Actueel
alle pijlers
Islam & vooroordelen
woensdag 27 mei 2015 om 23:06
Een aantal reacties hier raken mij op een negatieve manier, ik word er boos van! Ik ben zelf moslima en ik hoor en zie de afgelopen tijd veel anti-islamitische uitspraken en vooroordelen over de Islam. Hoeveel weten jullie iets over de Moslims, die Moslims die niet slecht in het nieuws komen.. ja, juist. Ze doen geen vlieg kwaad! Ik voel veel afgunst, onbegrip en zelfs haat. De islam wordt in de hedendaagse maatschappij geëtiketteerd als gewelddadig, crimineel. Dat leidt tot stigmatisering van de Islam en van moslims. Een stempel geven aan alle Moslims en hen associëren met slecht. Jeetje, wat zijn jullie eigenlijk dom! Een hoofddoek wordt geassocieerd met onderdrukking, een baard met extremisme. Ik hoor elke dag wel dat buitenlanders of dat moslims de banen inpikken van Nederlanders of niet-moslims. Maar volgens mij is een groot deel van de Nederlanders die geen baan krijgen gewoon te lui of te kieskeurig. Wees toch eens blij met wat je kunt krijgen. Ik studeer hard aan de Universiteit omdat ik wat wil bereiken en wil bewijzen dat er ook Moslims zijn die wat van hun leven maken! Wat ik vind van sommige daden die op het nieuws komen over Moslims, afschuwelijk! Maar jullie beseffen niet dat dit maar een kleine groepering is! Ik vind hun daden gruwelijk, dat kan/wil ik ook niet goed praten. Echter snap ik niet dat zij vanuit de Islam zulke gruwelijke dingen doen. Als Nederlanders een man zien lopen op straat met een donkere huidskleur of een vrouw met een hoofddoek, denken veel Nederlanders gelijk dat zij gevaarlijk zijn en een bedreiging vormen voor de maatschappij. Dit beeld wordt gevormd door de media, maar kijken jullie wel verder dan de beelden die jullie zien op televisie in de kranten? De huidige mens beantwoordt ofwel te weinig ofwel te veel aan het maatschappelijke ideaalbeeld dat hem opgedrongen wordt, en precies daardoor wordt hij ziek. Met deze opvatting herneem ik een klassiek Freudiaans idee dat hij verwoordde in Civilisation and its discontents. In mijn ogen zijn de aanhangers van de PVV kortzichtig. Zij zijn gevoelloos en praten een leider, die denkt dat hij alles maar kan zeggen en anderen altijd maar kan kwetsen, constant na. Volgens mij zijn zij diegene die hersenloos zijn en gevaarlijk voor onze maatschappij. Mensen die niet verder kijken en denken, maar een persoon als Geert Wilders volgen omdat zij denken dat dit stoer is? Nou, NEE, zij zijn in mijn ogen alles behalve stoer. Weet je wat volgens mij stoer is? Dat die aanhangers van een mafkees als Wilders zich eens verdiepen in de achtergrond van een Moslim en eens praten met een Moslim. Hoe gemakkelijk en kortzichtig is het om op basis van nieuwsberichten, die door een groot deel van de maatschappij gevormd worden, alle Moslims over één kam te scheren. Wij Moslims zijn niet ziek, maar wij worden ziek door jullie, de maatschappij! Jullie willen voldoen aan dat zogenaamde ideaalbeeld vanuit de maatschappij en dat doen jullie door klakkeloos van alles over te nemen! Al die vooroordelen die jullie samen, als maatschappij, vormen en in stand houden, dat maakt ons ziek! Gevaarlijke mensen zijn mensen die anderen haten zonder hen te kennen en er geen moeite voor willen doen om hen te leren kennen. Jullie mensen, jullie zijn gevaarlijk voor de samenleving, niet het grootste deel van de Moslims die in Nederland wonen!
