Actueel
alle pijlers
Is Sinterklaas "uit"?
maandag 5 december 2022 om 10:15
Ik was afgelopen weekend in Utrecht om te winkelen en het viel me enorm op dat er nauwelijks Sint uitingen zijn in de winkels. Alles was eigenlijk al in kerstsfeer.
Nu woon ik zelf in het Noorden in een gat
en is het dorp waarin ik winkel/boodschappen doe wél in Sint sfeer (en .. ook zwarte pieten ipv roetveeg, best bizar eigenlijk) dus viel het me extra op..
Is dit in de andere grote steden ook zo ? Minder Sint en heel veel kerst? Is het een Randstad ding ?
Zomaar iets wat ik me afvroeg op deze maandagochtend...
Nu woon ik zelf in het Noorden in een gat
en is het dorp waarin ik winkel/boodschappen doe wél in Sint sfeer (en .. ook zwarte pieten ipv roetveeg, best bizar eigenlijk) dus viel het me extra op.. Is dit in de andere grote steden ook zo ? Minder Sint en heel veel kerst? Is het een Randstad ding ?
Zomaar iets wat ik me afvroeg op deze maandagochtend...
maandag 5 december 2022 om 13:26
Pinksteren is wel een weekeinde dat veel collectieve activiteiten georganiseerd worden. Juist omdat er veel mensen vrij zijn op de pinksterdagen. 5 mei vrij is een goed idee, maar wellicht is 8 mei nog beter. Op die dag vieren de meeste Europese landen het einde van de oorlog in Europa.MrsMorrison schreef: ↑05-12-2022 11:48Ja dat is nu eenmaal zo in veel landen. In Israël of Azië heb je ook verplichte vrije dagen die voor de een niks zeggen en voor de ander wel. Maar dat zijn tradities die bij het land horen.
Voor mij mag Pinksteren bijvoorbeeld wel geruild worden voor 5 mei verplichte vrije dag. Maar Pinksteren hoort nu eenmaal bij de traditie in Nederland als vrije dag.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 5 december 2022 om 13:29
Ik denk ook niet dat iemand die vast wil houden aan zwarte piet per definitie een racistisch persoon is, maar hij moet zich er wel van bewust zijn dat ie een racistisch figuur in ere wil houden. Eentje die niet bestaat hè, mensen kiezen er zelf jaarlijks voor hoe ze zich wel/niet (meer) wensen uit te dossen.Gisselle schreef: ↑05-12-2022 13:14Maar je zegt het dus nu zelf. In jouw ogen!/ als je het jou vraagt. Jij vindt het hartstikke verkeerd, ontzettend racisme schrijf je. Maar kan jij dan ook begrijpen dat er mensen zijn, en volgens mij zijn dit vaker mensen met een MBO niveau of lager (maar ik kan het helemaal mis hebben, is gewoon een aanname van mij) die die niet racistisch vinden?, misschien hebben ze zelfs heel weinig contact met donkere mensen of misschien juist wel een heel fijn contact (geen idee of dat zo is, zeg maar wat). Maar goed, zij vinden het zelf niet racistisch, hebben niks tegen andere kleuren, culturen, weet ik veel. En dan worden ze opeens racistisch genoemd, dit is m.i. de reden dat mensen zo willen vasthouden aan het vieren van het feest op de manier zoals zij die kennen.
Dus ja, ik vind wel dat het iets over iemand zegt die koste wat kost dus een racistisch figuur wenst op te voeren bij het sinterklaasfeest. Juist ook omdat je inmiddels weet hoe er over gedacht wordt, door donkere mensen zelf en inmiddels toch door het merendeel van de samenleving. Wát wil je vast blijven houden en waarom?
