
Islam & vooroordelen
woensdag 27 mei 2015 om 23:06
Een aantal reacties hier raken mij op een negatieve manier, ik word er boos van! Ik ben zelf moslima en ik hoor en zie de afgelopen tijd veel anti-islamitische uitspraken en vooroordelen over de Islam. Hoeveel weten jullie iets over de Moslims, die Moslims die niet slecht in het nieuws komen.. ja, juist. Ze doen geen vlieg kwaad! Ik voel veel afgunst, onbegrip en zelfs haat. De islam wordt in de hedendaagse maatschappij geëtiketteerd als gewelddadig, crimineel. Dat leidt tot stigmatisering van de Islam en van moslims. Een stempel geven aan alle Moslims en hen associëren met slecht. Jeetje, wat zijn jullie eigenlijk dom! Een hoofddoek wordt geassocieerd met onderdrukking, een baard met extremisme. Ik hoor elke dag wel dat buitenlanders of dat moslims de banen inpikken van Nederlanders of niet-moslims. Maar volgens mij is een groot deel van de Nederlanders die geen baan krijgen gewoon te lui of te kieskeurig. Wees toch eens blij met wat je kunt krijgen. Ik studeer hard aan de Universiteit omdat ik wat wil bereiken en wil bewijzen dat er ook Moslims zijn die wat van hun leven maken! Wat ik vind van sommige daden die op het nieuws komen over Moslims, afschuwelijk! Maar jullie beseffen niet dat dit maar een kleine groepering is! Ik vind hun daden gruwelijk, dat kan/wil ik ook niet goed praten. Echter snap ik niet dat zij vanuit de Islam zulke gruwelijke dingen doen. Als Nederlanders een man zien lopen op straat met een donkere huidskleur of een vrouw met een hoofddoek, denken veel Nederlanders gelijk dat zij gevaarlijk zijn en een bedreiging vormen voor de maatschappij. Dit beeld wordt gevormd door de media, maar kijken jullie wel verder dan de beelden die jullie zien op televisie in de kranten? De huidige mens beantwoordt ofwel te weinig ofwel te veel aan het maatschappelijke ideaalbeeld dat hem opgedrongen wordt, en precies daardoor wordt hij ziek. Met deze opvatting herneem ik een klassiek Freudiaans idee dat hij verwoordde in Civilisation and its discontents. In mijn ogen zijn de aanhangers van de PVV kortzichtig. Zij zijn gevoelloos en praten een leider, die denkt dat hij alles maar kan zeggen en anderen altijd maar kan kwetsen, constant na. Volgens mij zijn zij diegene die hersenloos zijn en gevaarlijk voor onze maatschappij. Mensen die niet verder kijken en denken, maar een persoon als Geert Wilders volgen omdat zij denken dat dit stoer is? Nou, NEE, zij zijn in mijn ogen alles behalve stoer. Weet je wat volgens mij stoer is? Dat die aanhangers van een mafkees als Wilders zich eens verdiepen in de achtergrond van een Moslim en eens praten met een Moslim. Hoe gemakkelijk en kortzichtig is het om op basis van nieuwsberichten, die door een groot deel van de maatschappij gevormd worden, alle Moslims over één kam te scheren. Wij Moslims zijn niet ziek, maar wij worden ziek door jullie, de maatschappij! Jullie willen voldoen aan dat zogenaamde ideaalbeeld vanuit de maatschappij en dat doen jullie door klakkeloos van alles over te nemen! Al die vooroordelen die jullie samen, als maatschappij, vormen en in stand houden, dat maakt ons ziek! Gevaarlijke mensen zijn mensen die anderen haten zonder hen te kennen en er geen moeite voor willen doen om hen te leren kennen. Jullie mensen, jullie zijn gevaarlijk voor de samenleving, niet het grootste deel van de Moslims die in Nederland wonen!

donderdag 28 mei 2015 om 16:22
quote:oudebaas schreef op 28 mei 2015 @ 16:17:
[...]
Dan zou ik wel eens willen weten wat Elsevier onder "fundamentalistisch" verstaat en hoe het onderzoek is uitgevoerd. Stond het in de papieren- of digitale Elsevier?De digitale is toch hetzelfde als de papieren versie? (Als je tenminste een abonnement hebt.) Er is vaker onderzoek naar gedaan en je kunt er op het internet van alles over vinden. Als ik het mij goed herinner waren alle fundamentalisten in ieder geval voorstander van het invoeren van de sharia. Zij vinden dat de wetten van de sharia als eerste gelden en niet de wetten van een land als Nederland.
[...]
