Actueel
alle pijlers
Is Wilders wel het echte probleem?
woensdag 16 september 2009 om 18:58
Tja, feit is wel dat Wilders zegt wat veel mensen eigenlijk denken.... Mijn stem heeft ie niet, maar van vele Nederlanders wel. En, sprak ik voorzichtig, is het niet toch een klein beetje zo dat het land ook een beetje leuk moet blijven voor het volk van dat land, en niet alleen voor de nieuwkomers?
Op een andere manier beschreven:
Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.
Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.
En als je dat niet pikt, ben je intollerant.
En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.
Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.
Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.
Helaas
Klopboor.
Op een andere manier beschreven:
Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.
Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.
En als je dat niet pikt, ben je intollerant.
En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.
Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.
Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.
Helaas
Klopboor.
woensdag 16 september 2009 om 20:10
quote:rosanna08 schreef op 16 september 2009 @ 19:32:
[...]
dat is denk ik het grootste probleem, dat er een groep is die geen respect heeft voor de normen en waarden van dit land en daar ook luid voor uitkomt. Er zijn weinig mensen die problemen hebben met bijv de Chinezen of Vietnamezen, omdat die op gaan in de samenleving
Ik lees momenteel een boek, genaamd 'Het land van aankomst', van Paul Scheffer, over (onze) integratieproblematiek.
Daarin staat o.a. dat veel 'nieuwkomers' geen respect kunnen hebben voor de normen en waarden van dit land, omdat deze normen en waarden voor de eigen inwoners niet eens duidelijk zijn. 'Wat zijn jullie normen en waarden dan?' vragen zij zich af.
Ik denk dat daar wel wat in zit, want het is natuurlijk niet voor niets dat al jarenlang gediscussieerd wordt door politici over wat vrijheid van meningsuiting eigenlijk is, wat het recht op vrijheid van religie precies inhoudt en waar die vrijheid ophoudt, kortom: wie wij Nederlanders eigenlijk zijn en waar wij voor staan.
Zo dachten wij ook jarenlang dat wij een tolerant volkje waren, maar nu is de vraag: zijn wij dat eigenlijk wel? We merken de laatste tijd toch echt wel (zelfs links NL) dat wij ook zo onze grenzen van tolerantie hebben en dat wij sommige dingen toch echt niet kunnen accepteren (zoals bijv. bloedwraak).
Overigens schrijf jij dat er geen problemen zijn met Chinezen en Vietnamezen, maar dat is nog maar de vraag. Ik las van de week in de krant dat er onlangs onderzoek is gedaan naar de integratie van Chinezen, maar daaruit bleek dat dat ook niet vlekkeloos verloopt.
Dat ligt dan meer bij het feit dat zij zich niet geaccepteerd voelen als Nederlander, dat hoe zij zich ook aanpassen, ze altijd nog als allochtoon gezien worden. Als je over een bepaalde bevolkingsgroep niets hoort in de media, wil dat natuurlijk niet zeggen dat er geen problemen zijn. Bovendien is bij Chinezen en Vietnamezen (meestal) geen sprake van een moslimgeloof, en het zijn juist de normen en de waarden van het moslimschap die botsen met de normen en waarden uit de westerse maatschappij.
Bovendien is de integratieproblematiek van de Turkse en Marokkaanse gastarbeiders niet te vergelijken met het intergratieverloop van Chinezen en Vietnamezen, omdat zij in minder grote getale naar NL zijn gekomen, en omdat de eerste generatie Turkse en Marokkaanse gastarbeiders vaak laagopgeleid of zelf ongeletterd naar NL kwamen. Terwijl de Chinezen die naar NL komen bijv. vaker hoger opgeleid zijn.
En wat ook nog te maken kan hebben met het gebrek aan respect voor de NL normen en waarden, is het feit dat mensen van Turkse/Marokkaanse komaf vaak opgegroeid zijn met een ander idee van autoriteit dan mensen hier in NL. In NL is men gewend dat autoriteit aanspreekbaar, vriendelijk en toegankelijk is, en dat er overleg mogelijk is. In Marokko en Turkije is dit totaal anders, dus is het ook wel enigszins logisch dat het dan moeilijk is om respect op te brengen voor de (soms als zwak overkomende manier) waarop autoriteit hier wordt uitgevoerd.
