Actueel
alle pijlers
ISIS in Nederland ? *angst* ?
woensdag 24 september 2014 om 10:40
Er zijn al paar topics over islam, maar ik wilde het over de *angst* hebben voor de ISIS...Al die duizenden mensen die bij de grenzen staan wachtend om naar Turkije o.d. te gaan. Naar een tentenkamp op de vlucht voor de ISIS. Prima dat we vluchtelingen van daar naar NL halen om ze hier op te vangen, de opvangkampen in de landen rondom Syrie zijn overvol.
Maar... wat mij sinds gisteravond vooral bezig houd is dat VS raketaanvallen heeft uitgevoerd op de ISIS in Syrie. Een NL jihadist die nederlandse *broeders* oproept om de nederlandse regering aan te pakken. Nu zagen de jihadisten daar o.a. in de schilderswijk er niet erg aardig uit. Wat voor praktijken gaan we hier krijgen ? Zijn die ook net zo extreem als die halve zolen daar in Syrie ? Gaan ze hier ook ongelovigen, christenen, anders gelovigen onthoofden ?
Moeten wij net als de mensen in Syrie ook op de vlucht ? Moet ik nu de mannen met baarden argwanend gaan aankijken ? Moet ik ook op de vlucht binnen nu en paar maanden/jaren ?
Of is het stemmingmakerij van mijzelf en is mijn kleine angst voor wat er gaat gebeuren in de wereld totaal ongegrond en stel ik mij aan ?
Vind het best wel zorgwekkend! Zowel wat er in de wereld met name in Syrie gebeurd nu, maar ook de gedachten die in mijn hoofd rondspoken. Iets waar ik nooit eerder bij stil heb gestaan, t voelt alsof het nu erg dichtbij komt en dat het mij toch ietwat angstig maakt. Angstig is misschien ook niet het juiste woord, maar vind het wel zorgwekkend.
Maar... wat mij sinds gisteravond vooral bezig houd is dat VS raketaanvallen heeft uitgevoerd op de ISIS in Syrie. Een NL jihadist die nederlandse *broeders* oproept om de nederlandse regering aan te pakken. Nu zagen de jihadisten daar o.a. in de schilderswijk er niet erg aardig uit. Wat voor praktijken gaan we hier krijgen ? Zijn die ook net zo extreem als die halve zolen daar in Syrie ? Gaan ze hier ook ongelovigen, christenen, anders gelovigen onthoofden ?
Moeten wij net als de mensen in Syrie ook op de vlucht ? Moet ik nu de mannen met baarden argwanend gaan aankijken ? Moet ik ook op de vlucht binnen nu en paar maanden/jaren ?
Of is het stemmingmakerij van mijzelf en is mijn kleine angst voor wat er gaat gebeuren in de wereld totaal ongegrond en stel ik mij aan ?
Vind het best wel zorgwekkend! Zowel wat er in de wereld met name in Syrie gebeurd nu, maar ook de gedachten die in mijn hoofd rondspoken. Iets waar ik nooit eerder bij stil heb gestaan, t voelt alsof het nu erg dichtbij komt en dat het mij toch ietwat angstig maakt. Angstig is misschien ook niet het juiste woord, maar vind het wel zorgwekkend.
woensdag 24 september 2014 om 13:54
quote:Phoebexx schreef op 24 september 2014 @ 13:50:
[...]
Het is ook schokkend en ik kan het me voorstellen dat jij er intens verdrietig van zou worden als er zo over jouw zoon gedacht zou worden. Maar het is ook menselijk. De geradicaliseerde jongeren komen niet allemaal uit rare gezinnen. Ouders hebben in sommige gevallen zelf bij de politie/gemeente/moskee aangegeven dat ze bang waren dat hun kinderen aan het radicaliseren waren. Het zijn gewone jongeren. En wat dat betreft heeft het ook niets met de Islam als geloof te maken, maar met ontspoorde mensen, die in zo´n organisatie de zin van het leven vinden of iets dergelijks.
Ik vindt niet dat het menselijk is, niet iedereen is hetzelfde en deelt hetzelfde gedachtengoed.
Zelf mijn zus en ik zijn twee totaal verschillende mensen, laat staan iemand waarbij je geen enkele connectie hebt.
