Actueel
alle pijlers
Is Wilders wel het echte probleem?
woensdag 16 september 2009 om 18:58
Tja, feit is wel dat Wilders zegt wat veel mensen eigenlijk denken.... Mijn stem heeft ie niet, maar van vele Nederlanders wel. En, sprak ik voorzichtig, is het niet toch een klein beetje zo dat het land ook een beetje leuk moet blijven voor het volk van dat land, en niet alleen voor de nieuwkomers?
Op een andere manier beschreven:
Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.
Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.
En als je dat niet pikt, ben je intollerant.
En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.
Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.
Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.
Helaas
Klopboor.
Op een andere manier beschreven:
Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.
Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.
En als je dat niet pikt, ben je intollerant.
En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.
Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.
Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.
Helaas
Klopboor.
woensdag 16 september 2009 om 19:49
quote:Loreyi schreef op 16 september 2009 @ 19:08:
@Miesteph: Hoezo is Nederland Nederland niet meer? Nederland is altijd al een mengelmoes van volkeren geweest, in de Romeinse tijd haalden de Romeinen de Syriers al hierheen..
Het enige 'officiele' Nederlandse volk voor zover we kunnen nagaan zijn de Friezen.. Nee, dáár word je blij van..Hoezo altijd al? In de tijd, van laten we zeggen mijn oma en vader (resp. geboren in 1909 en 1936) was dat 'mengelmoesje' toch stukken minder nadrukkelijk aanwezig.
@Miesteph: Hoezo is Nederland Nederland niet meer? Nederland is altijd al een mengelmoes van volkeren geweest, in de Romeinse tijd haalden de Romeinen de Syriers al hierheen..
Het enige 'officiele' Nederlandse volk voor zover we kunnen nagaan zijn de Friezen.. Nee, dáár word je blij van..Hoezo altijd al? In de tijd, van laten we zeggen mijn oma en vader (resp. geboren in 1909 en 1936) was dat 'mengelmoesje' toch stukken minder nadrukkelijk aanwezig.
woensdag 16 september 2009 om 19:50
Het zijn mannetjes als Wilders die een verdienste hebben in het in stand houden van de situatie. Omdat hij zo overdrijft om zijn gelijk te halen en de neiging heeft wel te discrimineren en te beledigen ziet een ander deel zich genoodzaakt het voor de allochtonen op te nemen en het werkt woede aan die kant in de hand. In feite ben je dan nog verder van huis.
Pim Fortuin deed het subtieler. Echter zijn volgelingen deden hetzelfde als Wilders. De simpele ziel die meteen de andere kant doorslaat ipv echt nadenkt.
Daar zit het probleem.
Pim Fortuin deed het subtieler. Echter zijn volgelingen deden hetzelfde als Wilders. De simpele ziel die meteen de andere kant doorslaat ipv echt nadenkt.
Daar zit het probleem.
woensdag 16 september 2009 om 19:52
Ik hoorde vriend Wilders net een aardige uitspraak doen over Andre in het babyzitje, Wouter achter het stuur en JP op de passagiersstoel. Best een sterke... en toen begon ie over die hoofddoekjesbelasting... toen haakte ik weer af.
Oja... en ik ben eigenlijk niet ontevreden. Op wie moet ik dan stemmen?
Oja... en ik ben eigenlijk niet ontevreden. Op wie moet ik dan stemmen?
Ik geloof niet meer in sprookjes.
woensdag 16 september 2009 om 19:55
quote:diaantje1971 schreef op 16 september 2009 @ 19:29:
@bowdown Als autochtonen echt moeite hebben met Moslims die ook zeggenschap krijgen, moeten ze maar eens serieus overwegen om naar een niet-democratisch niet-islamitisch land te verhuizen. Dat soort volk heeft niets te zoeken in een democratie.
Dus als ik moeite heb met bepaalde dingen van een moslim, dan moet ik verhuizen??
meen je dit nou echt serieus??