Dan zou ik wel eens willen weten wat Elsevier onder "fundamentalistisch" verstaat en hoe het onderzoek is uitgevoerd. Stond het in de papieren- of digitale Elsevier?De digitale is toch hetzelfde als de papieren versie? (Als je tenminste een abonnement hebt.) Er is vaker onderzoek naar gedaan en je kunt er op het internet van alles over vinden. Als ik het mij goed herinner waren alle fundamentalisten in ieder geval voorstander van het invoeren van de sharia. Zij vinden dat de wetten van de sharia als eerste gelden en niet de wetten van een land als Nederland.
donderdag 28 mei 2015 om 16:34
Toen men in Nederland nog wat geloviger was hoorde je dikwijls "de mens wikt en god beschikt". Gelukkig hebben heel veel mensen geleerd voor zichzelf te denken waardoor religie in Nederland een steeds minder belangrijke rol speelt, uitzonderingen op de bible belt daargelaten. In de islam wordt alles bepaald door de wil van allah, de mens heeft niets in te brengen, niemand mag twijfelen aan allah en aan mohamed of er een eigen mening over de ideologie op nahouden, daarom is democratie in deze landen een onbekend begrip en daarom heeft iedereen het in die landen ook ontzettend goed, geen armoede, geen (stammen)oorlogen, geen primitieve straffen, vrouwen worden helemaal niet onderdrukt, vrede op aarde, prachtige steden en dito infrastructuur, iedereen een goede opleiding en dito baan, ik ben jaloers.
verba volant, scripta manent.
donderdag 28 mei 2015 om 16:37
Ik weet niet of dit het artikel uit Elsevier is dat wordt bedoeld:
http://www.elsevier.nl/Bu ... talisme-steunen-1716213W/
http://www.elsevier.nl/Bu ... talisme-steunen-1716213W/
verba volant, scripta manent.
donderdag 28 mei 2015 om 16:39
quote:Pientjexxxx schreef op 28 mei 2015 @ 12:11:
Al een paar keer heb ik deze vraag hier gesteld:
TO, kun je mij uitleggen waarom zoveel moskeeën in Nederland haatimams uitnodigen? Denk je dat dat voor toenadering tussen moslims en niet-moslims gaat zorgen? Blijkbaar is er toch een markt voor de boodschap van dit soort figuren als ze zo vaak worden gevraagd om hier te prediken. Dat is toch raar? Daar zouden ALLE moslims die in Nederland wonen toch juist afstand van moeten nemen?
Waarom geeft niemand in dit topic hier antwoord op? Imams hier uitnodigen die zo vreselijk anti-westers zijn en er zijn er zelfs bij die oproepen om alle Christenen en Joden te doden, draagt toch niet bij tot een goede verstandhouding tussen moslims en niet-moslims? We willen allemaal toch niet dat er nog meer jongeren naar Syrië vertrekken? Door deze predikers naar Nederland te halen, geef je als moslimgemeenschap toch het verkeerde signaal af?
Mijn vraag is dus nog steeds: Waarom worden deze imams in Nederland uitgenodigd?
Ik vind het erg flauw als er geroepen wordt dat dit allemaal niet waar is, want er zijn al diverse malen visa ingetrokken, er zijn kamervragen over gesteld en het is volop in de media gemeld. De bewering dat alle kranten onbetrouwbaar zijn, is natuurlijk totaal geen argument in deze discussie.
Ik heb geen flauw idee waarom ze uitgenodigd worden?
Jij wel?
Ook niet hè?
Waarom zou een moslim antwoord op jouw vraag moeten hebben?
Denk je niet dat je de vraag aan de verkeerde stelt? Zou je je vraag niet stellen dáár waar ze de uitnodiging sturen?
Al een paar keer heb ik deze vraag hier gesteld:
TO, kun je mij uitleggen waarom zoveel moskeeën in Nederland haatimams uitnodigen? Denk je dat dat voor toenadering tussen moslims en niet-moslims gaat zorgen? Blijkbaar is er toch een markt voor de boodschap van dit soort figuren als ze zo vaak worden gevraagd om hier te prediken. Dat is toch raar? Daar zouden ALLE moslims die in Nederland wonen toch juist afstand van moeten nemen?
Waarom geeft niemand in dit topic hier antwoord op? Imams hier uitnodigen die zo vreselijk anti-westers zijn en er zijn er zelfs bij die oproepen om alle Christenen en Joden te doden, draagt toch niet bij tot een goede verstandhouding tussen moslims en niet-moslims? We willen allemaal toch niet dat er nog meer jongeren naar Syrië vertrekken? Door deze predikers naar Nederland te halen, geef je als moslimgemeenschap toch het verkeerde signaal af?
Mijn vraag is dus nog steeds: Waarom worden deze imams in Nederland uitgenodigd?
Ik vind het erg flauw als er geroepen wordt dat dit allemaal niet waar is, want er zijn al diverse malen visa ingetrokken, er zijn kamervragen over gesteld en het is volop in de media gemeld. De bewering dat alle kranten onbetrouwbaar zijn, is natuurlijk totaal geen argument in deze discussie.
Ik heb geen flauw idee waarom ze uitgenodigd worden?
Jij wel?
Ook niet hè?
Waarom zou een moslim antwoord op jouw vraag moeten hebben?
Denk je niet dat je de vraag aan de verkeerde stelt? Zou je je vraag niet stellen dáár waar ze de uitnodiging sturen?

donderdag 28 mei 2015 om 16:53
quote:3wieler schreef op 28 mei 2015 @ 16:39:
[...]
Ik heb geen flauw idee waarom ze uitgenodigd worden?
Jij wel?
Ook niet hè?
Waarom zou een moslim antwoord op jouw vraag moeten hebben?
