Actueel
alle pijlers
Is Wilders wel het echte probleem?
woensdag 16 september 2009 om 18:58
Tja, feit is wel dat Wilders zegt wat veel mensen eigenlijk denken.... Mijn stem heeft ie niet, maar van vele Nederlanders wel. En, sprak ik voorzichtig, is het niet toch een klein beetje zo dat het land ook een beetje leuk moet blijven voor het volk van dat land, en niet alleen voor de nieuwkomers?
Op een andere manier beschreven:
Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.
Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.
En als je dat niet pikt, ben je intollerant.
En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.
Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.
Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.
Helaas
Klopboor.
Op een andere manier beschreven:
Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.
Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.
En als je dat niet pikt, ben je intollerant.
En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.
Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.
Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.
Helaas
Klopboor.
woensdag 16 september 2009 om 20:38
Weet je Phoebe, mijn moeder is hier ook komen wonen vlak na een oorlog, wegens mijn opa die gevaar liep in zijn eigen land. Maar ze piekerden er niet over om hun cultuur aan de Nederlanders op te dringen.
Het boeit me niet als iemand de eigen cultuur aanhoudt, lijkt mij niet meer dan logisch. Het boeit me ook niet of iemand bloemkool eet, fietst, Sinterklaas viert of uberhaupt Nederlands leert praten. Mag je allemaal fijn zelf weten.
Maarrr...het gaat mij wel boeien als ik er last van krijg, dat is het punt dat ik daar wel degelijk wat over mag zeggen.
Het boeit me niet als iemand de eigen cultuur aanhoudt, lijkt mij niet meer dan logisch. Het boeit me ook niet of iemand bloemkool eet, fietst, Sinterklaas viert of uberhaupt Nederlands leert praten. Mag je allemaal fijn zelf weten.
Maarrr...het gaat mij wel boeien als ik er last van krijg, dat is het punt dat ik daar wel degelijk wat over mag zeggen.
woensdag 16 september 2009 om 20:40
quote:ColeTurner schreef op 16 september 2009 @ 20:37:
Sinterklaas is de enige Turk die al eeuwenlang met open armen in Nederland wordt ontvangen. (Maar ja, die neemt cadeau's mee in plaats van zijn familie en hij gaat na een paar weken weer weg.) Nah, en de zwarte Pieten dan? Daar worden zelfs koekjes en melk voor klaargezet, als ze inbreken.
Sinterklaas is de enige Turk die al eeuwenlang met open armen in Nederland wordt ontvangen. (Maar ja, die neemt cadeau's mee in plaats van zijn familie en hij gaat na een paar weken weer weg.) Nah, en de zwarte Pieten dan? Daar worden zelfs koekjes en melk voor klaargezet, als ze inbreken.
woensdag 16 september 2009 om 20:42
woensdag 16 september 2009 om 20:51
niet aanpassen, denken jullie nou echt dat ze dat bewust niet doen?? wat doe jij als je in je uppie in Bagdag wordt gesmeten waar je geen mens kan verstaan?? hoe wil je je in godesherevredesnaam aan gaan passen als je ergens komt waarvan je de cultuur niet kent, de mensen niet kent en de taal niet kan verstaan??
moet wel van 2 kanten komen he...
voor dat ik werkte waar ik nu werk d8 ik ook dat hoe het in nederland gaat dat dat normaal is.... totdat je met mensen uit de hele wereld te maken krijgt en je er dus achter komt dat er heel veel cultuurverschillen zijn... wat wij normaal vinden (bijvoorbeeld dat je in Nederland alles 'zelf moet regelen) gaat in heel veel landen heel anders... iedereen kan hier lezen en schrijven wat dus echt niet overal normaal is....
zo.dat moest ik ff kwijt.
onze linkse rakker is uitgebruld voor vanavond
moet wel van 2 kanten komen he...
voor dat ik werkte waar ik nu werk d8 ik ook dat hoe het in nederland gaat dat dat normaal is.... totdat je met mensen uit de hele wereld te maken krijgt en je er dus achter komt dat er heel veel cultuurverschillen zijn... wat wij normaal vinden (bijvoorbeeld dat je in Nederland alles 'zelf moet regelen) gaat in heel veel landen heel anders... iedereen kan hier lezen en schrijven wat dus echt niet overal normaal is....
zo.dat moest ik ff kwijt.
onze linkse rakker is uitgebruld voor vanavond
woensdag 16 september 2009 om 20:58
quote:diaantje1971 schreef op 16 september 2009 @ 20:55:
ja ik durf te zeggen dat er een aantal in nl zijn die zich bewust niet willen aanpassen
ow ok en jij weet van al die mensen hun achtergrond??
het enige wat ik zeggen wil is dat ik vind dat er te snel geoordeeld wordt over mensen terwijl heel veel mensen helemaal niet weten hoe de vork in de steel zit.