donderdag 28 mei 2015 om 20:48
donderdag 28 mei 2015 om 20:53
Religie houdt mensen dom, een gevleugelde uitspraak die vrijwel iedereen kent is deze: "Hou jij ze dom, dan houd ik ze arm", dat zei ooit een rijke bankier tegen de paus. Iedere religie kent wel mensen die blindelings geloven wat de dominee of de pastoor zegt maar de meeste mensen hebben inmiddels wel geleerd om voor zichzelf te denken. Het christendom staat niet vijandig tegenover vernieuwing en voortschrijdend inzicht, veel dominees beweren dan ook al lang niet meer dat er zoiets bestaat als een hemel en een hel {hel of hades betekent onderwereld en de onderwereld is het graf (of het potje met as), met andere woorden, dood is dood}. De islam daarentegen staat niet open voor welke vernieuwing dan ook. De koran en hadith staan vol met ge- en verboden, wie daar een eigen interpretatie aan geeft riskeert in een aantal landen een stukje te worden ingekort. Islam betekent overgave en overgave betekent dat je geen weerwoord mag uitspreken. Ik hoor al die mensen in vluchtelingenkampen telkens Allah aanroepen maar tot nu toe zit de man met zijn armen over elkaar te kijken naar zijn harem, hij helpt ze niet. Dat doet geen enkele god, goden bestaan slechts in de verbeelding van mensen.
verba volant, scripta manent.
donderdag 28 mei 2015 om 20:55
quote:Pientjexxxx schreef op 28 mei 2015 @ 20:40:
[...]
Ik ben nog nooit door een knul uit de biblebelt lastig gevallen, bespuwd of uitgemaakt voor hoer. Iedere man uit de biblebelt geeft een vrouw gewoon een hand. Er is nog nooit een aanslag gepleegd door biblebeltbewoners op cartoonisten of andere critici op de bijbel. Natuurlijk zijn er autochtonen die niets moeten hebben van homo's, maar de sfeer is echt grimmiger geworden sinds de grote instroom van moslims in Nederland. Jammer genoeg zijn er nog steeds teveel mensen die hun kop in het zand steken, zoals maar weer blijkt uit jouw reactie.Je doet een aanname en deze is gebaseerd op lucht. Ik steek mijn kop niet in het zand, ik draai lang genoeg mee op deze aarde om te weten wat er allemaal gebeurd.
http://newsmonkey.be/article/28981
Jij zal andere ervaringen hebben dan ik, dat betekent niet dat mijn ervaringen niet kloppen.
[...]
Ik ben nog nooit door een knul uit de biblebelt lastig gevallen, bespuwd of uitgemaakt voor hoer. Iedere man uit de biblebelt geeft een vrouw gewoon een hand. Er is nog nooit een aanslag gepleegd door biblebeltbewoners op cartoonisten of andere critici op de bijbel. Natuurlijk zijn er autochtonen die niets moeten hebben van homo's, maar de sfeer is echt grimmiger geworden sinds de grote instroom van moslims in Nederland. Jammer genoeg zijn er nog steeds teveel mensen die hun kop in het zand steken, zoals maar weer blijkt uit jouw reactie.Je doet een aanname en deze is gebaseerd op lucht. Ik steek mijn kop niet in het zand, ik draai lang genoeg mee op deze aarde om te weten wat er allemaal gebeurd.
http://newsmonkey.be/article/28981
Jij zal andere ervaringen hebben dan ik, dat betekent niet dat mijn ervaringen niet kloppen.
donderdag 28 mei 2015 om 20:55
donderdag 28 mei 2015 om 20:57
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 20:39:
[...]
Dat jij de hoofddoek ziet als onderdrukking, ziet de moslima al het bloot van de Westerse vrouw als onderdrukking want blijkbaar heeft deze vrouw de aandacht nodig en geeft ze zichzelf helemaal bloot zonder zelfrespect en eigenwaarde. Ik zie dat anders en noem het de bimborisering van de samenleving.
Iedereen denkt daar op zijn/eigen manier over. Mijn manier is niet de juiste en jouw manier ook niet, maar we moeten het wel samen doen.
Ik zie de hoofddoek en de bimboisering als twee uitingen van hetzelfde verschijnsel; Namelijk het idee dat een (bloot) lichaam een sexobject is. De één wil het juist verbergen, de ander wil het juist showen. Het is een verschijnsel dat juist sinds de eeuwwisseling flink is opgekomen. Je ziet meer moslima's met een sluier lopen, en meer meiden in een bimbo outfit.
Intussen is het ongedwongen, niet sexuele, bloot teruggedrongen. Je ziet minder vrouwen topless zonnen en in sauna's komen steeds meer badkledingdagen. Waar mijn generatie in onze jonge tijd nog ongedwongen bloot recreeerden, daar is het lichaam voor de Millenials iets beladens. Als naturist betreur ik de teloorgang van dit stukje Westerse beschaving. Wat de oorzaak is? Niet perdé de islam denk ik, misschien eerder de mondiale invloed van culturen waar het lichaam "vies", verboden en dus opwindend is. Denk bijvoorbeeld aan de Hip Hop cultuur.