Behalve het geloof en de achtergrond, maar daar is ook alles mee gezegd/geschreven.
[...]
Het is ook schokkend en ik kan het me voorstellen dat jij er intens verdrietig van zou worden als er zo over jouw zoon gedacht zou worden. Maar het is ook menselijk. De geradicaliseerde jongeren komen niet allemaal uit rare gezinnen. Ouders hebben in sommige gevallen zelf bij de politie/gemeente/moskee aangegeven dat ze bang waren dat hun kinderen aan het radicaliseren waren. Het zijn gewone jongeren. En wat dat betreft heeft het ook niets met de Islam als geloof te maken, maar met ontspoorde mensen, die in zo´n organisatie de zin van het leven vinden of iets dergelijks.
Ik vindt niet dat het menselijk is, niet iedereen is hetzelfde en deelt hetzelfde gedachtengoed.
Zelf mijn zus en ik zijn twee totaal verschillende mensen, laat staan iemand waarbij je geen enkele connectie hebt.
Behalve het geloof en de achtergrond, maar daar is ook alles mee gezegd/geschreven.
woensdag 24 september 2014 om 13:55
Ik hoef mijn kinderen niks bij te brengen, die zien het zelf wel op t.v. En wij hebben een goede Marokkaanse vriend en bij hem denk ik het ook niet. Maar het is dan ook generatie gevoelig, vroeger was het echt niet zo erg als nu. Ook Nederlandse jongeren gaan nu naar Syrië om te vechten b.v. Dat zag je toen helemaal niet.
woensdag 24 september 2014 om 13:56
Dat ISIS niets met het geloof te maken heeft is natuurlijk pertinent niet waar. Ze baseren hun doen en laten op hun interpretatie van de koran. Waar zij in gelóven.
Zeggen dat het niets met het geloof te maken heeft is zeggen dat jij de ultieme wijsheid in pacht heb en jij de koran wél op de juiste manier interpreteert.
Daarom heet het ook "geloof" en geen "wetenschap".
Zeggen dat het niets met het geloof te maken heeft is zeggen dat jij de ultieme wijsheid in pacht heb en jij de koran wél op de juiste manier interpreteert.
Daarom heet het ook "geloof" en geen "wetenschap".
woensdag 24 september 2014 om 13:57
quote:nietvergeten schreef op 24 september 2014 @ 13:54:
[...]
Ik vindt niet dat het menselijk is, niet iedereen is hetzelfde en deelt hetzelfde gedachtengoed.
Zelf mijn zus en ik zijn twee totaal verschillende mensen, laat staan iemand waarbij je geen enkele connectie hebt.
Behalve het geloof en de achtergrond, maar daar is ook alles mee gezegd/geschreven.Ik denk dat de gedachte erachter niet een met de vinger wijzen is maar meer: wat zou het triest zijn als jij, lief onschuldig jongetje, later in aanraking zou komen met zoiets slechts. En de gedachte dat dat nou eenmaal zou kunnen in deze maatschappij, hoe hard je als ouders ook je best doet. En wat dat betreft is idd ook de polarisatie in Nederland zo eng.Want dat is een van de dingen die hieraan ten grondslag ligt.
[...]
Ik vindt niet dat het menselijk is, niet iedereen is hetzelfde en deelt hetzelfde gedachtengoed.
Zelf mijn zus en ik zijn twee totaal verschillende mensen, laat staan iemand waarbij je geen enkele connectie hebt.
Behalve het geloof en de achtergrond, maar daar is ook alles mee gezegd/geschreven.Ik denk dat de gedachte erachter niet een met de vinger wijzen is maar meer: wat zou het triest zijn als jij, lief onschuldig jongetje, later in aanraking zou komen met zoiets slechts. En de gedachte dat dat nou eenmaal zou kunnen in deze maatschappij, hoe hard je als ouders ook je best doet. En wat dat betreft is idd ook de polarisatie in Nederland zo eng.Want dat is een van de dingen die hieraan ten grondslag ligt.
woensdag 24 september 2014 om 13:58
quote:Cateautje schreef op 24 september 2014 @ 13:47:
[...]