Hiermee wil ik de praktijken van de vervelende jochies niet goedpraten, ik wil alleen aangeven dat dingen ook zijn oorzaken hebben. Ik denk ook dat de ouders van de rotjochies hun zoons beter op moeten voeden en meer toezicht houden. En ze leren respect te hebben voor mensen met andere ideeen of normen en waarden (wat die ook moge zijn).
[...]
dat is denk ik het grootste probleem, dat er een groep is die geen respect heeft voor de normen en waarden van dit land en daar ook luid voor uitkomt. Er zijn weinig mensen die problemen hebben met bijv de Chinezen of Vietnamezen, omdat die op gaan in de samenleving
Ik lees momenteel een boek, genaamd 'Het land van aankomst', van Paul Scheffer, over (onze) integratieproblematiek.
Daarin staat o.a. dat veel 'nieuwkomers' geen respect kunnen hebben voor de normen en waarden van dit land, omdat deze normen en waarden voor de eigen inwoners niet eens duidelijk zijn. 'Wat zijn jullie normen en waarden dan?' vragen zij zich af.
Ik denk dat daar wel wat in zit, want het is natuurlijk niet voor niets dat al jarenlang gediscussieerd wordt door politici over wat vrijheid van meningsuiting eigenlijk is, wat het recht op vrijheid van religie precies inhoudt en waar die vrijheid ophoudt, kortom: wie wij Nederlanders eigenlijk zijn en waar wij voor staan.
Zo dachten wij ook jarenlang dat wij een tolerant volkje waren, maar nu is de vraag: zijn wij dat eigenlijk wel? We merken de laatste tijd toch echt wel (zelfs links NL) dat wij ook zo onze grenzen van tolerantie hebben en dat wij sommige dingen toch echt niet kunnen accepteren (zoals bijv. bloedwraak).
Overigens schrijf jij dat er geen problemen zijn met Chinezen en Vietnamezen, maar dat is nog maar de vraag. Ik las van de week in de krant dat er onlangs onderzoek is gedaan naar de integratie van Chinezen, maar daaruit bleek dat dat ook niet vlekkeloos verloopt.
Dat ligt dan meer bij het feit dat zij zich niet geaccepteerd voelen als Nederlander, dat hoe zij zich ook aanpassen, ze altijd nog als allochtoon gezien worden. Als je over een bepaalde bevolkingsgroep niets hoort in de media, wil dat natuurlijk niet zeggen dat er geen problemen zijn. Bovendien is bij Chinezen en Vietnamezen (meestal) geen sprake van een moslimgeloof, en het zijn juist de normen en de waarden van het moslimschap die botsen met de normen en waarden uit de westerse maatschappij.
Bovendien is de integratieproblematiek van de Turkse en Marokkaanse gastarbeiders niet te vergelijken met het intergratieverloop van Chinezen en Vietnamezen, omdat zij in minder grote getale naar NL zijn gekomen, en omdat de eerste generatie Turkse en Marokkaanse gastarbeiders vaak laagopgeleid of zelf ongeletterd naar NL kwamen. Terwijl de Chinezen die naar NL komen bijv. vaker hoger opgeleid zijn.
En wat ook nog te maken kan hebben met het gebrek aan respect voor de NL normen en waarden, is het feit dat mensen van Turkse/Marokkaanse komaf vaak opgegroeid zijn met een ander idee van autoriteit dan mensen hier in NL. In NL is men gewend dat autoriteit aanspreekbaar, vriendelijk en toegankelijk is, en dat er overleg mogelijk is. In Marokko en Turkije is dit totaal anders, dus is het ook wel enigszins logisch dat het dan moeilijk is om respect op te brengen voor de (soms als zwak overkomende manier) waarop autoriteit hier wordt uitgevoerd.