maandag 5 december 2022 om 13:33
pardon????Gisselle schreef: ↑05-12-2022 13:14Maar je zegt het dus nu zelf. In jouw ogen!/ als je het jou vraagt. Jij vindt het hartstikke verkeerd, ontzettend racisme schrijf je. Maar kan jij dan ook begrijpen dat er mensen zijn, en volgens mij zijn dit vaker mensen met een MBO niveau of lager (maar ik kan het helemaal mis hebben, is gewoon een aanname van mij) die die niet racistisch vinden?, misschien hebben ze zelfs heel weinig contact met donkere mensen of misschien juist wel een heel fijn contact (geen idee of dat zo is, zeg maar wat). Maar goed, zij vinden het zelf niet racistisch, hebben niks tegen andere kleuren, culturen, weet ik veel. En dan worden ze opeens racistisch genoemd, dit is m.i. de reden dat mensen zo willen vasthouden aan het vieren van het feest op de manier zoals zij die kennen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 5 december 2022 om 13:39
Mijn dochter trekt het liefst in september haar kerstsokken al aan, dus hier heeft de Sint het onderspit gedolven. Al heb ik vanochtend wel een chocoladeletter in haar tas verstopt.
En wat betreft "traditie" als argument in het algemeen en voor het instandhouden van zwárte pieten in het bijzonder:
1. De roe - niet leuk voor kinderen - afgeschaft
2. In de zak naar Spanje - niet leuk voor kinderen - afgeschaft
3. Het zakje zout - niet leuk voor kinderen - afgeschaft
4. Zwárte pieten - niet leuk voor donkere kinderen - Dát kunnen we niet afschaffen want dan is het opeens traditie.
En wat betreft "traditie" als argument in het algemeen en voor het instandhouden van zwárte pieten in het bijzonder:
1. De roe - niet leuk voor kinderen - afgeschaft
2. In de zak naar Spanje - niet leuk voor kinderen - afgeschaft
3. Het zakje zout - niet leuk voor kinderen - afgeschaft
4. Zwárte pieten - niet leuk voor donkere kinderen - Dát kunnen we niet afschaffen want dan is het opeens traditie.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
maandag 5 december 2022 om 13:39
Een collega van mij trakteert altijd met Diwali (lichtjesfeest). Lekkere zoete hapjes.poldervrouw schreef: ↑05-12-2022 10:49Ik ken heel Diwali niet. Suikerfeest is in mijn omgeving compleet niet interessant (ik woon in een enorm witte omgeving).
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
maandag 5 december 2022 om 13:41
Voor zover ik het me kan herinneren viel ik wel wat buiten de boot destijds. Ik vermoed dat het deels te maken had met het feit dat mijn moeder gewoon niet zo was.. Die was niet van het knutselen samen, samen spelen, samen dingen doen. Ze was erg op zichzelf. Dus wij vierden sint tot ik een jaar of 8/9 was en daarna was het klaar. Kerst kreeg ik geen kado's , dat ben ik zelf pas gaan doen toen ik het huis uit was. Toen mijn eigen kinderen klein waren maakte ik er wat leuks van, zodra zij van de basisschool af waren gingen we kerst doen. Hier geen suprise makers helaas.Lila-Linda schreef: ↑05-12-2022 11:51wij zijn net zo oud
ik mocht mijn schoen meerdere keren zetten, en op 5 december lag er een stapel kadootjes
en mijn klasgenootjes hadden ongeveer hetzelfde, als ik me de kringgesprekken goed herinner
maandag 5 december 2022 om 13:42
maandag 5 december 2022 om 13:44
Azie vieren ze zeker wel kerst..Curley schreef: ↑05-12-2022 12:34In Azië vieren ze gewoon kerst hoor, wat een onzin. Een beetje raar ook om te veronderstellen dat er in een heel continent waar miljarden mensen wonen geen enkele Christen te vinden is.
Je hebt in Azie ook gewoon Shopping Malls waar je doodgegooid wordt met gigantische versierde kerstbomen. In de landen waar ik ervaring mee heb doet niemand moeilijk over feestdagen die ze zelf niet vieren, daar is het juist een teken van respect om iemand een vrolijk “whatever” feest toe te wensen.
Lekker kortzichtige werkgever heb je dan gehad zeg
En ik vind het sowieso raar dat er zo krampachtig gedaan wordt over (christelijke) feestdagen. Geef gewoon iedereen vrij op de meest voorkomende religieuze feestdagen (van alle smaken) en maak 5 mei een feestdag. Iedereen blij.
maandag 5 december 2022 om 13:44
Het is wel zo dat mensen in veel Aziatische landen, met name oud-kolonies, gewoon gewend is aan de kerst en alles er omheen, ook al hangt men zelf een ander geloof aan.Curley schreef: ↑05-12-2022 13:20Misschien moet je nog eens lezen wat je zelf hebt getypt en waar ik precies op reageer? Dat is namelijk het dik gedrukte stukje uit jouw quote. Jij zegt letterlijk dat niemand in Azie of Israel kerst viert en dat mag ik niet kortzichtig noemen? Wat is het dan als je ervan uitgaat dat iemand met Aziatische afkomst automatisch geen Christen kan zijn?