De IS heeft niets met geloof te maken. Ze maken misbruik van geloof, maar dat is een andere kwestie.
Jij kan ook uit naam van weet ik veel koppen laten rollen, dat wil nog niet zeggen dat je die naam ook aanhangt.Het klopt dat IS niets met de islam te maken heeft. Maar de gruweldaden van de IS worden niet afgewezen door het geloof. Vandaar dat de IS door zoveel streng gelovige islamieten niet wordt afgewezen.
[...]
De IS heeft niets met geloof te maken. Ze maken misbruik van geloof, maar dat is een andere kwestie.
Jij kan ook uit naam van weet ik veel koppen laten rollen, dat wil nog niet zeggen dat je die naam ook aanhangt.Het klopt dat IS niets met de islam te maken heeft. Maar de gruweldaden van de IS worden niet afgewezen door het geloof. Vandaar dat de IS door zoveel streng gelovige islamieten niet wordt afgewezen.
Ik heb 66 problemen en op z'n kop staan is daar 1 van.
woensdag 24 september 2014 om 13:58
quote:beetjegek schreef op 24 september 2014 @ 13:55:
Ik hoef mijn kinderen niks bij te brengen, die zien het zelf wel op t.v. En wij hebben een goede Marokkaanse vriend en bij hem denk ik het ook niet. Maar het is dan ook generatie gevoelig, vroeger was het echt niet zo erg als nu. Ook Nederlandse jongeren gaan nu naar Syrië om te vechten b.v. Dat zag je toen helemaal niet.
Laatst was een vriend van 'vroeger' ineens spoorloos, niemand kreeg hem te pakken etc niemand wist waar hij was.
Toen dacht ik oprecht die is naar Syrie of Irak vertrokken, ik vroeg dat ook aan de rest, van gohhh wie weet!
Tsjaaa ik ken toch een aantal mensen vaag waarvan ik denk, die zouden wel eens........
Ik hoef mijn kinderen niks bij te brengen, die zien het zelf wel op t.v. En wij hebben een goede Marokkaanse vriend en bij hem denk ik het ook niet. Maar het is dan ook generatie gevoelig, vroeger was het echt niet zo erg als nu. Ook Nederlandse jongeren gaan nu naar Syrië om te vechten b.v. Dat zag je toen helemaal niet.
Laatst was een vriend van 'vroeger' ineens spoorloos, niemand kreeg hem te pakken etc niemand wist waar hij was.
Toen dacht ik oprecht die is naar Syrie of Irak vertrokken, ik vroeg dat ook aan de rest, van gohhh wie weet!
Tsjaaa ik ken toch een aantal mensen vaag waarvan ik denk, die zouden wel eens........
.
woensdag 24 september 2014 om 13:58
quote:Phoebexx schreef op 24 september 2014 @ 13:54:
[...]
Ja het zijn oer-Hollandse goed geïntegreerde mensen, deze IS aanhangers.
Het zijn vooral mensen die maar wat mooi gebruik maken van wat hier in Nederland wel kan en mag. Zoiets moois als vrijheid van meningsuiting, kan ook een hele duistere kant hebben.
In de landen van afkomst heb je kans om neergeschoten te worden bij een demonstraties. Dus dan ligt de drempel toch wat hoger om je stem te laten horen.
[...]
Ja het zijn oer-Hollandse goed geïntegreerde mensen, deze IS aanhangers.
Het zijn vooral mensen die maar wat mooi gebruik maken van wat hier in Nederland wel kan en mag. Zoiets moois als vrijheid van meningsuiting, kan ook een hele duistere kant hebben.
In de landen van afkomst heb je kans om neergeschoten te worden bij een demonstraties. Dus dan ligt de drempel toch wat hoger om je stem te laten horen.
woensdag 24 september 2014 om 13:59
quote:isa__88 schreef op 24 september 2014 @ 13:57:
Als ik al deze ellende altijd lees, ben ik zo blij dat ik ongelovig ben op gevoed. Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
Tuurlijk zullen mensen er ook veel steun uithalen maar bah bah bah wat komt er vaak een ellende van.Idd, die geloven moeten afgeschaft worden, alhoewel je nooit een Boeddhist iemand zal zien dwingen het Boeddhisme aan te gaan hangen. Sorry maar het zijn toch echt de ( foute) Moslims die het zo moeilijk maken, laten we eerlijk zijn.