(Sorry voor deze off topic uitwijding, maar het is iets wat me opvalt)
[...]
Dat jij de hoofddoek ziet als onderdrukking, ziet de moslima al het bloot van de Westerse vrouw als onderdrukking want blijkbaar heeft deze vrouw de aandacht nodig en geeft ze zichzelf helemaal bloot zonder zelfrespect en eigenwaarde. Ik zie dat anders en noem het de bimborisering van de samenleving.
Iedereen denkt daar op zijn/eigen manier over. Mijn manier is niet de juiste en jouw manier ook niet, maar we moeten het wel samen doen.
Ik zie de hoofddoek en de bimboisering als twee uitingen van hetzelfde verschijnsel; Namelijk het idee dat een (bloot) lichaam een sexobject is. De één wil het juist verbergen, de ander wil het juist showen. Het is een verschijnsel dat juist sinds de eeuwwisseling flink is opgekomen. Je ziet meer moslima's met een sluier lopen, en meer meiden in een bimbo outfit.
Intussen is het ongedwongen, niet sexuele, bloot teruggedrongen. Je ziet minder vrouwen topless zonnen en in sauna's komen steeds meer badkledingdagen. Waar mijn generatie in onze jonge tijd nog ongedwongen bloot recreeerden, daar is het lichaam voor de Millenials iets beladens. Als naturist betreur ik de teloorgang van dit stukje Westerse beschaving. Wat de oorzaak is? Niet perdé de islam denk ik, misschien eerder de mondiale invloed van culturen waar het lichaam "vies", verboden en dus opwindend is. Denk bijvoorbeeld aan de Hip Hop cultuur.
(Sorry voor deze off topic uitwijding, maar het is iets wat me opvalt)
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 28 mei 2015 om 20:58
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 20:55:
[...]
Je doet een aanname en deze is gebaseerd op lucht. Ik steek mijn kop niet in het zand, ik draai lang genoeg mee op deze aarde om te weten wat er allemaal gebeurd.
http://newsmonkey.be/article/28981
Jij zal andere ervaringen hebben dan ik, dat betekent niet dat mijn ervaringen niet kloppen.
Het is geen aanname van mij, gewoon mijn ervaringen en die van veel andere autochtone vrouwen.
Waarom durven er nauwelijks cabaretiers grappen over de Islam te maken (Hans Teeuwen is zo'n beetje de enige.), terwijl over christenen alles gezegd mag worden? Mensen zijn gewoon bang voor de gevolgen. Het feit alleen dat mensen als Hirshi Ali en Wilders constant beveiliging nodig hebben, is toch diep treurig? Als er een foute imam Nederland binnenkomt dan heeft hij helemaal geen beveiliging nodig. Waar zou dat verschil dan in zitten?
[...]
Je doet een aanname en deze is gebaseerd op lucht. Ik steek mijn kop niet in het zand, ik draai lang genoeg mee op deze aarde om te weten wat er allemaal gebeurd.
http://newsmonkey.be/article/28981
Jij zal andere ervaringen hebben dan ik, dat betekent niet dat mijn ervaringen niet kloppen.
Het is geen aanname van mij, gewoon mijn ervaringen en die van veel andere autochtone vrouwen.
Waarom durven er nauwelijks cabaretiers grappen over de Islam te maken (Hans Teeuwen is zo'n beetje de enige.), terwijl over christenen alles gezegd mag worden? Mensen zijn gewoon bang voor de gevolgen. Het feit alleen dat mensen als Hirshi Ali en Wilders constant beveiliging nodig hebben, is toch diep treurig? Als er een foute imam Nederland binnenkomt dan heeft hij helemaal geen beveiliging nodig. Waar zou dat verschil dan in zitten?
donderdag 28 mei 2015 om 21:12
quote:Pientjexxxx schreef op 28 mei 2015 @ 20:58:
[...]
Het is geen aanname van mij, gewoon mijn ervaringen en die van veel andere autochtone vrouwen.
Waarom durven er nauwelijks cabaretiers grappen over de Islam te maken (Hans Teeuwen is zo'n beetje de enige.), terwijl over christenen alles gezegd mag worden? Mensen zijn gewoon bang voor de gevolgen. Het feit alleen dat mensen als Hirshi Ali en Wilders constant beveiliging nodig hebben, is toch diep treurig? Als er een foute imam Nederland binnenkomt dan heeft hij helemaal geen beveiliging nodig. Waar zou dat verschil dan in zitten?