Nee in plaats daarvan haal je er iets bij wat ik niet eens heb genoemd. De woorden die jij mij nu in de mond legt, daar heb ik geeneens woorden voor gadverdamme wat een onzettend lage actie zeg.
maandag 5 december 2022 om 13:46
Sowieso het figuur Piet afschaffen.. dan is het toch opgelost. Hoeven tegenstanders van ZP niet meer te demonstreren waar kinderen bij zijn, hoeven voorstanders niet meer hard te schreeuwen waar kinderen bij zijn. Gewoon alleen maar Sins. Het Sinterklaasjournaal kan daar een hele mooie rol in spelen. Waarom zo;n controversieel figuur in standhouden in welke kleur of vorm dan ook. Met Sint is niet zoveel mis. Focus op het feit dat hij goed wil doen voor iedereennavyblue schreef: ↑05-12-2022 12:17Nou ja, er was een tijd dat mensen daar ook tegen waren. Ik snap best dat je als winkelier liever helemaal geen stelling neemt en gewoon een rood pakje met gouden linten in de etalage legt. Dat kan bij alles.
Bij grootwinkelbedrijven is dat iets anders, maar van middenstanders snap ik wel dat ze daar geen gedoe mee willen. Uiteindelijk wil je aan iedereen verkopen.
maandag 5 december 2022 om 13:50
poldervrouw schreef: ↑05-12-2022 13:42Ah Diwali is lichtjesfeest . Uit India ? Ik ken het echt niet. Klinkt wel gezellig. Is het vanuit het Hindoeïsme ?
Hindoes inderdaad.
Het goede overwint het kwade, oftewel het licht wint het van de duisternis.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
maandag 5 december 2022 om 13:50
Wij vieren het nu precies hetzelfde als hoe het vroeger bij mijn ouders en bij mijn schoonouders ging. En als ik dat zo in m'n omgeving zie is dat daar ook hetzelfde eigenlijk.poldervrouw schreef: ↑05-12-2022 10:37Chinees nieuwjaar vieren alleen de Chinezen, idem met Diwali en Suikerfeest. Dat is toch echt wat anders als halloween en black friday.
En Sint draaide vroeger veel minder om kado's.. natuurlijk kreeg je een presentje maar niet zo overdreven als nu..
maandag 5 december 2022 om 13:51
In de VS heb ik toch meer " happy holidays " gehoord dan merry christmas moet ik zeggen. Het is gewoon fijne feestdagen. Dat zeg ik zelf ook . Ik zeg niet specifiek fijne kerst. Ik zeg fijne feestdagen of fijne dagen. Het is toch een aaneenschakeling van dagen ? 1e en 2e kerstdag en oud/nieuw ? En soms zeg ik fijne kerst.. Als ik iemand tref die een andere (religieuze) feestdag viert treft dan wens ik ze ook een fijne whatever naam feestdag. Beiden is goed wat mij betreft.fashionvictim schreef: ↑05-12-2022 13:06je ziet ook hoe lelijk men hier reageert op "Happy holidays' ipv "Merry Christmas". Want oh jee, je zal andere culturen en religies eens tegemoet komen.
maandag 5 december 2022 om 13:51
Zo kan je wel overal wat achter zoeken.. vermoeiend vind ik datTtroeteltje schreef: ↑05-12-2022 13:49Met Sint niets mis?
Tot een meute beweert dat het een vieze oude man is die kleine kindertjes op schoot wil omdat hem dat een fijn gevoel bezorgt.
maandag 5 december 2022 om 13:53
Hier dus niet, maar dat kan natuurlijk te maken hebben , en dat vul ik even in voor mijn familie, dat wij een grote familie hebben (ik ben een van de weinige die enig kind was/is) en we niet bepaald van rijke komaf zijn/waren. Dus het budget was niet zo groot. Dus kregen wij (en mijn nichtjes/neefjes idem) gewoon niet zo gek veel en al helemaal niet duur.