ja ik durf te zeggen dat er een aantal in nl zijn die zich bewust niet willen aanpassen
ow ok en jij weet van al die mensen hun achtergrond??
het enige wat ik zeggen wil is dat ik vind dat er te snel geoordeeld wordt over mensen terwijl heel veel mensen helemaal niet weten hoe de vork in de steel zit.
woensdag 16 september 2009 om 21:01
quote:diaantje1971 schreef op 16 september 2009 @ 20:55:
ja ik durf te zeggen dat er een aantal in nl zijn die zich bewust niet willen aanpassenDit is absoluut waar. Maar niet aanpassen heeft verschillende niveaus en wijzen waarop je je niet wil aanpassen. Wil je je in niets aanpassen of bijvoorbeeld alleen culinair niet of bepaalde gebruiken niet? Er zit een groot verschil tussen integreren en assimileren, het eerste lijkt mij iets zeer essentieels waarvan het wenselijk is dat iedereen dit doet, het tweede mag mijns inziens absoluut niet opgedrongen worden en is niet noodzakelijk.
ja ik durf te zeggen dat er een aantal in nl zijn die zich bewust niet willen aanpassenDit is absoluut waar. Maar niet aanpassen heeft verschillende niveaus en wijzen waarop je je niet wil aanpassen. Wil je je in niets aanpassen of bijvoorbeeld alleen culinair niet of bepaalde gebruiken niet? Er zit een groot verschil tussen integreren en assimileren, het eerste lijkt mij iets zeer essentieels waarvan het wenselijk is dat iedereen dit doet, het tweede mag mijns inziens absoluut niet opgedrongen worden en is niet noodzakelijk.
woensdag 16 september 2009 om 21:02
Ik heb het over een bepaald groepje in nl
Die hele buurten terroriseren en mensen in VLOEIEND nederlands uitschelden
Dus praat geen onzin over taal
Sommige wonen hier al 30 jaar en verrekken om nederlands te praten
Waar een wil is , is een weg , en kun je de taal leren!
Die hele buurten terroriseren en mensen in VLOEIEND nederlands uitschelden
Dus praat geen onzin over taal
Sommige wonen hier al 30 jaar en verrekken om nederlands te praten
Waar een wil is , is een weg , en kun je de taal leren!
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
woensdag 16 september 2009 om 21:09
quote:minny schreef op 16 september 2009 @ 20:22:
[...]
BowDown, jij denkt wel erg licht over de aanpassingen die de Nederlanders opgedrongen wordt... Hoe komt dat?
Omdat ik de laatste jaren autochtone Nederlanders hoor klagen over halalvlees dat in de schappen ligt van de A&H, over een knuffelvarkentje dat vervangen wordt door een verzekeringsmaatschappij etc etc.
Als dat de dingen zijn waar autochtonen zich aan storen vind ik het gewoon gezeik.
[...]
BowDown, jij denkt wel erg licht over de aanpassingen die de Nederlanders opgedrongen wordt... Hoe komt dat?
Omdat ik de laatste jaren autochtone Nederlanders hoor klagen over halalvlees dat in de schappen ligt van de A&H, over een knuffelvarkentje dat vervangen wordt door een verzekeringsmaatschappij etc etc.
Als dat de dingen zijn waar autochtonen zich aan storen vind ik het gewoon gezeik.
_I_
woensdag 16 september 2009 om 21:12
quote:BowDown schreef op 16 september 2009 @ 21:09:
[...]
Omdat ik de laatste jaren autochtone Nederlanders hoor klagen over halalvlees dat in de schappen ligt van de A&H, over een knuffelvarkentje dat vervangen wordt door een verzekeringsmaatschappij etc etc.
Als dat de dingen zijn waar autochtonen zich aan storen vind ik het gewoon gezeik.Oh dat vind jij gezeik? Ik vind je storen aan een knuffelvarkentje nogal een hoop gezeik eerlijk gezegd. Zeker als dat knuffelvarkentje doodnormaal is in het land waar je dan woont.
Dat soort gemiep, waardoor anderen zich aan moeten passen terwijl het voor hun wel normaal is, vind ik pas gezeik.
Das.
[...]
Omdat ik de laatste jaren autochtone Nederlanders hoor klagen over halalvlees dat in de schappen ligt van de A&H, over een knuffelvarkentje dat vervangen wordt door een verzekeringsmaatschappij etc etc.
Als dat de dingen zijn waar autochtonen zich aan storen vind ik het gewoon gezeik.Oh dat vind jij gezeik? Ik vind je storen aan een knuffelvarkentje nogal een hoop gezeik eerlijk gezegd. Zeker als dat knuffelvarkentje doodnormaal is in het land waar je dan woont.