Hiermee wil ik de praktijken van de vervelende jochies niet goedpraten, ik wil alleen aangeven dat dingen ook zijn oorzaken hebben. Ik denk ook dat de ouders van de rotjochies hun zoons beter op moeten voeden en meer toezicht houden. En ze leren respect te hebben voor mensen met andere ideeen of normen en waarden (wat die ook moge zijn).
woensdag 16 september 2009 om 20:14
quote:rosanna08 schreef op 16 september 2009 @ 19:32:
[...]
dat is denk ik het grootste probleem, dat er een groep is die geen respect heeft voor de normen en waarden van dit land en daar ook luid voor uitkomt. Er zijn weinig mensen die problemen hebben met bijv de Chinezen of Vietnamezen, omdat die op gaan in de samenlevingEr zijn weinig mensen die een probleem hebben met Chinezen, maar dat wil niet zeggen dat de Chinezen volledig zijn geïntegreerd. De echte reden is dat Chinezen hun cultuur niet opdringen en niet voor overlast zorgen.
[...]
dat is denk ik het grootste probleem, dat er een groep is die geen respect heeft voor de normen en waarden van dit land en daar ook luid voor uitkomt. Er zijn weinig mensen die problemen hebben met bijv de Chinezen of Vietnamezen, omdat die op gaan in de samenlevingEr zijn weinig mensen die een probleem hebben met Chinezen, maar dat wil niet zeggen dat de Chinezen volledig zijn geïntegreerd. De echte reden is dat Chinezen hun cultuur niet opdringen en niet voor overlast zorgen.
woensdag 16 september 2009 om 20:14
quote:cappi schreef op 16 september 2009 @ 19:34:
Bowdown,
Moslims zouden niet gezien moeten worden als gast in NL, maar dat doen ze voor een groot gedeelte wel zelf! Die eeuwige slachtofferrol die ze zich toebedelen terwijl er allerlei regelingen, kansen etc zijn. N.B. buitelandse ondernemers krijgen een subsidie voor het opstarten van hun eigen bedrijf, vind je het gek dat nederlanders zich achtergesteld beginnen te voelen. Die kansen die men hier krijgt die krijg je als Nederlander vaak niet in het buitenland en daar staat men vaak niet bij stil. Nogmaals iedereen is wat mij betreft welkom hier maar dan moeten ze wel hun bijdrage leveren en zelf ook moeite doen om te integreren en daar kan de regering ook een handje aan mee helpen door eens te stoppen met subsidies voor projecten die puur en alleen gericht zijn op allochtonen daarmee wordt niet gestimuleerd dat men zich actief in de samenleving beweegt.Om die slachtofferrol heeft niemand gevraagd. Die is ooit toegekend door weet ik veel wie. Maar er is een heuse change of script op gang gekomen de laatste jaren. Tegenwoordig zijn het vooral autochtonen die vinden dat ze achtergesteld worden omdat het OM Wilders vervolgd, om de cartoonist Nekschot van bed gelicht wordt etc. etc.
Bowdown,
Moslims zouden niet gezien moeten worden als gast in NL, maar dat doen ze voor een groot gedeelte wel zelf! Die eeuwige slachtofferrol die ze zich toebedelen terwijl er allerlei regelingen, kansen etc zijn. N.B. buitelandse ondernemers krijgen een subsidie voor het opstarten van hun eigen bedrijf, vind je het gek dat nederlanders zich achtergesteld beginnen te voelen. Die kansen die men hier krijgt die krijg je als Nederlander vaak niet in het buitenland en daar staat men vaak niet bij stil. Nogmaals iedereen is wat mij betreft welkom hier maar dan moeten ze wel hun bijdrage leveren en zelf ook moeite doen om te integreren en daar kan de regering ook een handje aan mee helpen door eens te stoppen met subsidies voor projecten die puur en alleen gericht zijn op allochtonen daarmee wordt niet gestimuleerd dat men zich actief in de samenleving beweegt.Om die slachtofferrol heeft niemand gevraagd. Die is ooit toegekend door weet ik veel wie. Maar er is een heuse change of script op gang gekomen de laatste jaren. Tegenwoordig zijn het vooral autochtonen die vinden dat ze achtergesteld worden omdat het OM Wilders vervolgd, om de cartoonist Nekschot van bed gelicht wordt etc. etc.