Zelf vierde ik met mijn kinderen veel uitgebeider Sint. En kregen ze ook best wel een mooie grote doos lego bijvoorbeeld.
maandag 5 december 2022 om 13:56
Precies. En net zo vermoeiend vind ik het voortdurende wel/ niet zwarte piet/regenboogpiet/ roetveegpiet gedoe.poldervrouw schreef: ↑05-12-2022 13:51Zo kan je wel overal wat achter zoeken.. vermoeiend vind ik dat
maandag 5 december 2022 om 14:01
Whut ?Gisselle schreef: ↑05-12-2022 13:14Maar je zegt het dus nu zelf. In jouw ogen!/ als je het jou vraagt. Jij vindt het hartstikke verkeerd, ontzettend racisme schrijf je. Maar kan jij dan ook begrijpen dat er mensen zijn, en volgens mij zijn dit vaker mensen met een MBO niveau of lager (maar ik kan het helemaal mis hebben, is gewoon een aanname van mij) die die niet racistisch vinden?, misschien hebben ze zelfs heel weinig contact met donkere mensen of misschien juist wel een heel fijn contact (geen idee of dat zo is, zeg maar wat). Maar goed, zij vinden het zelf niet racistisch, hebben niks tegen andere kleuren, culturen, weet ik veel. En dan worden ze opeens racistisch genoemd, dit is m.i. de reden dat mensen zo willen vasthouden aan het vieren van het feest op de manier zoals zij die kennen.
Ik geloof niet dat niveau hier iets mee te maken heeft.. Kortzichtigheid kent geen opleidingsniveau
maandag 5 december 2022 om 14:04
Ttroeteltje schreef: ↑05-12-2022 13:56Precies. En net zo vermoeiend vind ik het voortdurende wel/ niet zwarte piet/regenboogpiet/ roetveegpiet gedoe.
Persoonlijk maak ik me ook niet zo druk om. Zwarte piet kan niet meer in deze tijd. Prima, er zijn alternatieven gevonden , prima. WAt mij betreft schaffen ze die hele Piet af. Is het probleem in 1 x opgelost.
maandag 5 december 2022 om 14:05
De hele piet afschaffen zou ik persoonlijk jammer vinden. Ik denk dat het sinterklaasjournaal ook wel saai zou zijn zonder pieten. Zoals ze het nu doen is het eigenlijk fantastisch, mét pieten en zonder racistische karikatuur. En ook met een hele duidelijke verklaring dat iedereen piet kan worden. Niet per se allemaal mee vanuit Spanje zijn gekomen maar ook hier besloten hebben piet te willen zijn.poldervrouw schreef: ↑05-12-2022 13:46Sowieso het figuur Piet afschaffen.. dan is het toch opgelost. Hoeven tegenstanders van ZP niet meer te demonstreren waar kinderen bij zijn, hoeven voorstanders niet meer hard te schreeuwen waar kinderen bij zijn. Gewoon alleen maar Sins. Het Sinterklaasjournaal kan daar een hele mooie rol in spelen. Waarom zo;n controversieel figuur in standhouden in welke kleur of vorm dan ook. Met Sint is niet zoveel mis. Focus op het feit dat hij goed wil doen voor iedereen
Mocht er dan nog iemand mopperen over "ja nou ze herkennen tante Marieke toch meteen..." dan is het makkelijk te verklaren dat tante Marieke die páár dagen per jaar echt niets liever doet dan piet zijn, en dan ís ze dat gewoon hoor, voor de meeste vijf- , zesjarigen... Ik kan mijn kind (randje wel/niet/soms/deels gelovig) zelfs wijsmaken dat als ík 's nachts de schoenen vul (want dat weten ze...) dat ik dan wel eerst een pietenpak aan moet doen.
maandag 5 december 2022 om 14:08
Elfilin schreef: ↑05-12-2022 14:05De hele piet afschaffen zou ik persoonlijk jammer vinden. Ik denk dat het sinterklaasjournaal ook wel saai zou zijn zonder pieten. Zoals ze het nu doen is het eigenlijk fantastisch, mét pieten en zonder racistische karikatuur. En ook met een hele duidelijke verklaring dat iedereen piet kan worden. Niet per se allemaal mee vanuit Spanje zijn gekomen maar ook hier besloten hebben piet te willen zijn.