Denk je niet dat je de vraag aan de verkeerde stelt? Zou je je vraag niet stellen dáár waar ze de uitnodiging sturen?Ze worden iedere keer uitgenodigd omdat er blijkbaar toch erg graag naar die gasten geluisterd wordt. Je maakt mij niet wijs dat die moskeeën leeg zijn als er zo'n figuur zijn gal komt spuwen. En dat is m.i. een van de grote fouten die de moslims maken om dan naar zo'n gast te gaan luisteren. Waarom komen die imams dan naar dit land?? Omdat er vraag naar is, dat is de enige reden om die gasten uit te nodigen. Gaat de islamisering nog niet snel genoeg dan ?
[...]
Ik heb geen flauw idee waarom ze uitgenodigd worden?
Jij wel?
Ook niet hè?
Waarom zou een moslim antwoord op jouw vraag moeten hebben?
Denk je niet dat je de vraag aan de verkeerde stelt? Zou je je vraag niet stellen dáár waar ze de uitnodiging sturen?Ze worden iedere keer uitgenodigd omdat er blijkbaar toch erg graag naar die gasten geluisterd wordt. Je maakt mij niet wijs dat die moskeeën leeg zijn als er zo'n figuur zijn gal komt spuwen. En dat is m.i. een van de grote fouten die de moslims maken om dan naar zo'n gast te gaan luisteren. Waarom komen die imams dan naar dit land?? Omdat er vraag naar is, dat is de enige reden om die gasten uit te nodigen. Gaat de islamisering nog niet snel genoeg dan ?
donderdag 28 mei 2015 om 16:55
quote:3wieler schreef op 28 mei 2015 @ 16:48:
Overigens, klagen over elkaar zal geen oplossing bieden voor de problemen die er nu zijn. Moslims zijn nu eenmaal ook de Nederlanders van nu. Ze gaan niet weg, nooit niet, echt niet. Al denken sommigen van wel. Gaat niet gebeuren.Ik denk niet dat veel mensen dat denken maar de islam is wel een ideologie die niet echt past in een moderne en democratische samenleving.
Overigens, klagen over elkaar zal geen oplossing bieden voor de problemen die er nu zijn. Moslims zijn nu eenmaal ook de Nederlanders van nu. Ze gaan niet weg, nooit niet, echt niet. Al denken sommigen van wel. Gaat niet gebeuren.Ik denk niet dat veel mensen dat denken maar de islam is wel een ideologie die niet echt past in een moderne en democratische samenleving.
verba volant, scripta manent.
donderdag 28 mei 2015 om 16:57
Moslims Poslims Roslims Shmoslims....al dat 'better than thou' is waar de wereld aan onderdoor gaat. Je bent niet bijzonder met of zonder hoofddoek en als je aan de uni studeert maakt het je geen Super Held ofzo. Echt, get over yourself. En als je een ware moslima zou zijn dan zou je weten dat nederigheid één van de grootste virtues zijn; weten dat je geen flikker voorstelt in het groter geheel en je beter voelen door anderen aan te vallen, jou geen millimeter boven hun verheft, eerder dat je je aansluit bij datgene wat je zo veracht.

donderdag 28 mei 2015 om 17:02
quote:MarianneDavids schreef op 28 mei 2015 @ 16:55:
[...]
Ik denk niet dat veel mensen dat denken maar de islam is wel een ideologie die niet echt past in een moderne en democratische samenleving.
Het wordt dus tijd dat de Islam, op zijn minst hier in Europa, moderniseert. Het kan toch niet zo zijn dat je als homo je partner geen kus meer mag geven op straat of dat je als meisje wordt uitgescholden voor hoer omdat je je, in hun ogen, niet voldoende bedekt.
Mensen die zeggen dat dat allemaal wel meevalt, leven waarschijnlijk in een sprookjeswereld maar dit is de realiteit van alledag helaas. In een land als Nederland vind ik het echt een onacceptabele ontwikkeling.
[...]
Ik denk niet dat veel mensen dat denken maar de islam is wel een ideologie die niet echt past in een moderne en democratische samenleving.
Het wordt dus tijd dat de Islam, op zijn minst hier in Europa, moderniseert. Het kan toch niet zo zijn dat je als homo je partner geen kus meer mag geven op straat of dat je als meisje wordt uitgescholden voor hoer omdat je je, in hun ogen, niet voldoende bedekt.
Mensen die zeggen dat dat allemaal wel meevalt, leven waarschijnlijk in een sprookjeswereld maar dit is de realiteit van alledag helaas. In een land als Nederland vind ik het echt een onacceptabele ontwikkeling.

donderdag 28 mei 2015 om 17:09
quote:Jibba schreef op 28 mei 2015 @ 17:02:
[...]
Het wordt dus tijd dat de Islam, op zijn minst hier in Europa, moderniseert. Het kan toch niet zo zijn dat je als homo je partner geen kus meer mag geven op straat of dat je als meisje wordt uitgescholden voor hoer omdat je je, in hun ogen, niet voldoende bedekt.
Mensen die zeggen dat dat allemaal wel meevalt, leven waarschijnlijk in een sprookjeswereld maar dit is de realiteit van alledag helaas. In een land als Nederland vind ik het echt een onacceptabele ontwikkeling.
Volledig mee eens.