Inderdaad, over christenen en Joden mag alles gezegd worden maar die kennen wel het begrip "zelfreflectie" in tegenstelling tot moslims. Max Tailleur had een bibliotheek aan moppen, soms erg flauw maar goed, een flauwe mop kan erg leuk zijn. m,isschien kent iemand de boeken van Ephraïm Kishon, een Joodse Hongaar die naar Israel emigreerde, hij was schrijver, journalist, regisseur. Die man kon relativeren als de beste.
Ik vraag me af hoe de gemiddelde moslim denkt over Najib Amhali, hij kan ook aardig relativeren, net als Jörgen Raymann
[...]
Het is geen aanname van mij, gewoon mijn ervaringen en die van veel andere autochtone vrouwen.
Waarom durven er nauwelijks cabaretiers grappen over de Islam te maken (Hans Teeuwen is zo'n beetje de enige.), terwijl over christenen alles gezegd mag worden? Mensen zijn gewoon bang voor de gevolgen. Het feit alleen dat mensen als Hirshi Ali en Wilders constant beveiliging nodig hebben, is toch diep treurig? Als er een foute imam Nederland binnenkomt dan heeft hij helemaal geen beveiliging nodig. Waar zou dat verschil dan in zitten?
Inderdaad, over christenen en Joden mag alles gezegd worden maar die kennen wel het begrip "zelfreflectie" in tegenstelling tot moslims. Max Tailleur had een bibliotheek aan moppen, soms erg flauw maar goed, een flauwe mop kan erg leuk zijn. m,isschien kent iemand de boeken van Ephraïm Kishon, een Joodse Hongaar die naar Israel emigreerde, hij was schrijver, journalist, regisseur. Die man kon relativeren als de beste.
Ik vraag me af hoe de gemiddelde moslim denkt over Najib Amhali, hij kan ook aardig relativeren, net als Jörgen Raymann
verba volant, scripta manent.
donderdag 28 mei 2015 om 21:14
Pientje, de verwildering en verhuftering van de maatschappij als graadmeter nemen, haha. Nee daar winnen we een oorlog mee. Met andere woorden, ik hecht ook enorm veel waarde aan mijn vrijheid en persoonlijke mening. Ik heb niets met Wilders of Hans Teeuwen, maar gun hun het allerbeste.
Waarom is het moeilijk om te beseffen dat er veel moslims in dit land leven net zoals ik. Waarom alleen concentreren op die "rotte appels"? Ja, we hebben een probleem. En hoe gaan we dat oplossen?
Toch niet door iedereen in een hoekje te drukken en elkaar van alles en nog wat uitmaken? We moeten het samen doen en dat lukt alleen wanneer je open staat voor andere. Kom een keer langs, zou ik zeggen.
Ik wens iedereen een fijne avond, leef en laat leven. Laten we van dit land iets maken want of je het nou leuk of niet leuk vindt, dit is ook mijn land en wil daar trots op zijn.
Waarom is het moeilijk om te beseffen dat er veel moslims in dit land leven net zoals ik. Waarom alleen concentreren op die "rotte appels"? Ja, we hebben een probleem. En hoe gaan we dat oplossen?
Toch niet door iedereen in een hoekje te drukken en elkaar van alles en nog wat uitmaken? We moeten het samen doen en dat lukt alleen wanneer je open staat voor andere. Kom een keer langs, zou ik zeggen.
Ik wens iedereen een fijne avond, leef en laat leven. Laten we van dit land iets maken want of je het nou leuk of niet leuk vindt, dit is ook mijn land en wil daar trots op zijn.
donderdag 28 mei 2015 om 21:21
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 20:39:
[...]
Jij wilt dat nieuwkomers met dezelfde vrijheden, denkwijze zoals de jou gaat leven, dat is toch opdringen of hebben ze ook een keuze? " moeten verkassen" is ook niet echt liberaal of een teken van vrijheid.
Stel dat mijn kinderen kiezen voor een hoofddoek, ik hoop van niet, maar toch, dan is dat toch hun keuze?Ja naar de kerk ook met permanentje, meid ga je eens verdiepen in je eigen geschiedenis, de katholieken die ik ken droegen toch echt een hoofddoek, overigens neem een kijkje in Italië en andere katholieken landen.