_I_
woensdag 16 september 2009 om 20:17
quote:ColeTurner schreef op 16 september 2009 @ 20:14:
[...]
Er zijn weinig mensen die een probleem hebben met Chinezen, maar dat wil niet zeggen dat de Chinezen volledig zijn geïntegreerd. De echte reden is dat Chinezen hun cultuur niet opdringen en niet voor overlast zorgen.Juist, nu komen we ergens. Dat is onder andere mijn punt.
[...]
Er zijn weinig mensen die een probleem hebben met Chinezen, maar dat wil niet zeggen dat de Chinezen volledig zijn geïntegreerd. De echte reden is dat Chinezen hun cultuur niet opdringen en niet voor overlast zorgen.Juist, nu komen we ergens. Dat is onder andere mijn punt.
woensdag 16 september 2009 om 20:17
quote:ColeTurner schreef op 16 september 2009 @ 20:14:
[...]
Er zijn weinig mensen die een probleem hebben met Chinezen, maar dat wil niet zeggen dat de Chinezen volledig zijn geïntegreerd. De echte reden is dat Chinezen hun cultuur niet opdringen en niet voor overlast zorgen.dat is ook wat ik bedoel idd, ze zorgen over het algemeen niet voor overlast, dus worden ze over het algemeen niet bedoeld als men het over 'die buitenlanders' heeft
[...]
Er zijn weinig mensen die een probleem hebben met Chinezen, maar dat wil niet zeggen dat de Chinezen volledig zijn geïntegreerd. De echte reden is dat Chinezen hun cultuur niet opdringen en niet voor overlast zorgen.dat is ook wat ik bedoel idd, ze zorgen over het algemeen niet voor overlast, dus worden ze over het algemeen niet bedoeld als men het over 'die buitenlanders' heeft
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 16 september 2009 om 20:19
quote:minny schreef op 16 september 2009 @ 20:13:
Beetje vreemde gedachtengang hou jij er op na, in mijn optiek, BowDown..
In dit geval wordt de Nederlander gediscrimineerd. Er worden aanpassingen gemaakt waar het volk niet blij mee is, maar daar heeft de regering schijt aan.
NEWSFLASH: Er worden altijd aanpassingen gedaan waar een deel van volk niet blij mee is.
Maar als jij wil geloven dat het volk voor het eerst niet blij is met een aanpassing door de regering, als deze aanpassing toevallig ten gunste valt van de Islamitische Nederlander, en het zelfs discriminatie wil noemen...ga je gang.
Beetje vreemde gedachtengang hou jij er op na, in mijn optiek, BowDown..
In dit geval wordt de Nederlander gediscrimineerd. Er worden aanpassingen gemaakt waar het volk niet blij mee is, maar daar heeft de regering schijt aan.
NEWSFLASH: Er worden altijd aanpassingen gedaan waar een deel van volk niet blij mee is.
Maar als jij wil geloven dat het volk voor het eerst niet blij is met een aanpassing door de regering, als deze aanpassing toevallig ten gunste valt van de Islamitische Nederlander, en het zelfs discriminatie wil noemen...ga je gang.
_I_
woensdag 16 september 2009 om 20:22
quote:BowDown schreef op 16 september 2009 @ 20:19:
[...]
NEWSFLASH: Er worden altijd aanpassingen gedaan waar een deel van volk niet blij mee is.
Maar als jij wil geloven dat het volk voor het eerst niet blij is met een aanpassing door de regering, als deze aanpassing toevallig ten gunste valt van de Islamitische Nederlander, en het zelfs discriminatie wil noemen...ga je gang.BowDown, jij denkt wel erg licht over de aanpassingen die de Nederlanders opgedrongen wordt... Hoe komt dat?
[...]
NEWSFLASH: Er worden altijd aanpassingen gedaan waar een deel van volk niet blij mee is.