Hangt er vanaf welke bepaalde dingen. Als je moeite hebt met een Moslim die jouw parkeerplek voor je neus wegkaapt, zou ik zeggen...blijf lekker waar je zit. Als je problemen hebt met het feit dat Moslims in Nederland net zoveel rechten hebben als jij, raad ik je aan om te verkassen.
Ik ga eten. Yoehoeee
@bowdown Als autochtonen echt moeite hebben met Moslims die ook zeggenschap krijgen, moeten ze maar eens serieus overwegen om naar een niet-democratisch niet-islamitisch land te verhuizen. Dat soort volk heeft niets te zoeken in een democratie.
Dus als ik moeite heb met bepaalde dingen van een moslim, dan moet ik verhuizen??
meen je dit nou echt serieus??
Hangt er vanaf welke bepaalde dingen. Als je moeite hebt met een Moslim die jouw parkeerplek voor je neus wegkaapt, zou ik zeggen...blijf lekker waar je zit. Als je problemen hebt met het feit dat Moslims in Nederland net zoveel rechten hebben als jij, raad ik je aan om te verkassen.
Ik ga eten. Yoehoeee
_I_
woensdag 16 september 2009 om 19:56
quote:BowDown schreef op 16 september 2009 @ 19:55:
[...]
Hangt er vanaf welke bepaalde dingen. Als je moeite hebt met een Moslim die jouw parkeerplek voor je neus wegkaapt, zou ik zeggen...blijf lekker waar je zit. Als je problemen hebt met het feit dat Moslims in Nederland net zoveel rechten hebben als jij, raad ik je aan om te verkassen.
Ik ga eten. YoehoeeeHet is niet de gelijke behandeling die irriteert, het is de voorkeursbehandeling.
[...]
Hangt er vanaf welke bepaalde dingen. Als je moeite hebt met een Moslim die jouw parkeerplek voor je neus wegkaapt, zou ik zeggen...blijf lekker waar je zit. Als je problemen hebt met het feit dat Moslims in Nederland net zoveel rechten hebben als jij, raad ik je aan om te verkassen.
Ik ga eten. YoehoeeeHet is niet de gelijke behandeling die irriteert, het is de voorkeursbehandeling.
woensdag 16 september 2009 om 19:56
quote:minny schreef op 16 september 2009 @ 19:39:
[...]
Juist, dus je noemt nu een groot deel van het NL volk imbeciel omdat ze zich niet meer prettig voelen in eigen land? Ja ja...
Is het niet een beetje zo dat iedereen zich hier prettig dient te voelen, en niet alleen de medebewoners?Het zijn dus geen Medebewoners. Het zijn Nederlandse staatsburgers die ook gewoon belasting betalen en dezelfde rechten hebben. Ook het recht op nostalgie.
[...]
Juist, dus je noemt nu een groot deel van het NL volk imbeciel omdat ze zich niet meer prettig voelen in eigen land? Ja ja...
Is het niet een beetje zo dat iedereen zich hier prettig dient te voelen, en niet alleen de medebewoners?Het zijn dus geen Medebewoners. Het zijn Nederlandse staatsburgers die ook gewoon belasting betalen en dezelfde rechten hebben. Ook het recht op nostalgie.
woensdag 16 september 2009 om 19:58
Simpele zielen of niet, feit is wel dat steeds meer mensen in de afgelopen jaren hun kritiek zijn gaan uiten, en ja Wilders spring daar op in, helemaal waar maar het is wel een signaal wat je wel de kop kan indrukken en als discriminatie kan gaan benoemen maar er is onvrede en dat komt echt niet alleen voort vanwege de huidige kredietcrisis.
woensdag 16 september 2009 om 19:58
quote:SonjaS schreef op 16 september 2009 @ 19:56:
[...]