Dat soort gemiep, waardoor anderen zich aan moeten passen terwijl het voor hun wel normaal is, vind ik pas gezeik.
Das.
woensdag 16 september 2009 om 21:13
quote:Zwieber schreef op 16 september 2009 @ 21:01:
[...]
Dit is absoluut waar. Maar niet aanpassen heeft verschillende niveaus en wijzen waarop je je niet wil aanpassen. Wil je je in niets aanpassen of bijvoorbeeld alleen culinair niet of bepaalde gebruiken niet? Er zit een groot verschil tussen integreren en assimileren, het eerste lijkt mij iets zeer essentieels waarvan het wenselijk is dat iedereen dit doet, het tweede mag mijns inziens absoluut niet opgedrongen worden en is niet noodzakelijk.Van beide kanten dus. Eisen dat een andere cultuur buigt voor die van jou, dat is net zo goed assimileren.
[...]
Dit is absoluut waar. Maar niet aanpassen heeft verschillende niveaus en wijzen waarop je je niet wil aanpassen. Wil je je in niets aanpassen of bijvoorbeeld alleen culinair niet of bepaalde gebruiken niet? Er zit een groot verschil tussen integreren en assimileren, het eerste lijkt mij iets zeer essentieels waarvan het wenselijk is dat iedereen dit doet, het tweede mag mijns inziens absoluut niet opgedrongen worden en is niet noodzakelijk.Van beide kanten dus. Eisen dat een andere cultuur buigt voor die van jou, dat is net zo goed assimileren.
woensdag 16 september 2009 om 21:24
quote:minny schreef op 16 september 2009 @ 21:12:
[...]
Oh dat vind jij gezeik? Ik vind je storen aan een knuffelvarkentje nogal een hoop gezeik eerlijk gezegd. Zeker als dat knuffelvarkentje doodnormaal is in het land waar je dan woont.
Dat soort gemiep, waardoor anderen zich aan moeten passen terwijl het voor hun wel normaal is, vind ik pas gezeik.
Das.
Een verzekeringsmaatschappij wil klanten trekken en niet afstoten, het is een economische afweging om deze knuffel aan te passen aan de wensen van een potentiële doelgroep.
Ooit heb ik een documentaire gezien over de invloed van de (Amerikaanse) gay-scene op de muziekindustrie. De enige reden dat die invloed zo groot is sinds de jaren '90, is omdat homoseksuelen veel geld te besteden hebben (no kids) en heel mode/trendbewust zijn.
[...]
Oh dat vind jij gezeik? Ik vind je storen aan een knuffelvarkentje nogal een hoop gezeik eerlijk gezegd. Zeker als dat knuffelvarkentje doodnormaal is in het land waar je dan woont.
Dat soort gemiep, waardoor anderen zich aan moeten passen terwijl het voor hun wel normaal is, vind ik pas gezeik.
Das.
Een verzekeringsmaatschappij wil klanten trekken en niet afstoten, het is een economische afweging om deze knuffel aan te passen aan de wensen van een potentiële doelgroep.
Ooit heb ik een documentaire gezien over de invloed van de (Amerikaanse) gay-scene op de muziekindustrie. De enige reden dat die invloed zo groot is sinds de jaren '90, is omdat homoseksuelen veel geld te besteden hebben (no kids) en heel mode/trendbewust zijn.
woensdag 16 september 2009 om 21:30
quote:phoebe24 schreef op 16 september 2009 @ 20:58:
[...]
ow ok en jij weet van al die mensen hun achtergrond??
het enige wat ik zeggen wil is dat ik vind dat er te snel geoordeeld wordt over mensen terwijl heel veel mensen helemaal niet weten hoe de vork in de steel zit.
Wat heeft de achtergrond er nou weer mee te maken? Als je in NL komt wonen, dan hoor je je gewoon aan te passen, punt. Dat wordt van ons ook verwacht als wij in het buitenland gaan wonen (en dat vind ik ook niet meer dan normaal).
Nederland is een beetje doorgedraafd met het tolerant zijn en zit nu met de gebakken peren.
Ik zal nu misschien wel het halve (of hele ) forum over mij heenkrijgen, maar bij ons in de straat woont een Marokkaans gezin dat behoorlijk veel overlast bezorgt. De ouders spreken nauwelijks (of zeg maar gerust 'geen') nederlands en de kinderen? Die zijn vaste klant bij de politie, ruzies die midden in de nacht buiten op straat uitgevochten worden met hun (ongelooflijk domme nederlandse) vriendinnetjes, ze hangen rond in het speeltuintje en blowen daar een eind weg. Werken? Nee tuurlijk niet! Een uitkering is veel handiger, zo kan je tenminste de hele dag een beetje rondhangen en niksen. Echt, je kan mij niet kwader krijgen. Het is bij mij zelfs al zo ver, dat als ik zou zien dat een van die jongens in levensgevaar zou verkeren, dat ik geen hulp zou verlenen. En nee, het is niet toevallig 1 familie waardoor ik tot dit oordeel ben gekomen. Bij mijn ouders in de straat woont precies zo'n zelfde (ook Marokkaanse) familie...daar is er zelfs 1 van vermoord, gewoon vlak voor zijn deur doodgeschoten...