Maar als jij wil geloven dat het volk voor het eerst niet blij is met een aanpassing door de regering, als deze aanpassing toevallig ten gunste valt van de Islamitische Nederlander, en het zelfs discriminatie wil noemen...ga je gang.BowDown, jij denkt wel erg licht over de aanpassingen die de Nederlanders opgedrongen wordt... Hoe komt dat?
woensdag 16 september 2009 om 20:23
Er zijn problemen in nederland met een klein groepje buitenlanders, die zich naar mijn mening gewoon weigeren aan te passen
van chinezen , hidoestanen , surinamers en zo meer hoor je nooit wat
En er moet eens minder gepraat worden en gewoon overgaan tot acties
Dat geknuffel moet eens afgelopen zijn
van chinezen , hidoestanen , surinamers en zo meer hoor je nooit wat
En er moet eens minder gepraat worden en gewoon overgaan tot acties
Dat geknuffel moet eens afgelopen zijn
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
woensdag 16 september 2009 om 20:24
quote:BowDown schreef op 16 september 2009 @ 20:19:
[...]
NEWSFLASH: Er worden altijd aanpassingen gedaan waar een deel van volk niet blij mee is.
Maar als jij wil geloven dat het volk voor het eerst niet blij is met een aanpassing door de regering, als deze aanpassing toevallig ten gunste valt van de Islamitische Nederlander, en het zelfs discriminatie wil noemen...ga je gang.
Bowdown,
Door de discussie kom je logischerwijs al gauw in een verdedigende rol. Wat ik vind weet ik wel en wat andere autochtone Nederlanders vinden ook wel. Wat ik eigenlijk interessanter vind is jouw mening hoe jij vindt dat het gaat. Je ziet ook de problemen wel denk ik (van beide partijen) wat zou in jouw ogen het beste zijn voor alle culturen hoe deze te benaderen vanuit regering oogpunt?
[...]
NEWSFLASH: Er worden altijd aanpassingen gedaan waar een deel van volk niet blij mee is.
Maar als jij wil geloven dat het volk voor het eerst niet blij is met een aanpassing door de regering, als deze aanpassing toevallig ten gunste valt van de Islamitische Nederlander, en het zelfs discriminatie wil noemen...ga je gang.
Bowdown,
Door de discussie kom je logischerwijs al gauw in een verdedigende rol. Wat ik vind weet ik wel en wat andere autochtone Nederlanders vinden ook wel. Wat ik eigenlijk interessanter vind is jouw mening hoe jij vindt dat het gaat. Je ziet ook de problemen wel denk ik (van beide partijen) wat zou in jouw ogen het beste zijn voor alle culturen hoe deze te benaderen vanuit regering oogpunt?
woensdag 16 september 2009 om 20:26
quote:domnaiefmutsje schreef op 16 september 2009 @ 20:24:
[...]
Bowdown,
Door de discussie kom je logischerwijs al gauw in een verdedigende rol. Wat ik vind weet ik wel en wat andere autochtone Nederlanders vinden ook wel. Wat ik eigenlijk interessanter vind is jouw mening hoe jij vindt dat het gaat. Je ziet ook de problemen wel denk ik (van beide partijen) wat zou in jouw ogen het beste zijn voor alle culturen hoe deze te benaderen vanuit regering oogpunt?Die mening lijkt mij inmiddels wel duidelijk: Als de Nederlanders niet blij zijn met het feit dat andermans cultuur door hun strot gedouwd wordt, dan moeten ze maar uit hun eigen land oprotten.
Lekker dan.
[...]
Bowdown,
Door de discussie kom je logischerwijs al gauw in een verdedigende rol. Wat ik vind weet ik wel en wat andere autochtone Nederlanders vinden ook wel. Wat ik eigenlijk interessanter vind is jouw mening hoe jij vindt dat het gaat. Je ziet ook de problemen wel denk ik (van beide partijen) wat zou in jouw ogen het beste zijn voor alle culturen hoe deze te benaderen vanuit regering oogpunt?Die mening lijkt mij inmiddels wel duidelijk: Als de Nederlanders niet blij zijn met het feit dat andermans cultuur door hun strot gedouwd wordt, dan moeten ze maar uit hun eigen land oprotten.