Als ik al deze ellende altijd lees, ben ik zo blij dat ik ongelovig ben op gevoed. Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
Tuurlijk zullen mensen er ook veel steun uithalen maar bah bah bah wat komt er vaak een ellende van.Idd, die geloven moeten afgeschaft worden, alhoewel je nooit een Boeddhist iemand zal zien dwingen het Boeddhisme aan te gaan hangen. Sorry maar het zijn toch echt de ( foute) Moslims die het zo moeilijk maken, laten we eerlijk zijn.
woensdag 24 september 2014 om 14:01
quote:Phoebexx schreef op 24 september 2014 @ 13:57:
[...]
Ik denk dat de gedachte erachter niet een met de vinger wijzen is maar meer: wat zou het triest zijn als jij, lief onschuldig jongetje, later in aanraking zou komen met zoiets slechts. En de gedachte dat dat nou eenmaal zou kunnen in deze maatschappij, hoe hard je als ouders ook je best doet. En wat dat betreft is idd ook de polarisatie in Nederland zo eng.Want dat is een van de dingen die hieraan ten grondslag ligt.Zo bedoel ik het ook ja, maar het kan net zo goed mijn eigen zoon zijn. Alleen aan hem zie je het niet dat hij Arabisch bloed heeft.
[...]
Ik denk dat de gedachte erachter niet een met de vinger wijzen is maar meer: wat zou het triest zijn als jij, lief onschuldig jongetje, later in aanraking zou komen met zoiets slechts. En de gedachte dat dat nou eenmaal zou kunnen in deze maatschappij, hoe hard je als ouders ook je best doet. En wat dat betreft is idd ook de polarisatie in Nederland zo eng.Want dat is een van de dingen die hieraan ten grondslag ligt.Zo bedoel ik het ook ja, maar het kan net zo goed mijn eigen zoon zijn. Alleen aan hem zie je het niet dat hij Arabisch bloed heeft.
woensdag 24 september 2014 om 14:01
Wat een flauwe reacties! Waakzaamheid is altijd geboden. Vraag het generatie die WWII hebben meegemaakt! Gelukkig hebben we een heel apparaat opgetuigd om waakzaam te zijn. Ik ben wel met TO eens dat de dreiging nog nooit zo groot is geweest. Wat mij zorgen baart is dat IS ook in Azië groeit (Indonesië, Maleisië en Filipijnen).
http://www.bild.de/news/a ... ppinen-37793608.bild.html
De BBC documentaire 'My brother the terrorist' zou voor iedereen verplichte kost moeten zijn omdat hier de reden dat westerlingen zich aansluiten heel duidelijk uiteen wordt gezet. Vanuit preventieperspectief er echt zorgen dar men niet losraakt van de samenleving. Opvoeding en onderwijs again!
http://www.bild.de/news/a ... ppinen-37793608.bild.html
De BBC documentaire 'My brother the terrorist' zou voor iedereen verplichte kost moeten zijn omdat hier de reden dat westerlingen zich aansluiten heel duidelijk uiteen wordt gezet. Vanuit preventieperspectief er echt zorgen dar men niet losraakt van de samenleving. Opvoeding en onderwijs again!
woensdag 24 september 2014 om 14:02
quote:n93 schreef op 24 september 2014 @ 13:58:
[...]
Het zijn vooral mensen die maar wat mooi gebruik maken van wat hier in Nederland wel kan en mag. Zoiets moois als vrijheid van meningsuiting, kan ook een hele duistere kant hebben.
In de landen van afkomst heb je kans om neergeschoten te worden bij een demonstraties. Dus dan ligt de drempel toch wat hoger om je stem te laten horen.Ik bedoelde meer: zijn er in landen als Amerika, Groot Brittannie en Frankrijk ook pro-IS demonstraties gehouden? Ik heb zo´n idee dat het aantal IS aanhangers in Nederland heel erg hoog is.
[...]
Het zijn vooral mensen die maar wat mooi gebruik maken van wat hier in Nederland wel kan en mag. Zoiets moois als vrijheid van meningsuiting, kan ook een hele duistere kant hebben.