Iets anders: TO is zeker op haar teentjes getrapt want heeft zich na het openen vh topic niet meer laten zien. Jammer! Zou graag haar mening willen horen over oa de vrouwonvriendelijke kanten vd islam.
[...]
Het wordt dus tijd dat de Islam, op zijn minst hier in Europa, moderniseert. Het kan toch niet zo zijn dat je als homo je partner geen kus meer mag geven op straat of dat je als meisje wordt uitgescholden voor hoer omdat je je, in hun ogen, niet voldoende bedekt.
Mensen die zeggen dat dat allemaal wel meevalt, leven waarschijnlijk in een sprookjeswereld maar dit is de realiteit van alledag helaas. In een land als Nederland vind ik het echt een onacceptabele ontwikkeling.
Volledig mee eens.
Iets anders: TO is zeker op haar teentjes getrapt want heeft zich na het openen vh topic niet meer laten zien. Jammer! Zou graag haar mening willen horen over oa de vrouwonvriendelijke kanten vd islam.

donderdag 28 mei 2015 om 17:32
quote:Jibba schreef op 28 mei 2015 @ 17:02:
[...]
Het wordt dus tijd dat de Islam, op zijn minst hier in Europa, moderniseert. Dat gaat dus niet gebeuren en dat is een groot probleem dat onderschat wordt door naievelingen die denken dat de islam een doodgewoon geloof is. Dat is het niet. Het is a way of life waar je niet bepaald blij mee hoeft te zijn. Sinds 611 (het jaar waarin Mohammed openbaringen van God via de engel Gabriël ontving) is er niks meer wezenlijk veranderd. Volgens de islam zijn vrouwen, homo's, joden en alle niet-moslims op zijn best tweederangs burgers. In plaats van minder hoofddoeken, baarden en jurken zie je deze conservatieve presentatiestijl steeds meer. Het wordt buigen of barsten.
[...]
Het wordt dus tijd dat de Islam, op zijn minst hier in Europa, moderniseert. Dat gaat dus niet gebeuren en dat is een groot probleem dat onderschat wordt door naievelingen die denken dat de islam een doodgewoon geloof is. Dat is het niet. Het is a way of life waar je niet bepaald blij mee hoeft te zijn. Sinds 611 (het jaar waarin Mohammed openbaringen van God via de engel Gabriël ontving) is er niks meer wezenlijk veranderd. Volgens de islam zijn vrouwen, homo's, joden en alle niet-moslims op zijn best tweederangs burgers. In plaats van minder hoofddoeken, baarden en jurken zie je deze conservatieve presentatiestijl steeds meer. Het wordt buigen of barsten.
donderdag 28 mei 2015 om 17:39
quote:retrostar schreef op 28 mei 2015 @ 11:17:
De grootste massamoordenaar in de geschiedenis is de islam, daar kunnen hitler en de katholieken nog een puntje aan zuigen.
Mwah, ik beoordeel mensen vooral individueel, en ik ben bereid om nazaten van foute voorouders ook een kans te geven, zolang het niet al te oncomfortabel voor me wordt en ik niet al te erg moet inschikken.Het is geen wedstrijd echter hecht ik veel waarde aan historische feiten. Het bovenstaande klopt niet:
http://www.hpdetijd.nl/20 ... en-dodelijkste-dictators/
Daarnaast vergeet je even voor het gemak dat hele continenten zijn veroverd in naam van het christendom waar de inheemse bevolking uitgeroeid is of in reservaten leven. De huidige islamitische landen zijn nagenoeg nog geen 70 jaar onafhankelijk, zij waren immers kolonies van de christelijke landen. Indonesië was volgens mij honderden jaren Nederlands bezit.
Hetgeen wat je vermeldt over individuele beoordeling, ben ik het helemaal eens.
De grootste massamoordenaar in de geschiedenis is de islam, daar kunnen hitler en de katholieken nog een puntje aan zuigen.
Mwah, ik beoordeel mensen vooral individueel, en ik ben bereid om nazaten van foute voorouders ook een kans te geven, zolang het niet al te oncomfortabel voor me wordt en ik niet al te erg moet inschikken.Het is geen wedstrijd echter hecht ik veel waarde aan historische feiten. Het bovenstaande klopt niet:
http://www.hpdetijd.nl/20 ... en-dodelijkste-dictators/
Daarnaast vergeet je even voor het gemak dat hele continenten zijn veroverd in naam van het christendom waar de inheemse bevolking uitgeroeid is of in reservaten leven. De huidige islamitische landen zijn nagenoeg nog geen 70 jaar onafhankelijk, zij waren immers kolonies van de christelijke landen. Indonesië was volgens mij honderden jaren Nederlands bezit.
Hetgeen wat je vermeldt over individuele beoordeling, ben ik het helemaal eens.
donderdag 28 mei 2015 om 17:43
quote:malu3 schreef op 28 mei 2015 @ 17:32:
[...]
Dat gaat dus niet gebeuren en dat is een groot probleem dat onderschat wordt door naievelingen die denken dat de islam een doodgewoon geloof is. Dat is het niet. Het is a way of life waar je niet bepaald blij mee hoeft te zijn. Sinds 611 (het jaar waarin Mohammed openbaringen van God via de engel Gabriël ontving) is er niks meer wezenlijk veranderd. Volgens de islam zijn vrouwen, homo's, joden en alle niet-moslims op zijn best tweederangs burgers. In plaats van minder hoofddoeken, baarden en jurken zie je deze conservatieve presentatiestijl steeds meer. Het wordt buigen of barsten.De islam heeft daar niet het patent op. Zoals de islam denkt over niet-moslims etc. zo is dat ook binnen het christendom, jodendom, hindoe geloof.