Het zijn dus geen Medebewoners. Het zijn Nederlandse staatsburgers die ook gewoon belasting betalen en dezelfde rechten hebben. Ook het recht op nostalgie.Voor nostalgie ga je op vakantie dan. Je gaat niet in een andere cultuur wonen om die compleet naar je hand te zetten totdat het op het land lijkt waar jij (of je voorouders) vandaan komt.
Dat hoort de regering niet toe te laten ook trouwens. Het NL volk mag zich toch ook wel thuis voelen in eigen land neem ik aan?!
[...]
Het zijn dus geen Medebewoners. Het zijn Nederlandse staatsburgers die ook gewoon belasting betalen en dezelfde rechten hebben. Ook het recht op nostalgie.Voor nostalgie ga je op vakantie dan. Je gaat niet in een andere cultuur wonen om die compleet naar je hand te zetten totdat het op het land lijkt waar jij (of je voorouders) vandaan komt.
Dat hoort de regering niet toe te laten ook trouwens. Het NL volk mag zich toch ook wel thuis voelen in eigen land neem ik aan?!
woensdag 16 september 2009 om 20:00
quote:SonjaS schreef op 16 september 2009 @ 19:56:
[...]
Het zijn dus geen Medebewoners. Het zijn Nederlandse staatsburgers die ook gewoon belasting betalen en dezelfde rechten hebben. Ook het recht op nostalgie.
Jij zegt het zijn Nederlandse staatsburgers. Goed diegene met een Nederlands paspoort zijn dat op papier ook. Maar het frapante vind ik dat ze zichzelf in eerste instantie toch Marokkaan, Turk, enz. blijven. Zelfs tweede en derde generaties.
Is het dus niet iets wat 'wij' op hen projecteren het Nederlanderschap?
[...]
Het zijn dus geen Medebewoners. Het zijn Nederlandse staatsburgers die ook gewoon belasting betalen en dezelfde rechten hebben. Ook het recht op nostalgie.
Jij zegt het zijn Nederlandse staatsburgers. Goed diegene met een Nederlands paspoort zijn dat op papier ook. Maar het frapante vind ik dat ze zichzelf in eerste instantie toch Marokkaan, Turk, enz. blijven. Zelfs tweede en derde generaties.
Is het dus niet iets wat 'wij' op hen projecteren het Nederlanderschap?
woensdag 16 september 2009 om 20:04
woensdag 16 september 2009 om 20:04
Op het moment dat bepaalde feesten niet meer gevierd worden omdat de mensen die vasthouden aan hun oorpsronkelijke cultuur daar niet van houden, dan ga je de verkeerde kant al op. Maar op het moment dat een kind in de buurt getreiterd wordt omdat dat kind de NL cultuur, in Nederland, heeft...dan ben je dat moment al lang en breed gepasseerd.
woensdag 16 september 2009 om 20:05
Sonja, er worden heel veel voorzieningen neergezet om hun eigen cultuur te kunnen beleven. Hoeveel moskeeën staan er wel niet? Met ramadan wordt inmiddels rekening gehouden. Niemand die moeilijk doet over huiselijke gewoontes. Maar verder woon je in een NIET islamitisch land wat zich verder niet aan hoeft te passen aan die cultuur.
Voor de rest, en wij dan? Onze nostalgie? Wij kunnen dat elders niet vinden, wij zien het langzaamaan verloren gaan in een islamitische cultuur.
We wonen in Nederland. Waar genoeg ruimte is voor beleving van cultuur en godsdienst. Verder hebben we hier regels, eigen normen en waarden. Daar hoeft deze groep zich niet aan te houden want ze worden beschermt cq men is bang om deze groep er aan te houden.
Wat ik al eerder schreef zijn er een hoop moslims die prima in de samenleving leven. Normaal werken, geen gekke eisen stellen, zich niet misdragen en de Nederlandse cultuur respecteren.