In de landen van afkomst heb je kans om neergeschoten te worden bij een demonstraties. Dus dan ligt de drempel toch wat hoger om je stem te laten horen.Ik bedoelde meer: zijn er in landen als Amerika, Groot Brittannie en Frankrijk ook pro-IS demonstraties gehouden? Ik heb zo´n idee dat het aantal IS aanhangers in Nederland heel erg hoog is.
woensdag 24 september 2014 om 14:04
quote:getailleerdbreinaaldje schreef op 24 september 2014 @ 13:58:
[...]
Het klopt dat IS niets met de islam te maken heeft. Maar de gruweldaden van de IS worden niet afgewezen door het geloof. Vandaar dat de IS door zoveel streng gelovige islamieten niet wordt afgewezen.
Wat een onzin. IS heeft alles met de Islam te maken. Ze noemen zichzelf Islamitisch, hebben de koran als grondwet en leggen de regels van de islam dwingend op.
De islam heeft nou eenmaal gewelddadige wortels.
[...]
Het klopt dat IS niets met de islam te maken heeft. Maar de gruweldaden van de IS worden niet afgewezen door het geloof. Vandaar dat de IS door zoveel streng gelovige islamieten niet wordt afgewezen.
Wat een onzin. IS heeft alles met de Islam te maken. Ze noemen zichzelf Islamitisch, hebben de koran als grondwet en leggen de regels van de islam dwingend op.
De islam heeft nou eenmaal gewelddadige wortels.
woensdag 24 september 2014 om 14:05
quote:getailleerdbreinaaldje schreef op 24 september 2014 @ 13:58:
[...]
Het klopt dat IS niets met de islam te maken heeft. Maar de gruweldaden van de IS worden niet afgewezen door het geloof. Vandaar dat de IS door zoveel streng gelovige islamieten niet wordt afgewezen.Jij noemt het steng gelovigen, ik noem het folkloreaanhangers.
[...]
Het klopt dat IS niets met de islam te maken heeft. Maar de gruweldaden van de IS worden niet afgewezen door het geloof. Vandaar dat de IS door zoveel streng gelovige islamieten niet wordt afgewezen.Jij noemt het steng gelovigen, ik noem het folkloreaanhangers.
woensdag 24 september 2014 om 14:07
Ik heb ook wel eens op forums gelezen waar vooral moslims zitten en hoe zij praten over ISIS, daar schrik ik eerlijk gezegd van hoor. Echt, vele keuren het niet eens af. Die denken dat het de zionisten zijn die dit opgezet hebben. Ja ik vind dat schokkend.
Ik heb niet zo zeer iets tegen moslims maar ik vind dat geloof behoorlijk vol zitten met haat.
Ik heb de Koran ook thuis, heb hem ook gelezen, alleen al tijdens het lezen werd ik er naar van.
Ik heb niet zo zeer iets tegen moslims maar ik vind dat geloof behoorlijk vol zitten met haat.
Ik heb de Koran ook thuis, heb hem ook gelezen, alleen al tijdens het lezen werd ik er naar van.
.
woensdag 24 september 2014 om 14:08
quote:getailleerdbreinaaldje schreef op 24 september 2014 @ 13:58:
[...]
Het klopt dat IS niets met de islam te maken heeft. Maar de gruweldaden van de IS worden niet afgewezen door het geloof. Vandaar dat de IS door zoveel streng gelovige islamieten niet wordt afgewezen.Natuurlijk heeft het wel met Islam te maken , met een ''verkeerde'' of radicale interpretatie er van. Neemt niet weg dat de meeste moslims (in Nederland) niet verantwoordelijk zijn te houden voor dit soort dingen en daar ook niets mee hebben. Radicaal-rechts wil nou eenmaal doen geloven dat er maar één Islam is en dat ieder die niet zo radicaal is in feite geen moslim is. En daarmee zeggen ze dus precies hetzelfde als ISIS. Als er in Nederland christenen waren die het oude testament letterlijk zouden opvatten en alle regels daarin zouden volgen, zouden ze er ideeën op na houden die vergelijkbaar zijn met de sharia wetgeving.
[...]