[...]
Dat gaat dus niet gebeuren en dat is een groot probleem dat onderschat wordt door naievelingen die denken dat de islam een doodgewoon geloof is. Dat is het niet. Het is a way of life waar je niet bepaald blij mee hoeft te zijn. Sinds 611 (het jaar waarin Mohammed openbaringen van God via de engel Gabriël ontving) is er niks meer wezenlijk veranderd. Volgens de islam zijn vrouwen, homo's, joden en alle niet-moslims op zijn best tweederangs burgers. In plaats van minder hoofddoeken, baarden en jurken zie je deze conservatieve presentatiestijl steeds meer. Het wordt buigen of barsten.De islam heeft daar niet het patent op. Zoals de islam denkt over niet-moslims etc. zo is dat ook binnen het christendom, jodendom, hindoe geloof.

donderdag 28 mei 2015 om 17:43
quote:3wieler schreef op 28 mei 2015 @ 16:39:
[...]
Ik heb geen flauw idee waarom ze uitgenodigd worden?
Jij wel?
Ook niet hè?
Waarom zou een moslim antwoord op jouw vraag moeten hebben?
Denk je niet dat je de vraag aan de verkeerde stelt? Zou je je vraag niet stellen dáár waar ze de uitnodiging sturen?
Waarom zou een moslim die vraag niet kunnen beantwoorden? Als je naar zo'n moskee gaat dan ben je toch onderdeel van die gemeenschap? Een bestuur van een moskee heeft contact met zijn achterban en als niemand een haatprediker wil zien en horen wordt zo iemand ook niet uitgenodigd. Mijn vraag is dus als je als moslims in Nederland de band tussen moslims en niet-moslims wil verbeteren waarom nodig je dan haatimams uit? Ik hoor ook vrijwel geen moslim in Nederland protesteren dat dit soort figuren wordt uitgenodigd.
Als je iemand in Nederland uitnodigt die openlijk beweert dat alle christenen en joden vermoord moeten worden dan vraag ik mij af wat je hier doet.
[...]
Ik heb geen flauw idee waarom ze uitgenodigd worden?
Jij wel?
Ook niet hè?
Waarom zou een moslim antwoord op jouw vraag moeten hebben?
Denk je niet dat je de vraag aan de verkeerde stelt? Zou je je vraag niet stellen dáár waar ze de uitnodiging sturen?
Waarom zou een moslim die vraag niet kunnen beantwoorden? Als je naar zo'n moskee gaat dan ben je toch onderdeel van die gemeenschap? Een bestuur van een moskee heeft contact met zijn achterban en als niemand een haatprediker wil zien en horen wordt zo iemand ook niet uitgenodigd. Mijn vraag is dus als je als moslims in Nederland de band tussen moslims en niet-moslims wil verbeteren waarom nodig je dan haatimams uit? Ik hoor ook vrijwel geen moslim in Nederland protesteren dat dit soort figuren wordt uitgenodigd.
Als je iemand in Nederland uitnodigt die openlijk beweert dat alle christenen en joden vermoord moeten worden dan vraag ik mij af wat je hier doet.

donderdag 28 mei 2015 om 17:56
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 17:43:
[...]
De islam heeft daar niet het patent op. Zoals de islam denkt over niet-moslims etc. zo is dat ook binnen het christendom, jodendom, hindoe geloof.
Religie is iets voor achter de voordeur. Ik wil dat geen enkel geloof probeert wetten te beïnvloeden en het dagelijks leven indoctrineert. De realiteit is echter dat, in deze tijd, vooral de Islam dat wel doet. In ieder geval beduidend meer dan al die andere geloven die je hierboven opsomt. Daar maak ik me zorgen over, vooral als het gaat om de onderdrukking van vrouwen.
Daarom is het zo jammer dat TO niet meer terugkomt op dit topic. Ik ben ontzettend benieuwd naar haar mening hierover en wat zij als oplossingen aan kan dragen om hier veranderingen in te bewerkstelligen.
[...]
De islam heeft daar niet het patent op. Zoals de islam denkt over niet-moslims etc. zo is dat ook binnen het christendom, jodendom, hindoe geloof.
Religie is iets voor achter de voordeur. Ik wil dat geen enkel geloof probeert wetten te beïnvloeden en het dagelijks leven indoctrineert. De realiteit is echter dat, in deze tijd, vooral de Islam dat wel doet. In ieder geval beduidend meer dan al die andere geloven die je hierboven opsomt. Daar maak ik me zorgen over, vooral als het gaat om de onderdrukking van vrouwen.
Daarom is het zo jammer dat TO niet meer terugkomt op dit topic. Ik ben ontzettend benieuwd naar haar mening hierover en wat zij als oplossingen aan kan dragen om hier veranderingen in te bewerkstelligen.

donderdag 28 mei 2015 om 18:00
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 17:43:
[...]
