappe hoofdje wel over zulk soort zaken, ze heeft er notabene haar beroep van gemaakt.fashionvictim schreef: ↑11-08-2019 12:31Jawel, maar mijn (en dat van anderen in dit topic) punt is nu juist dat ze zich er niet in verdiept OMDAT er geen sprake van emancipatie is. Het interesseert haar niet omdat haar vanaf de geboorte impliciet en expliciet is ingeprent dat ze daar haar knappe hoofdje niet over hoeft te breken. Mag zij fijn de kussentjes en de kleur van de verf op de muren uitzoeken en dan regelt papa de saaie zakelijke dingen wel. En vervolgens verkondigt ze trots op haar werk dat ze zo'n fijne man heeft die haar lekker haar gang laat gaan en toch het verschil tussen mosterdgeel en okergeel niet ziet. Dat ze eigenlijk gewoon klein en onmachtig in haar eigen leven wordt gehouden beseft ze niet eens.
Maar goed, ik ken de desbetreffende collega natuurlijk niet.
zondag 11 augustus 2019 om 12:35
Brrrrrrr, hier krijg ik echt de kriebels van.redbulletje schreef: ↑11-08-2019 12:09Voor veel van die dingen onbreekt het me aan ofwel kracht ofwel interesse.
En het wordt prima geaccepteerd als je als vrouw hulp aan een man vraagt bij mannelijke klussen. Volgens mij geef je mannen daar tevens een goed gevoel door nodig te zijn, dus win-win
Maar buiten dat: één van de dingen waar ik in mijn dagelijks leven last van heb is dat ik niet nodig ben.
Nodig willen zijn is niet voorbehouden aan mannen lijkt me.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 11 augustus 2019 om 12:36
zondag 11 augustus 2019 om 12:36
Weer bewezen: ik heb mannenhersenen.fashionvictim schreef: ↑11-08-2019 12:34Nee, als aan het uiteinde van dat snoer een klopboormachine of kettingzaag of grasmaaier zit dan maken onze meisjeshersentjes spontaan kortsluiting. Maar bij een stofzuiger, wasmachine, strijkijzer, keukenmachine, staafmixer gebeurt dat nooit. Heel gek is dat. Die hebben kennelijk meisjes-straling.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 11 augustus 2019 om 12:38
We kunnen natuurlijk van mening verschillen
. Ik zie die link omdat het altijd heel toevallig precies zo is dat de man de wasmachine "niet snapt" en de vrouw "geen interesse" heeft in de hypotheek (of pensioen, of beleggingen, of andere geldzaken).Zelfs als ze beide hun beroep van zorgen of financien hebben gemaakt, is thuis vrijwel standaard alles traditioneel verdeeld. En dan zéggen ze vervolgens dat ze geëmancipeerd zijn want ze verdelen de taken 50/50. Maar dat 50/50 komt altijd neer op: zij de kinderen en het huishouden, hij het klussen, de vuilnis en het geld.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 11-08-2019 12:40
22.37% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
zondag 11 augustus 2019 om 12:40
Dat mag toch ook gewoon? Net zoals er vrouwen zijn die te beroerd zijn (ofwel geen interesse hebben) om typisch mannelijke zaken te willen leren.
Ik kan ook sommige typische vrouwendingen niet zoals strijken en strak opvouwen. Vind ik ook niet belangrijk, dus dat gebeurt in mijn huis dus niet. Als er een man bij was gekomen die dagelijks in 'n gestreken overhemd naar 't werk wilde had hij het toch mooi zelf moeten gaan doen dus.
zondag 11 augustus 2019 om 12:41
Daar heb ik gelukkig helemaal geen last van. Het geeft me juist veel meer rust en ademruimte niet nodig te zijn.
zondag 11 augustus 2019 om 12:42
ik ook.
(Overigens is bij mij ooit uit een specifiek testje gebleken dat ik inderdaad relatief hoge testosteron-waardes heb, zeker voor een vrouw. Dus er zal wel ergens een kern van waarheid in zitten dat er wel degelijk een hormonale of fysieke component meespeelt.)