Ik heb het dus niet over moslims in het algemeen. Naast de Marokkaanse familie woont een Turkse familie...daar is nooit overlast van, vriendelijke mensen, ze werken allemaal hard. Ik vind mijzelf dus geen racist, maar realist.
[...]
ow ok en jij weet van al die mensen hun achtergrond??
het enige wat ik zeggen wil is dat ik vind dat er te snel geoordeeld wordt over mensen terwijl heel veel mensen helemaal niet weten hoe de vork in de steel zit.
Wat heeft de achtergrond er nou weer mee te maken? Als je in NL komt wonen, dan hoor je je gewoon aan te passen, punt. Dat wordt van ons ook verwacht als wij in het buitenland gaan wonen (en dat vind ik ook niet meer dan normaal).
Nederland is een beetje doorgedraafd met het tolerant zijn en zit nu met de gebakken peren.
Ik zal nu misschien wel het halve (of hele ) forum over mij heenkrijgen, maar bij ons in de straat woont een Marokkaans gezin dat behoorlijk veel overlast bezorgt. De ouders spreken nauwelijks (of zeg maar gerust 'geen') nederlands en de kinderen? Die zijn vaste klant bij de politie, ruzies die midden in de nacht buiten op straat uitgevochten worden met hun (ongelooflijk domme nederlandse) vriendinnetjes, ze hangen rond in het speeltuintje en blowen daar een eind weg. Werken? Nee tuurlijk niet! Een uitkering is veel handiger, zo kan je tenminste de hele dag een beetje rondhangen en niksen. Echt, je kan mij niet kwader krijgen. Het is bij mij zelfs al zo ver, dat als ik zou zien dat een van die jongens in levensgevaar zou verkeren, dat ik geen hulp zou verlenen. En nee, het is niet toevallig 1 familie waardoor ik tot dit oordeel ben gekomen. Bij mijn ouders in de straat woont precies zo'n zelfde (ook Marokkaanse) familie...daar is er zelfs 1 van vermoord, gewoon vlak voor zijn deur doodgeschoten...
Ik heb het dus niet over moslims in het algemeen. Naast de Marokkaanse familie woont een Turkse familie...daar is nooit overlast van, vriendelijke mensen, ze werken allemaal hard. Ik vind mijzelf dus geen racist, maar realist.
woensdag 16 september 2009 om 21:35
quote:minny schreef op 16 september 2009 @ 21:12:
[...]
Oh dat vind jij gezeik? Ik vind je storen aan een knuffelvarkentje nogal een hoop gezeik eerlijk gezegd. Zeker als dat knuffelvarkentje doodnormaal is in het land waar je dan woont.
Dat soort gemiep, waardoor anderen zich aan moeten passen terwijl het voor hun wel normaal is, vind ik pas gezeik.
Das.
AH en die verzekeringsmaatschappij zijn ondernemingen met een winstoogmerk. Als zij zien dat er geld te verdienen valt aan de moslimbevolking en zich er ook op richten is dat een hele gezonde manier van bedrijfsvoering. Nogmaals, Moslims hebben niet gevraagd om halalvlees in de ah of een ander knuffeltje, dit komt allemaal van die grote miljardenorganisaties zelf.
Waarom zou je als autochtoon hier moeite mee hebben? Behalve dan als je gewoon wil zeiken en in een slachtofferrol wil bivakkeren waarin alles en iedereen zich moet aanpassen aan Moslims.
[...]
Oh dat vind jij gezeik? Ik vind je storen aan een knuffelvarkentje nogal een hoop gezeik eerlijk gezegd. Zeker als dat knuffelvarkentje doodnormaal is in het land waar je dan woont.
Dat soort gemiep, waardoor anderen zich aan moeten passen terwijl het voor hun wel normaal is, vind ik pas gezeik.
Das.
AH en die verzekeringsmaatschappij zijn ondernemingen met een winstoogmerk. Als zij zien dat er geld te verdienen valt aan de moslimbevolking en zich er ook op richten is dat een hele gezonde manier van bedrijfsvoering. Nogmaals, Moslims hebben niet gevraagd om halalvlees in de ah of een ander knuffeltje, dit komt allemaal van die grote miljardenorganisaties zelf.
Waarom zou je als autochtoon hier moeite mee hebben? Behalve dan als je gewoon wil zeiken en in een slachtofferrol wil bivakkeren waarin alles en iedereen zich moet aanpassen aan Moslims.
_I_