Het klopt dat IS niets met de islam te maken heeft. Maar de gruweldaden van de IS worden niet afgewezen door het geloof. Vandaar dat de IS door zoveel streng gelovige islamieten niet wordt afgewezen.Natuurlijk heeft het wel met Islam te maken , met een ''verkeerde'' of radicale interpretatie er van. Neemt niet weg dat de meeste moslims (in Nederland) niet verantwoordelijk zijn te houden voor dit soort dingen en daar ook niets mee hebben. Radicaal-rechts wil nou eenmaal doen geloven dat er maar één Islam is en dat ieder die niet zo radicaal is in feite geen moslim is. En daarmee zeggen ze dus precies hetzelfde als ISIS. Als er in Nederland christenen waren die het oude testament letterlijk zouden opvatten en alle regels daarin zouden volgen, zouden ze er ideeën op na houden die vergelijkbaar zijn met de sharia wetgeving.
woensdag 24 september 2014 om 14:08
En ik vind dat ISIS juist wel met de islam te maken heeft.
Ze doen het uit naam van.. en ja dan kan je zeggen iedereen kan wel wat roepen, maar toch interpreteren zij dingen uit de Koran op een verkeerde manier of whatever.
Ik vind het in ieder geval geen fijn geloof.
Heel wat anders dan het boeddhisme of christelijke.
Ze doen het uit naam van.. en ja dan kan je zeggen iedereen kan wel wat roepen, maar toch interpreteren zij dingen uit de Koran op een verkeerde manier of whatever.
Ik vind het in ieder geval geen fijn geloof.
Heel wat anders dan het boeddhisme of christelijke.
.
woensdag 24 september 2014 om 14:12
quote:Cateautje schreef op 24 september 2014 @ 14:05:
[...]
Jij noemt het steng gelovigen, ik noem het folkloreaanhangers.De juiste benaming daar gelaten. Zij volgen de regels van het boekje in ieder geval heel nauw op en vinden dat het hoort hoe IS te werk gaat. (Sharia, Mujahideen, Jihad, Executie van ongelovigen & anders gelovigen)
[...]
Jij noemt het steng gelovigen, ik noem het folkloreaanhangers.De juiste benaming daar gelaten. Zij volgen de regels van het boekje in ieder geval heel nauw op en vinden dat het hoort hoe IS te werk gaat. (Sharia, Mujahideen, Jihad, Executie van ongelovigen & anders gelovigen)
Ik heb 66 problemen en op z'n kop staan is daar 1 van.
woensdag 24 september 2014 om 14:13
Ik vind dat we ons niet bang moeten laten máken.
laten we ons gezonde verstand blijven gebruiken en nu niet ineens met een boogje om iedere baard en hoofddoek heen gaan lopen.
Vorige week is in mijn buurt (een Rotterdamse wijk waar veel allochtonen wonen) een zwangere Moslima uitgescholden voor ""moeder van een ISIS-duivel". Afgrijselijk vond ik dat.
laten we ons gezonde verstand blijven gebruiken en nu niet ineens met een boogje om iedere baard en hoofddoek heen gaan lopen.
Vorige week is in mijn buurt (een Rotterdamse wijk waar veel allochtonen wonen) een zwangere Moslima uitgescholden voor ""moeder van een ISIS-duivel". Afgrijselijk vond ik dat.
woensdag 24 september 2014 om 14:14
quote:isa__88 schreef op 24 september 2014 @ 14:09:
En er is ALTIJD gezeik in het midden oosten, volgens mij is het daar nog nooit rustig geweest.
Of het nou afghanistan, irak, israel, Palestina is.
Altijd gezeik.Altijd gezeik omdat het Westen er een puinhoop van maakt daar. Vervolgens hun zelfgemaakte zooi niet opruimt.
En er is ALTIJD gezeik in het midden oosten, volgens mij is het daar nog nooit rustig geweest.
Of het nou afghanistan, irak, israel, Palestina is.
Altijd gezeik.Altijd gezeik omdat het Westen er een puinhoop van maakt daar. Vervolgens hun zelfgemaakte zooi niet opruimt.
Ik heb 66 problemen en op z'n kop staan is daar 1 van.
woensdag 24 september 2014 om 14:16