Dat jij de hoofddoek ziet als onderdrukking, ziet de moslima al het bloot van de Westerse vrouw als onderdrukking want blijkbaar heeft deze vrouw de aandacht nodig en geeft ze zichzelf helemaal bloot zonder zelfrespect en eigenwaarde. Ik zie dat anders en noem het de bimborisering van de samenleving.
Iedereen denkt daar op zijn/eigen manier over. Mijn manier is niet de juiste en jouw manier ook niet, maar we moeten het wel samen doen.
Ik vind inderdaad wel dat nieuwkomers onze vrijheden moeten accepteren en respecteren. Uiteraard vind ik ook dat ze zelf geen gebruik hoeven te maken van deze vrijheden en als zij een hoofddoek op hun kop willen zetten, moeten ze dat lekker zelf weten.
Maar hoe kom jij er bij dat Westerse vrouwen die hun lichaam niet bedekken, aandacht nodig hebben en dus geen zelfrespect en eigenwaarde? Dat vind ik echt een belediging.
Ik was zelf jong in de jaren 80 en toen was het heel normaal om topless op het strand te liggen. Daar was helemaal niks seksueels aan. We kregen mooie bruine tieten en dat was het wel zo'n beetje, niemand keek ervan op. Wil je dan echt beweren dat wij dat deden om aandacht te krijgen? Groots mogelijke onzin wat mij betreft, zo heb ik het zelf in ieder geval niet beleefd en ervaren.
Vertel mij dan eens waarom moslima's een hoofddoek dragen? En is het volgens jou dan ook niet zo dat de meeste moslimmeisjes niet dezelfde vrijheden hebben als moslimjongens?
[...]
Jij wilt dat nieuwkomers met dezelfde vrijheden, denkwijze zoals de jou gaat leven, dat is toch opdringen of hebben ze ook een keuze? " moeten verkassen" is ook niet echt liberaal of een teken van vrijheid.
Stel dat mijn kinderen kiezen voor een hoofddoek, ik hoop van niet, maar toch, dan is dat toch hun keuze?Ja naar de kerk ook met permanentje, meid ga je eens verdiepen in je eigen geschiedenis, de katholieken die ik ken droegen toch echt een hoofddoek, overigens neem een kijkje in Italië en andere katholieken landen.
Dat jij de hoofddoek ziet als onderdrukking, ziet de moslima al het bloot van de Westerse vrouw als onderdrukking want blijkbaar heeft deze vrouw de aandacht nodig en geeft ze zichzelf helemaal bloot zonder zelfrespect en eigenwaarde. Ik zie dat anders en noem het de bimborisering van de samenleving.
Iedereen denkt daar op zijn/eigen manier over. Mijn manier is niet de juiste en jouw manier ook niet, maar we moeten het wel samen doen.
Ik vind inderdaad wel dat nieuwkomers onze vrijheden moeten accepteren en respecteren. Uiteraard vind ik ook dat ze zelf geen gebruik hoeven te maken van deze vrijheden en als zij een hoofddoek op hun kop willen zetten, moeten ze dat lekker zelf weten.
Maar hoe kom jij er bij dat Westerse vrouwen die hun lichaam niet bedekken, aandacht nodig hebben en dus geen zelfrespect en eigenwaarde? Dat vind ik echt een belediging.
Ik was zelf jong in de jaren 80 en toen was het heel normaal om topless op het strand te liggen. Daar was helemaal niks seksueels aan. We kregen mooie bruine tieten en dat was het wel zo'n beetje, niemand keek ervan op. Wil je dan echt beweren dat wij dat deden om aandacht te krijgen? Groots mogelijke onzin wat mij betreft, zo heb ik het zelf in ieder geval niet beleefd en ervaren.
Vertel mij dan eens waarom moslima's een hoofddoek dragen? En is het volgens jou dan ook niet zo dat de meeste moslimmeisjes niet dezelfde vrijheden hebben als moslimjongens?
donderdag 28 mei 2015 om 21:25
quote:Pientjexxxx schreef op 28 mei 2015 @ 20:58:
[...]
Het is geen aanname van mij, gewoon mijn ervaringen en die van veel andere autochtone vrouwen.