Er wordt wel veel gezegd over de ruimte die deze mensen moeten krijgen, er wordt niet gekeken naar het feit dat er behoorlijke aantallen mensen totaal geen respect hebben voor de bevolking waar zij mee samenleven in Nederland. In dat opzicht worden Nederlanders ernstig gediscrimineerd.
Voor de rest, en wij dan? Onze nostalgie? Wij kunnen dat elders niet vinden, wij zien het langzaamaan verloren gaan in een islamitische cultuur.
We wonen in Nederland. Waar genoeg ruimte is voor beleving van cultuur en godsdienst. Verder hebben we hier regels, eigen normen en waarden. Daar hoeft deze groep zich niet aan te houden want ze worden beschermt cq men is bang om deze groep er aan te houden.
Wat ik al eerder schreef zijn er een hoop moslims die prima in de samenleving leven. Normaal werken, geen gekke eisen stellen, zich niet misdragen en de Nederlandse cultuur respecteren.
Er wordt wel veel gezegd over de ruimte die deze mensen moeten krijgen, er wordt niet gekeken naar het feit dat er behoorlijke aantallen mensen totaal geen respect hebben voor de bevolking waar zij mee samenleven in Nederland. In dat opzicht worden Nederlanders ernstig gediscrimineerd.
woensdag 16 september 2009 om 20:06
quote:minny schreef op 16 september 2009 @ 19:58:
[...]
Voor nostalgie ga je op vakantie dan. Je gaat niet in een andere cultuur wonen om die compleet naar je hand te zetten totdat het op het land lijkt waar jij (of je voorouders) vandaan komt.
Dat hoort de regering niet toe te laten ook trouwens. Het NL volk mag zich toch ook wel thuis voelen in eigen land neem ik aan?!Iedereen moet zich thuisvoelen. Als je daarvoor bepaalde middelen nodig denkt te hebben, ga je gang. Tevreden mensen zijn leuke mensen. Maar al dat geklaag van mensen die zich achtergesteld voelen; sjezus, doe er dan wat aan als je dat werkelijk vindt. En niet door op die vent te gaan stemmen maar wees creatief en houd op met dat gezeik over die medelander die hier geboren en getogen is. Hij of zij kan er geen moer aan doen dat een ander zich niet meer thuis voelt.
[...]
Voor nostalgie ga je op vakantie dan. Je gaat niet in een andere cultuur wonen om die compleet naar je hand te zetten totdat het op het land lijkt waar jij (of je voorouders) vandaan komt.
Dat hoort de regering niet toe te laten ook trouwens. Het NL volk mag zich toch ook wel thuis voelen in eigen land neem ik aan?!Iedereen moet zich thuisvoelen. Als je daarvoor bepaalde middelen nodig denkt te hebben, ga je gang. Tevreden mensen zijn leuke mensen. Maar al dat geklaag van mensen die zich achtergesteld voelen; sjezus, doe er dan wat aan als je dat werkelijk vindt. En niet door op die vent te gaan stemmen maar wees creatief en houd op met dat gezeik over die medelander die hier geboren en getogen is. Hij of zij kan er geen moer aan doen dat een ander zich niet meer thuis voelt.
woensdag 16 september 2009 om 20:07
woensdag 16 september 2009 om 20:08
quote:SonjaS schreef op 16 september 2009 @ 20:06:
[...]
Iedereen moet zich thuisvoelen. Als je daarvoor bepaalde middelen nodig denkt te hebben, ga je gang. Tevreden mensen zijn leuke mensen. Maar al dat geklaag van mensen die zich achtergesteld voelen; sjezus, doe er dan wat aan als je dat werkelijk vindt. En niet door op die vent te gaan stemmen maar wees creatief en houd op met dat gezeik over die medelander die hier geboren en getogen is. Hij of zij kan er geen moer aan doen dat een ander zich niet meer thuis voelt.