Lekker dan.
woensdag 16 september 2009 om 20:29
quote:minny schreef op 16 september 2009 @ 20:26:
[...]
Die mening lijkt mij inmiddels wel duidelijk: Als de Nederlanders niet blij zijn met het feit dat andermans cultuur door hun strot gedouwd wordt, dan moeten ze maar uit hun eigen land oprotten.
Lekker dan.Mischien krijgen we van de regering wel een leuke op rot premie!
[...]
Die mening lijkt mij inmiddels wel duidelijk: Als de Nederlanders niet blij zijn met het feit dat andermans cultuur door hun strot gedouwd wordt, dan moeten ze maar uit hun eigen land oprotten.
Lekker dan.Mischien krijgen we van de regering wel een leuke op rot premie!
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
woensdag 16 september 2009 om 20:34
ok ik heb het vermoeden dat ik niet helemaal in ga op de discussie maar dit is discussie nummer zoveel over alles wat die Wilders zegt. ik wil heel ff iets zeggen wat mij al heel lang op t hard ligt. heel veel mensen (inclusief Wilders)weten echt niet wat vluchteling of 'asielzoeker' zeggen wil. (namelijk iemand die verblijfsvergunning aanvraagt op basis van asiel, t kan ook op reguliere basis)
deze mensen komen echt niet naar nederland omdat ze willen profiteren. veel van de 'nieuwkomers' lopen in hun eigen land heel veel gevaar om vermoord te worden, vervolgd, gediscrimineerd, weet ik veel wat.
Veel zijn al jaren op de vlucht, hebben het al ergens anders geprobeerd of zijn al 8 jaar of meer gescheiden van hun familie enzovoort.
De mensen die wel 'pardon' hebben zitten jaren op een kamertje van 4 bij 4. en dat zijn dan geen studenten maar mensen van boven de 40......
oww en nog iets leuks, hoezo 'asielzoekers kosten ons veel geld'? zolang je geen vergunning hebt heb je geen recht op uitkeringen, subsidies, werk enzovoort.
Dat is de realiteit. Niet wat veel mensen denken...
hoe ik hier trouwens aan kom? ik werk 2,5 jaar met heel veel plezier bij vluchtelingenwerk. Dat valt lang niet altijd mee ivm de zware verhalen, maar je leert wel te relativeren...
deze mensen komen echt niet naar nederland omdat ze willen profiteren. veel van de 'nieuwkomers' lopen in hun eigen land heel veel gevaar om vermoord te worden, vervolgd, gediscrimineerd, weet ik veel wat.
Veel zijn al jaren op de vlucht, hebben het al ergens anders geprobeerd of zijn al 8 jaar of meer gescheiden van hun familie enzovoort.
De mensen die wel 'pardon' hebben zitten jaren op een kamertje van 4 bij 4. en dat zijn dan geen studenten maar mensen van boven de 40......
oww en nog iets leuks, hoezo 'asielzoekers kosten ons veel geld'? zolang je geen vergunning hebt heb je geen recht op uitkeringen, subsidies, werk enzovoort.
Dat is de realiteit. Niet wat veel mensen denken...
hoe ik hier trouwens aan kom? ik werk 2,5 jaar met heel veel plezier bij vluchtelingenwerk. Dat valt lang niet altijd mee ivm de zware verhalen, maar je leert wel te relativeren...
woensdag 16 september 2009 om 20:36
Even copypaste van het hoofddoekbelastingtopic
Ik denk dat een vijfde van de NLers wegloopt met Wilders omdat hij de enige is die zijn ideeen duidelijk naar voren brengt, niet draaikont en vashoudend is, niet zozeer om zijn ideeen.
Ik heb namelijk nog geen enkele politicus gezien die hem daarin kan evenaren, terwijl daar wel een zeeer grote behoefte aan is.