Waarom durven er nauwelijks cabaretiers grappen over de Islam te maken (Hans Teeuwen is zo'n beetje de enige.), terwijl over christenen alles gezegd mag worden? Mensen zijn gewoon bang voor de gevolgen. Het feit alleen dat mensen als Hirshi Ali en Wilders constant beveiliging nodig hebben, is toch diep treurig? Als er een foute imam Nederland binnenkomt dan heeft hij helemaal geen beveiliging nodig. Waar zou dat verschil dan in zitten?Vast om de zelfde reden dat je op viva gelijk geband wordt als je iets negatiefs over deze niet nader te omschrijven groepering schrijft, terwijl je exact dezelfde negatieve mening over christenen mag ventileren zonder dat er een haan naar kraait.
[...]
Het is geen aanname van mij, gewoon mijn ervaringen en die van veel andere autochtone vrouwen.
Waarom durven er nauwelijks cabaretiers grappen over de Islam te maken (Hans Teeuwen is zo'n beetje de enige.), terwijl over christenen alles gezegd mag worden? Mensen zijn gewoon bang voor de gevolgen. Het feit alleen dat mensen als Hirshi Ali en Wilders constant beveiliging nodig hebben, is toch diep treurig? Als er een foute imam Nederland binnenkomt dan heeft hij helemaal geen beveiliging nodig. Waar zou dat verschil dan in zitten?Vast om de zelfde reden dat je op viva gelijk geband wordt als je iets negatiefs over deze niet nader te omschrijven groepering schrijft, terwijl je exact dezelfde negatieve mening over christenen mag ventileren zonder dat er een haan naar kraait.
Shoot first, ask questions later!
donderdag 28 mei 2015 om 21:31
quote:Jibba schreef op 28 mei 2015 @ 21:21:
[...]
Ik vind inderdaad wel dat nieuwkomers onze vrijheden moeten accepteren en respecteren. Uiteraard vind ik ook dat ze zelf geen gebruik hoeven te maken van deze vrijheden en als zij een hoofddoek op hun kop willen zetten, moeten ze dat lekker zelf weten.
Maar hoe kom jij er bij dat Westerse vrouwen die hun lichaam niet bedekken, aandacht nodig hebben en dus geen zelfrespect en eigenwaarde? Dat vind ik echt een belediging.
Ik was zelf jong in de jaren 80 en toen was het heel normaal om topless op het strand te liggen. Daar was helemaal niks seksueels aan. We kregen mooie bruine tieten en dat was het wel zo'n beetje, niemand keek ervan op. Wil je dan echt beweren dat wij dat deden om aandacht te krijgen? Groots mogelijke onzin wat mij betreft, zo heb ik het zelf in ieder geval niet beleefd en ervaren.
Vertel mij dan eens waarom moslima's een hoofddoek dragen? En is het volgens jou dan ook niet zo dat de meeste moslimmeisjes niet dezelfde vrijheden hebben als moslimjongens?
Ik ben het met je eens dat het een belediging is, net als dat onderdrukking een belediging is voor vrouwen met een hoofddoek. Met andere woorden, iedereen heeft zijn eigen mening.
Waarom moet ik dezelfde normen/waarden hebben als jij, dat is toch mijn vrijheid? Ik val niemand lastig, lever een bijdrage aan de maatschappij en heb een fijn leven, dat moet toch genoeg zijn. Ik mag toch ook denken wat ik wil.
Ik draag zelf geen hoofddoek, mijn moeder ook niet. We hadden in de jaren 90 nooit zoveel aandacht aan moeten geven, vaak denk ik dat het pure provocatie is. Vrijheden van jongens en meisjes, in Nederland zie ik het ook niet bij autochtone mannen en van vrouwen. Niet iedereen is hetzelfde.
Fijne avond
[...]
Ik vind inderdaad wel dat nieuwkomers onze vrijheden moeten accepteren en respecteren. Uiteraard vind ik ook dat ze zelf geen gebruik hoeven te maken van deze vrijheden en als zij een hoofddoek op hun kop willen zetten, moeten ze dat lekker zelf weten.
Maar hoe kom jij er bij dat Westerse vrouwen die hun lichaam niet bedekken, aandacht nodig hebben en dus geen zelfrespect en eigenwaarde? Dat vind ik echt een belediging.
Ik was zelf jong in de jaren 80 en toen was het heel normaal om topless op het strand te liggen. Daar was helemaal niks seksueels aan. We kregen mooie bruine tieten en dat was het wel zo'n beetje, niemand keek ervan op. Wil je dan echt beweren dat wij dat deden om aandacht te krijgen? Groots mogelijke onzin wat mij betreft, zo heb ik het zelf in ieder geval niet beleefd en ervaren.