Sonja, er wordt heel erg veel voorzien in het thuis laten voelen in dit land. Toch helpt het niet. Wat dan? Nog meer? Tot iemand tevreden is?
Nee, een kind wat blijft zeuren om snoep geef je geen extra snoep, die geef je regels daaromtrent.
[...]
Iedereen moet zich thuisvoelen. Als je daarvoor bepaalde middelen nodig denkt te hebben, ga je gang. Tevreden mensen zijn leuke mensen. Maar al dat geklaag van mensen die zich achtergesteld voelen; sjezus, doe er dan wat aan als je dat werkelijk vindt. En niet door op die vent te gaan stemmen maar wees creatief en houd op met dat gezeik over die medelander die hier geboren en getogen is. Hij of zij kan er geen moer aan doen dat een ander zich niet meer thuis voelt.
Sonja, er wordt heel erg veel voorzien in het thuis laten voelen in dit land. Toch helpt het niet. Wat dan? Nog meer? Tot iemand tevreden is?
Nee, een kind wat blijft zeuren om snoep geef je geen extra snoep, die geef je regels daaromtrent.
woensdag 16 september 2009 om 20:08
quote:SonjaS schreef op 16 september 2009 @ 20:06:
[...]
Iedereen moet zich thuisvoelen. Als je daarvoor bepaalde middelen nodig denkt te hebben, ga je gang. Tevreden mensen zijn leuke mensen. Maar al dat geklaag van mensen die zich achtergesteld voelen; sjezus, doe er dan wat aan als je dat werkelijk vindt. En niet door op die vent te gaan stemmen maar wees creatief en houd op met dat gezeik over die medelander die hier geboren en getogen is. Hij of zij kan er geen moer aan doen dat een ander zich niet meer thuis voelt.Dat gezeur over achtergesteld worden komt anders voornamelijk uit de hoek van die medelander. Waarna er een aanpassing komt. Weer geklaag. Weer een aanpassing...enz enz...
Tot er een moment komt dat er zoveel aangepast is dat de andere cultuur haast niet meer bestaat.
[...]
Iedereen moet zich thuisvoelen. Als je daarvoor bepaalde middelen nodig denkt te hebben, ga je gang. Tevreden mensen zijn leuke mensen. Maar al dat geklaag van mensen die zich achtergesteld voelen; sjezus, doe er dan wat aan als je dat werkelijk vindt. En niet door op die vent te gaan stemmen maar wees creatief en houd op met dat gezeik over die medelander die hier geboren en getogen is. Hij of zij kan er geen moer aan doen dat een ander zich niet meer thuis voelt.Dat gezeur over achtergesteld worden komt anders voornamelijk uit de hoek van die medelander. Waarna er een aanpassing komt. Weer geklaag. Weer een aanpassing...enz enz...
Tot er een moment komt dat er zoveel aangepast is dat de andere cultuur haast niet meer bestaat.
woensdag 16 september 2009 om 20:08
quote:minny schreef op 16 september 2009 @ 19:29:
Juist ja BowDown, dus als het NL volk niet langer blij is met hun eigen land moeten ze maar optiefen? Omgekeerde wereld lijkt mij.
Overigens is "mijn Geertje" ook niet blij met mij denk ik zo, ik als allochtoon zijnde.
Moeten is een groot woord. Maar het ligt iig meer voor de hand dan minderheden als slecht 'gasten' te zien die in inferieur zijn aan de eisen van de hoofdbewoners.
Juist ja BowDown, dus als het NL volk niet langer blij is met hun eigen land moeten ze maar optiefen? Omgekeerde wereld lijkt mij.
Overigens is "mijn Geertje" ook niet blij met mij denk ik zo, ik als allochtoon zijnde.
Moeten is een groot woord. Maar het ligt iig meer voor de hand dan minderheden als slecht 'gasten' te zien die in inferieur zijn aan de eisen van de hoofdbewoners.
_I_