De islam heeft daar niet het patent op. Zoals de islam denkt over niet-moslims etc. zo is dat ook binnen het christendom, jodendom, hindoe geloof.Het zou best kunnen dat die ook stiekem zo denken maar dat vind ik niet terug in onthoofdingen en andere barbaarse manieren om andersgelovigen af te slachten puur omdat zij geen moslim zijn of moslim van het juiste clubje. Daar komt nog bij dat op afvalligheid in de islam volgens de sharia de doodstraf staat. Ook dat vind ik niet terug bij andere religekkies reliclubjes. Het ergst aan de islam vind ik de intolerantie die die ideologie in zich heeft. En het slachtoffergedrag waar de post van TO ook van druipt is typisch voor iemand van dit geloof. Iedereen heeft schuld maar een beetje kritisch naar zichzelf kijken is er niet bij.
[...]
De islam heeft daar niet het patent op. Zoals de islam denkt over niet-moslims etc. zo is dat ook binnen het christendom, jodendom, hindoe geloof.Het zou best kunnen dat die ook stiekem zo denken maar dat vind ik niet terug in onthoofdingen en andere barbaarse manieren om andersgelovigen af te slachten puur omdat zij geen moslim zijn of moslim van het juiste clubje. Daar komt nog bij dat op afvalligheid in de islam volgens de sharia de doodstraf staat. Ook dat vind ik niet terug bij andere religekkies reliclubjes. Het ergst aan de islam vind ik de intolerantie die die ideologie in zich heeft. En het slachtoffergedrag waar de post van TO ook van druipt is typisch voor iemand van dit geloof. Iedereen heeft schuld maar een beetje kritisch naar zichzelf kijken is er niet bij.

donderdag 28 mei 2015 om 18:02
Het is bijna vermakelijk als het niet zo triest was allemaal. Juist door dit soort vragen te stellen, hoop je toch een antwoord op te krijgen. Juist van een moslim of moslima. Maar nee hoor, geen zinnig antwoord wordt erop op gegeven, lekker makkelijk, waarom zou je ook??
Hoeven ze elkaar ook niet af te vallen toch?? En zo blijft het wij / zij.
En daarom geloof ik werkelijk geen ene moer meer van de " gematigde moslim". Die bestaat gewoonweg niet. Zie hier maar weer. Een goed onderbouwd antwoord krijg je niet eens.
Hoeven ze elkaar ook niet af te vallen toch?? En zo blijft het wij / zij.
En daarom geloof ik werkelijk geen ene moer meer van de " gematigde moslim". Die bestaat gewoonweg niet. Zie hier maar weer. Een goed onderbouwd antwoord krijg je niet eens.
donderdag 28 mei 2015 om 18:28
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 17:43:
[...]De islam heeft daar niet het patent op. Zoals de islam denkt over niet-moslims etc. zo is dat ook binnen het christendom, jodendom, hindoe geloof.
Ik weet niet onder welke steen jij vandaan komt kruipen,
Maar ik heb nog nooit in de bijpel gelezen dat je niet gelovigen, homo's en joden mag doden in de naam van Jezeus. En dat je dan ook nog eens in de hemel met 72 maagden komt te zitten.
Ga eens voor de gein door de koran en de hadits bladeren en dan kom je continu dat soort nonsens tegen. Het scheven is dat moslims braaf de boeken lezen, en van ons respect, begrip en interesse verwachten. Er zijn gewoon christelijke gemeenschappen die homoseksualiteit accepteren. Zelfs de Paus doet er niet eens moeilijk meer over, hij wilt geen homoseksuele ambassadeur maar dat vind ik begrijpelijk. Maar gooien in ieder geval geen homo's van hoge gebouwen.
En als dat wel zou gebeuren binnen het christendom, dan zouden heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel wat Nederlanders openlijk in protest gaan. Maar de Europese moslims? Wat doen die? Ze zijn stil en vragen zich af waarom wij hun scheef aan kijken.
Nou TO heeft een geweldig trollen topic geopend... Want in eens weg blijven staat wel raar...
[...]De islam heeft daar niet het patent op. Zoals de islam denkt over niet-moslims etc. zo is dat ook binnen het christendom, jodendom, hindoe geloof.
Ik weet niet onder welke steen jij vandaan komt kruipen,
Maar ik heb nog nooit in de bijpel gelezen dat je niet gelovigen, homo's en joden mag doden in de naam van Jezeus. En dat je dan ook nog eens in de hemel met 72 maagden komt te zitten.
Ga eens voor de gein door de koran en de hadits bladeren en dan kom je continu dat soort nonsens tegen. Het scheven is dat moslims braaf de boeken lezen, en van ons respect, begrip en interesse verwachten. Er zijn gewoon christelijke gemeenschappen die homoseksualiteit accepteren. Zelfs de Paus doet er niet eens moeilijk meer over, hij wilt geen homoseksuele ambassadeur maar dat vind ik begrijpelijk. Maar gooien in ieder geval geen homo's van hoge gebouwen.
En als dat wel zou gebeuren binnen het christendom, dan zouden heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel wat Nederlanders openlijk in protest gaan. Maar de Europese moslims? Wat doen die? Ze zijn stil en vragen zich af waarom wij hun scheef aan kijken.