Vertel mij dan eens waarom moslima's een hoofddoek dragen? En is het volgens jou dan ook niet zo dat de meeste moslimmeisjes niet dezelfde vrijheden hebben als moslimjongens?
Ik ben het met je eens dat het een belediging is, net als dat onderdrukking een belediging is voor vrouwen met een hoofddoek. Met andere woorden, iedereen heeft zijn eigen mening.
Waarom moet ik dezelfde normen/waarden hebben als jij, dat is toch mijn vrijheid? Ik val niemand lastig, lever een bijdrage aan de maatschappij en heb een fijn leven, dat moet toch genoeg zijn. Ik mag toch ook denken wat ik wil.
Ik draag zelf geen hoofddoek, mijn moeder ook niet. We hadden in de jaren 90 nooit zoveel aandacht aan moeten geven, vaak denk ik dat het pure provocatie is. Vrijheden van jongens en meisjes, in Nederland zie ik het ook niet bij autochtone mannen en van vrouwen. Niet iedereen is hetzelfde.
Fijne avond
donderdag 28 mei 2015 om 21:31
quote:redbuIIetje schreef op 28 mei 2015 @ 21:25:
[...]
Vast om de zelfde reden dat je op viva gelijk geband wordt als je iets negatiefs over deze niet nader te omschrijven groepering schrijft, terwijl je exact dezelfde negatieve mening over christenen mag ventileren zonder dat er een haan naar kraait.http://
http://www.dumpert.nl/mediabase/6634205 ... ebben.html
[...]
Vast om de zelfde reden dat je op viva gelijk geband wordt als je iets negatiefs over deze niet nader te omschrijven groepering schrijft, terwijl je exact dezelfde negatieve mening over christenen mag ventileren zonder dat er een haan naar kraait.http://
http://www.dumpert.nl/mediabase/6634205 ... ebben.html
donderdag 28 mei 2015 om 21:33
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 21:14:
Pientje, de verwildering en verhuftering van de maatschappij als graadmeter nemen, haha. Nee daar winnen we een oorlog mee. Met andere woorden, ik hecht ook enorm veel waarde aan mijn vrijheid en persoonlijke mening. Ik heb niets met Wilders of Hans Teeuwen, maar gun hun het allerbeste.
Waarom is het moeilijk om te beseffen dat er veel moslims in dit land leven net zoals ik. Waarom alleen concentreren op die "rotte appels"? Ja, we hebben een probleem. En hoe gaan we dat oplossen?
Toch niet door iedereen in een hoekje te drukken en elkaar van alles en nog wat uitmaken? We moeten het samen doen en dat lukt alleen wanneer je open staat voor andere. Kom een keer langs, zou ik zeggen.
Ik wens iedereen een fijne avond, leef en laat leven. Laten we van dit land iets maken want of je het nou leuk of niet leuk vindt, dit is ook mijn land en wil daar trots op zijn.
Jammer genoeg zijn er iets meer dan een paar rotte appels en komen er steeds meer mensen naar Nederland die, volgens mij, hier nooit zullen kunnen wennen omdat onze cultuur zo ver verwijderd is van die van hen.
Met je laatste zin ben ik het helemaal eens en ik hoop ook echt van harte dat we er ooit uit gaan komen met z'n allen. Ik heb het al eens eerder geschreven maar volgens mij ligt de sleutel bij de moslima's. Als zij de gulden middenweg weten te vinden, zullen de mannelijke moslims volgen.
Pientje, de verwildering en verhuftering van de maatschappij als graadmeter nemen, haha. Nee daar winnen we een oorlog mee. Met andere woorden, ik hecht ook enorm veel waarde aan mijn vrijheid en persoonlijke mening. Ik heb niets met Wilders of Hans Teeuwen, maar gun hun het allerbeste.
Waarom is het moeilijk om te beseffen dat er veel moslims in dit land leven net zoals ik. Waarom alleen concentreren op die "rotte appels"? Ja, we hebben een probleem. En hoe gaan we dat oplossen?
Toch niet door iedereen in een hoekje te drukken en elkaar van alles en nog wat uitmaken? We moeten het samen doen en dat lukt alleen wanneer je open staat voor andere. Kom een keer langs, zou ik zeggen.
Ik wens iedereen een fijne avond, leef en laat leven. Laten we van dit land iets maken want of je het nou leuk of niet leuk vindt, dit is ook mijn land en wil daar trots op zijn.