Mocht er dan nog iemand mopperen over "ja nou ze herkennen tante Marieke toch meteen..." dan is het makkelijk te verklaren dat tante Marieke die páár dagen per jaar echt niets liever doet dan piet zijn, en dan ís ze dat gewoon hoor, voor de meeste vijf- , zesjarigen... Ik kan mijn kind (randje wel/niet/soms/deels gelovig) zelfs wijsmaken dat als ík 's nachts de schoenen vul (want dat weten ze...) dat ik dan wel eerst een pietenpak aan moet doen.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
maandag 5 december 2022 om 14:14
Elfilin schreef: ↑05-12-2022 14:05De hele piet afschaffen zou ik persoonlijk jammer vinden. Ik denk dat het sinterklaasjournaal ook wel saai zou zijn zonder pieten. Zoals ze het nu doen is het eigenlijk fantastisch, mét pieten en zonder racistische karikatuur. En ook met een hele duidelijke verklaring dat iedereen piet kan worden. Niet per se allemaal mee vanuit Spanje zijn gekomen maar ook hier besloten hebben piet te willen zijn.
Mocht er dan nog iemand mopperen over "ja nou ze herkennen tante Marieke toch meteen..." dan is het makkelijk te verklaren dat tante Marieke die páár dagen per jaar echt niets liever doet dan piet zijn, en dan ís ze dat gewoon hoor, voor de meeste vijf- , zesjarigen... Ik kan mijn kind (randje wel/niet/soms/deels gelovig) zelfs wijsmaken dat als ík 's nachts de schoenen vul (want dat weten ze...) dat ik dan wel eerst een pietenpak aan moet doen.
Mm.. ja.. oke.. hier kan ik me ook wel in vinden.
Ik ben uit de Sint qua kinderen.. Mijn kleinkind straks.. we zullen zien hoe het dan is
maandag 5 december 2022 om 14:14
Ja, ik heb dus veel familieleden in Indonesië wonen: sommigen zijn Katholiek opgevoed en anderen Islamitisch maar ze vieren gewoon elkaars feesten. Alles wordt gewoon gevierd omdat iedere feestdag gewoon een leuke manier is om samen te komen met familie/vrienden en lekker te eten met zijn allen. Zo kan het dus ook gewoon, vier gewoon alles dat maakt het leven toch wat leuker.poldervrouw schreef: ↑05-12-2022 13:44Azie vieren ze zeker wel kerst..
En ik vind het sowieso raar dat er zo krampachtig gedaan wordt over (christelijke) feestdagen. Geef gewoon iedereen vrij op de meest voorkomende religieuze feestdagen (van alle smaken) en maak 5 mei een feestdag. Iedereen blij.
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
maandag 5 december 2022 om 14:15
5. Pakjesavond op 5 december - komt niet goed uit want maandag - vieren we het weekend 3 en 4 december.Anna75 schreef: ↑05-12-2022 13:39Mijn dochter trekt het liefst in september haar kerstsokken al aan, dus hier heeft de Sint het onderspit gedolven. Al heb ik vanochtend wel een chocoladeletter in haar tas verstopt.
En wat betreft "traditie" als argument in het algemeen en voor het instandhouden van zwárte pieten in het bijzonder:
1. De roe - niet leuk voor kinderen - afgeschaft
2. In de zak naar Spanje - niet leuk voor kinderen - afgeschaft
3. Het zakje zout - niet leuk voor kinderen - afgeschaft
4. Zwárte pieten - niet leuk voor donkere kinderen - Dát kunnen we niet afschaffen want dan is het opeens traditie.
Wat een traditie!
Ik denk dat Sinterklaas het gaat afleggen tegen de kerstman.
En dat zou ik helemaal prima vinden, het is teveel in december.
Sinterklaas, vooraf gegaan door St. Maarten, Kerst (je zal ook maar een jarig kind in deze tijd hebben).
I wanna live my life with the volume full!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