Nou TO heeft een geweldig trollen topic geopend... Want in eens weg blijven staat wel raar...
life is to celebrate
donderdag 28 mei 2015 om 18:31
quote:jo-elise schreef op 28 mei 2015 @ 18:02:
Het is bijna vermakelijk als het niet zo triest was allemaal. Juist door dit soort vragen te stellen, hoop je toch een antwoord op te krijgen. Juist van een moslim of moslima. Maar nee hoor, geen zinnig antwoord wordt erop op gegeven, lekker makkelijk, waarom zou je ook??
Hoeven ze elkaar ook niet af te vallen toch?? En zo blijft het wij / zij.
En daarom geloof ik werkelijk geen ene moer meer van de " gematigde moslim". Die bestaat gewoonweg niet. Zie hier maar weer. Een goed onderbouwd antwoord krijg je niet eens.
Ach lieve Jo-elise, hier een gematigde moslima zonder hoofddoek, dochter van een gastarbeider en meer dan 40 jaar in Nederland en een goede baan. Ondertussen zelf studerende kinderen en altijd fulltime werkzaam geweest, Nederlandse vrouwen vonden mij in die tijd ontaard, maar goed dat is een andere discussie.
Ik heb geen behoefte om naar de moskee te gaan, hoef ik ook niet. Ik leef mijn leven zoals ik dat wil. Ik ben verantwoordelijk voor mijn eigen leven en niet van een ander. Ikzelf zie het heel anders dan mijn kinderen, zelf heb ik een ander politiek klimaat meegemaakt dan zij, mijn kinderen willen het liefst Nederland verlaten wat heel jammer is, zo jaag je menselijk kapitaal weg en blijven de sukkels hangen.
Ik ben groot gebracht met respect voor alles wat leeft, dus ook dieren en planten zonder onderscheid. Mijn moeder zei altijd: "je hebt 1 appelboom en elke appel heeft een eigen smaak terwijl het 1 soort is, zo is dat met mensen ook, we zijn 1 soort". Waar al die toestanden vandaan komen, ik weet het niet,
(eigenlijk wel maar dat heeft meer te maken met geopolitiek en andere invloeden/belangen, andere discussie). In het gezin waar ik ben groot gebracht hadden we die gekke fratsen niet en nog steeds niet.
Het is zo jammer allemaal want we hebben elkaar nodig, met heers en verdeel en elkaar van alles verwijten, kom je niet ver.
De gematigde moslim bestaat wel degelijk en ik ben geen uitzondering, met mij nog miljoenen anderen. Alleen hoef ik me niet verantwoordelijk te voelen voor andermans daden en heb gelukkig verstand om ook zelf na te denken. Ik heb mijn medemens lief ongeacht kleur, afkomst, overtuiging en/uiterlijk.
Het is bijna vermakelijk als het niet zo triest was allemaal. Juist door dit soort vragen te stellen, hoop je toch een antwoord op te krijgen. Juist van een moslim of moslima. Maar nee hoor, geen zinnig antwoord wordt erop op gegeven, lekker makkelijk, waarom zou je ook??
Hoeven ze elkaar ook niet af te vallen toch?? En zo blijft het wij / zij.
En daarom geloof ik werkelijk geen ene moer meer van de " gematigde moslim". Die bestaat gewoonweg niet. Zie hier maar weer. Een goed onderbouwd antwoord krijg je niet eens.
Ach lieve Jo-elise, hier een gematigde moslima zonder hoofddoek, dochter van een gastarbeider en meer dan 40 jaar in Nederland en een goede baan. Ondertussen zelf studerende kinderen en altijd fulltime werkzaam geweest, Nederlandse vrouwen vonden mij in die tijd ontaard, maar goed dat is een andere discussie.
Ik heb geen behoefte om naar de moskee te gaan, hoef ik ook niet. Ik leef mijn leven zoals ik dat wil. Ik ben verantwoordelijk voor mijn eigen leven en niet van een ander. Ikzelf zie het heel anders dan mijn kinderen, zelf heb ik een ander politiek klimaat meegemaakt dan zij, mijn kinderen willen het liefst Nederland verlaten wat heel jammer is, zo jaag je menselijk kapitaal weg en blijven de sukkels hangen.
Ik ben groot gebracht met respect voor alles wat leeft, dus ook dieren en planten zonder onderscheid. Mijn moeder zei altijd: "je hebt 1 appelboom en elke appel heeft een eigen smaak terwijl het 1 soort is, zo is dat met mensen ook, we zijn 1 soort". Waar al die toestanden vandaan komen, ik weet het niet,
(eigenlijk wel maar dat heeft meer te maken met geopolitiek en andere invloeden/belangen, andere discussie). In het gezin waar ik ben groot gebracht hadden we die gekke fratsen niet en nog steeds niet.
Het is zo jammer allemaal want we hebben elkaar nodig, met heers en verdeel en elkaar van alles verwijten, kom je niet ver.
De gematigde moslim bestaat wel degelijk en ik ben geen uitzondering, met mij nog miljoenen anderen. Alleen hoef ik me niet verantwoordelijk te voelen voor andermans daden en heb gelukkig verstand om ook zelf na te denken. Ik heb mijn medemens lief ongeacht kleur, afkomst, overtuiging en/uiterlijk.
donderdag 28 mei 2015 om 18:41
quote:LeolaMarie schreef op 28 mei 2015 @ 18:28:
[...]