Am Yisrael Chai!
zondag 11 augustus 2019 om 12:42
Maar wat FV schrijft: de wasmachine 'niet snappen' komt bij mannen opvallend vaker voor dan bij vrouwen.redbulletje schreef: ↑11-08-2019 12:40Dat mag toch ook gewoon? Net zoals er vrouwen zijn die te beroerd zijn (ofwel geen interesse hebben) om typisch mannelijke zaken te willen leren.
Ik kan ook sommige typische vrouwendingen niet zoals strijken en strak opvouwen. Vind ik ook niet belangrijk, dus dat gebeurt in mijn huis dus niet. Als er een man bij was gekomen die dagelijks in 'n gestreken overhemd naar 't werk wilde had hij het toch mooi zelf moeten gaan doen dus.
Net als dat vrouwen veel vaker de hypotheek 'niet snappen'.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 11 augustus 2019 om 12:44
Ik geloof best dat hormonen hierin een rol (kunnen) spelen.fashionvictim schreef: ↑11-08-2019 12:42ik ook.
(Overigens is bij mij ooit uit een specifiek testje gebleken dat ik inderdaad relatief hoge testosteron-waardes heb, zeker voor een vrouw. Dus er zal wel ergens een kern van waarheid in zitten dat er wel degelijk een hormonale of fysieke component meespeelt.)
Dan krijg je dus verschillen als je het gemiddelde van een grote groep mannen vergelijkt met het gemiddelde van een grote groep vrouwen.
Alleen zijn de verschillen binnen de groepen veel groter dan het verschil tussen de groepen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 11 augustus 2019 om 12:47
Dat is geen kwestie van niet snappen, maar van geen interesse in hebben en een partner die het toch wel oppakt.
Als alleenwonende doe ik ook dingen die bij stellen vaak standaard door de man worden gedaan zoals grasmaaien, stoppen vervangen etc.
zondag 11 augustus 2019 om 12:49
Ik vind koken een kuttaak en heb geen zin om mij daarin te verdiepen.
Hij vindt koken niet erg en probeert graag dingen uit.
Hij vindt wassen niet erg maar heeft geen zin om alle labeltjes door te spitten dus doe ik dat.
Ik vind wassen de minst erge taak in het huishouden.
Wat is daar erg aan?
Dit is een verdeling die voor ons beide het beste werkt omdat we allebei taken doen die we niet erg vinden.
zondag 11 augustus 2019 om 12:51
Maar daaruit blijkt dus dat je daar helemaal geen man voor 'nodig hebt', net zoals een man die alleen woont geen vrouw 'nodig heeft' om zijn t-shirts wit te houden.redbulletje schreef: ↑11-08-2019 12:47Dat is geen kwestie van niet snappen, maar van geen interesse in hebben en een partner die het toch wel oppakt.
Als alleenwonende doe ik ook dingen die bij stellen vaak standaard door de man worden gedaan zoals grasmaaien, stoppen vervangen etc.
Als iemand die ook alleen woont is mijn ervaring trouwens dat de typische 'mannenklussen' over het algemeen leuker, minder zwaar zijn, minder vaak voorkomen en minder tijd kosten dan de typische 'vrouwenklussen' in een huishouden. Ik maai tig keer liever het gras en zet de kliko's aan de straat dan dat ik de was doe. De was is namelijk echt tientallen malen meer werk.
In de traditionele verdeling die veel stellen hebben komen vrouwen er dus per definitie bekaaid vanaf.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 11-08-2019 12:52
2.59% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
zondag 11 augustus 2019 om 12:52
fashionvictim schreef: ↑11-08-2019 12:08En aanvulling op dat laatste voorbeeld: het valt me daarbij ook nog eens op dat hoe jonger de collega in kwestie is, hoe traditioneler dat rolpatroon wordt. Alsof de emancipatie echt keihard terug aan het hollen is.
Dat idee heb ik ook. Zo ontzettend jammer dat de jongere generaties zo traditioneel denken. Daar hebben de 50ers van nu dan kennelijk toch een steek laten vallen in de opvoeding/maatschappij?