Dit zag je ook terug in Fortuijn. Nadat zijn partij in handen was gevallen van een stelletje draaikonten en vechtersbazen was het daarom ook snel afgelopen.
Ik denk dat een vijfde van de NLers wegloopt met Wilders omdat hij de enige is die zijn ideeen duidelijk naar voren brengt, niet draaikont en vashoudend is, niet zozeer om zijn ideeen.
Ik heb namelijk nog geen enkele politicus gezien die hem daarin kan evenaren, terwijl daar wel een zeeer grote behoefte aan is.
Dit zag je ook terug in Fortuijn. Nadat zijn partij in handen was gevallen van een stelletje draaikonten en vechtersbazen was het daarom ook snel afgelopen.
woensdag 16 september 2009 om 20:37
quote:phoebe24 schreef op 16 september 2009 @ 20:34:
ok. dit is discussie nummer zoveel over alles wat die Wilders zegt, terwijl heel veel mensen (inclusief Wilders) echt niet weten wat vluchteling of 'asielzoeker' zeggen wil. (namelijk iemand die verblijfsvergunning aanvraagt op basis van asiel, t kan ook op reguliere basis)
deze mensen komen echt niet naar nederland omdat ze willen profiteren. veel van de 'nieuwkomers' lopen in hun eigen land heel veel gevaar om vermoord te worden, vervolgd, gediscrimineerd, weet ik veel wat.
Veel zijn al jaren op de vlucht, hebben het al ergens anders geprobeerd of zijn al 8 jaar of meer gescheiden van hun familie enzovoort.
De mensen die wel 'pardon' hebben zitten jaren op een kamertje van 4 bij 4. en dat zijn dan geen studenten maar mensen van boven de 40......
oww en nog iets leuks, hoezo 'asielzoekers kosten ons veel geld'? zolang je geen vergunning hebt heb je geen recht op uitkeringen, subsidies, werk enzovoort.
Dat is de realiteit. Niet wat veel mensen denken...
hoe ik hier trouwens aan kom? ik werk 2,5 jaar met heel veel plezier bij vluchtelingenwerk. Dat valt lang niet altijd mee ivm de zware verhalen, maar je leert wel te relativeren...
Er word niet door iedereen geprofiteerd ,hoor je mij niet zeggen
Wel heb ik buren uit syrie, die zijn gevlucht vanwege het geloof, wel gaan ze elk jaar op vakantie naar syrie
Wat is dan het gevaar voor die mensen????
ok. dit is discussie nummer zoveel over alles wat die Wilders zegt, terwijl heel veel mensen (inclusief Wilders) echt niet weten wat vluchteling of 'asielzoeker' zeggen wil. (namelijk iemand die verblijfsvergunning aanvraagt op basis van asiel, t kan ook op reguliere basis)
deze mensen komen echt niet naar nederland omdat ze willen profiteren. veel van de 'nieuwkomers' lopen in hun eigen land heel veel gevaar om vermoord te worden, vervolgd, gediscrimineerd, weet ik veel wat.
Veel zijn al jaren op de vlucht, hebben het al ergens anders geprobeerd of zijn al 8 jaar of meer gescheiden van hun familie enzovoort.
De mensen die wel 'pardon' hebben zitten jaren op een kamertje van 4 bij 4. en dat zijn dan geen studenten maar mensen van boven de 40......
oww en nog iets leuks, hoezo 'asielzoekers kosten ons veel geld'? zolang je geen vergunning hebt heb je geen recht op uitkeringen, subsidies, werk enzovoort.
Dat is de realiteit. Niet wat veel mensen denken...
hoe ik hier trouwens aan kom? ik werk 2,5 jaar met heel veel plezier bij vluchtelingenwerk. Dat valt lang niet altijd mee ivm de zware verhalen, maar je leert wel te relativeren...
Er word niet door iedereen geprofiteerd ,hoor je mij niet zeggen
Wel heb ik buren uit syrie, die zijn gevlucht vanwege het geloof, wel gaan ze elk jaar op vakantie naar syrie
Wat is dan het gevaar voor die mensen????
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