Ik weet niet onder welke steen jij vandaan komt kruipen,
Maar ik heb nog nooit in de bijpel gelezen dat je niet gelovigen, homo's en joden mag doden in de naam van Jezeus. En dat je dan ook nog eens in de hemel met 72 maagden komt te zitten.
Ga eens voor de gein door de koran en de hadits bladeren en dan kom je continu dat soort nonsens tegen. Het scheven is dat moslims braaf de boeken lezen, en van ons respect, begrip en interesse verwachten. Er zijn gewoon christelijke gemeenschappen die homoseksualiteit accepteren. Zelfs de Paus doet er niet eens moeilijk meer over, hij wilt geen homoseksuele ambassadeur maar dat vind ik begrijpelijk. Maar gooien in ieder geval geen homo's van hoge gebouwen.
En als dat wel zou gebeuren binnen het christendom, dan zouden heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel wat Nederlanders openlijk in protest gaan. Maar de Europese moslims? Wat doen die? Ze zijn stil en vragen zich af waarom wij hun scheef aan kijken.
Nou TO heeft een geweldig trollen topic geopend... Want in eens weg blijven staat wel raar...Mocht ik onder een steen vandaan komen, dan kom jij zeker uit de Krubera. Lees even Genesis en Leviticus, deze komen uit de bijbel.
[...]
Ik weet niet onder welke steen jij vandaan komt kruipen,
Maar ik heb nog nooit in de bijpel gelezen dat je niet gelovigen, homo's en joden mag doden in de naam van Jezeus. En dat je dan ook nog eens in de hemel met 72 maagden komt te zitten.
Ga eens voor de gein door de koran en de hadits bladeren en dan kom je continu dat soort nonsens tegen. Het scheven is dat moslims braaf de boeken lezen, en van ons respect, begrip en interesse verwachten. Er zijn gewoon christelijke gemeenschappen die homoseksualiteit accepteren. Zelfs de Paus doet er niet eens moeilijk meer over, hij wilt geen homoseksuele ambassadeur maar dat vind ik begrijpelijk. Maar gooien in ieder geval geen homo's van hoge gebouwen.
En als dat wel zou gebeuren binnen het christendom, dan zouden heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel wat Nederlanders openlijk in protest gaan. Maar de Europese moslims? Wat doen die? Ze zijn stil en vragen zich af waarom wij hun scheef aan kijken.
Nou TO heeft een geweldig trollen topic geopend... Want in eens weg blijven staat wel raar...Mocht ik onder een steen vandaan komen, dan kom jij zeker uit de Krubera. Lees even Genesis en Leviticus, deze komen uit de bijbel.

donderdag 28 mei 2015 om 18:43
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 18:31:
[...]
De gematigde moslim bestaat wel degelijk en ik ben geen uitzondering, met mij nog miljoenen anderen. Alleen hoef ik me niet verantwoordelijk te voelen voor anderszins daden en heb gelukkig verstand om ook zelf na te denken. Ik heb mijn medemens lief ongeacht kleur, afkomst, overtuiging en/uiterlijk.
Ik vind het mooi om te lezen hoe jij je eigen leven leidt zonder het fanatisme wat ik zo vaak zie bij moslims. Maar jij schreef:
De islam heeft daar niet het patent op. Zoals de islam denkt over niet-moslims etc. zo is dat ook binnen het christendom, jodendom, hindoe geloof.
En dat is volgens mij pertinent niet waar. De islam is de enige ideologie die niet met haar tijd meegaat en openlijk vrouwen-, homo-, joden- en alle niet-moslimhaat predikt. Uit onderzoek is gebleken dat het overgrote deel van de moslims in Nederland de sharia boven de Nederlandse grondwet stelt (heb het hier al eerder vermeld, onderzoek van Ruud Koopmans naar moslims in Europa). En gemeende interesse, hoe denk jij over homo's en joden?
[...]
De gematigde moslim bestaat wel degelijk en ik ben geen uitzondering, met mij nog miljoenen anderen. Alleen hoef ik me niet verantwoordelijk te voelen voor anderszins daden en heb gelukkig verstand om ook zelf na te denken. Ik heb mijn medemens lief ongeacht kleur, afkomst, overtuiging en/uiterlijk.
Ik vind het mooi om te lezen hoe jij je eigen leven leidt zonder het fanatisme wat ik zo vaak zie bij moslims. Maar jij schreef:
De islam heeft daar niet het patent op. Zoals de islam denkt over niet-moslims etc. zo is dat ook binnen het christendom, jodendom, hindoe geloof.
En dat is volgens mij pertinent niet waar. De islam is de enige ideologie die niet met haar tijd meegaat en openlijk vrouwen-, homo-, joden- en alle niet-moslimhaat predikt. Uit onderzoek is gebleken dat het overgrote deel van de moslims in Nederland de sharia boven de Nederlandse grondwet stelt (heb het hier al eerder vermeld, onderzoek van Ruud Koopmans naar moslims in Europa). En gemeende interesse, hoe denk jij over homo's en joden?