Jammer genoeg zijn er iets meer dan een paar rotte appels en komen er steeds meer mensen naar Nederland die, volgens mij, hier nooit zullen kunnen wennen omdat onze cultuur zo ver verwijderd is van die van hen.
Met je laatste zin ben ik het helemaal eens en ik hoop ook echt van harte dat we er ooit uit gaan komen met z'n allen. Ik heb het al eens eerder geschreven maar volgens mij ligt de sleutel bij de moslima's. Als zij de gulden middenweg weten te vinden, zullen de mannelijke moslims volgen.
donderdag 28 mei 2015 om 21:41
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 21:14:
Pientje, de verwildering en verhuftering van de maatschappij als graadmeter nemen, haha. Nee daar winnen we een oorlog mee. Met andere woorden, ik hecht ook enorm veel waarde aan mijn vrijheid en persoonlijke mening. Ik heb niets met Wilders of Hans Teeuwen, maar gun hun het allerbeste.
Waarom is het moeilijk om te beseffen dat er veel moslims in dit land leven net zoals ik. Waarom alleen concentreren op die "rotte appels"? Ja, we hebben een probleem. En hoe gaan we dat oplossen?
Toch niet door iedereen in een hoekje te drukken en elkaar van alles en nog wat uitmaken? We moeten het samen doen en dat lukt alleen wanneer je open staat voor andere. Kom een keer langs, zou ik zeggen.
Ik wens iedereen een fijne avond, leef en laat leven. Laten we van dit land iets maken want of je het nou leuk of niet leuk vindt, dit is ook mijn land en wil daar trots op zijn.Ik vind het inderdaad een verhuftering van de maatschappij als mensen beveiligd moeten worden als ze iets kritisch zeggen of een grap maken over de islam. Die rotte appels (en dat zijn er helaas veel te veel) willen helemaal niet leven en laten leven en i.p.v. dat moskeeën het voortouw nemen om de boel te sussen en tolerantie te prediken, nodigen ze haatpredikers uit. De oplossing zal toch echt vanuit de moslimgemeenschap zelf moeten komen. Maar daar kun je zoals je in dit topic ook al ziet, nauwelijks mee discussiëren omdat alle feiten waar je mee komt als onwaar worden afgedaan. De schuld ligt ook altijd bij een ander.
Pientje, de verwildering en verhuftering van de maatschappij als graadmeter nemen, haha. Nee daar winnen we een oorlog mee. Met andere woorden, ik hecht ook enorm veel waarde aan mijn vrijheid en persoonlijke mening. Ik heb niets met Wilders of Hans Teeuwen, maar gun hun het allerbeste.
Waarom is het moeilijk om te beseffen dat er veel moslims in dit land leven net zoals ik. Waarom alleen concentreren op die "rotte appels"? Ja, we hebben een probleem. En hoe gaan we dat oplossen?
Toch niet door iedereen in een hoekje te drukken en elkaar van alles en nog wat uitmaken? We moeten het samen doen en dat lukt alleen wanneer je open staat voor andere. Kom een keer langs, zou ik zeggen.
Ik wens iedereen een fijne avond, leef en laat leven. Laten we van dit land iets maken want of je het nou leuk of niet leuk vindt, dit is ook mijn land en wil daar trots op zijn.Ik vind het inderdaad een verhuftering van de maatschappij als mensen beveiligd moeten worden als ze iets kritisch zeggen of een grap maken over de islam. Die rotte appels (en dat zijn er helaas veel te veel) willen helemaal niet leven en laten leven en i.p.v. dat moskeeën het voortouw nemen om de boel te sussen en tolerantie te prediken, nodigen ze haatpredikers uit. De oplossing zal toch echt vanuit de moslimgemeenschap zelf moeten komen. Maar daar kun je zoals je in dit topic ook al ziet, nauwelijks mee discussiëren omdat alle feiten waar je mee komt als onwaar worden afgedaan. De schuld ligt ook altijd bij een ander.
donderdag 28 mei 2015 om 21:47
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 21:31:
[...]
Ik ben het met je eens dat het een belediging is, net als dat onderdrukking een belediging is voor vrouwen met een hoofddoek. Met andere woorden, iedereen heeft zijn eigen mening.
Waarom moet ik dezelfde normen/waarden hebben als jij, dat is toch mijn vrijheid? Ik val niemand lastig, lever een bijdrage aan de maatschappij en heb een fijn leven, dat moet toch genoeg zijn. Ik mag toch ook denken wat ik wil.
Ik draag zelf geen hoofddoek, mijn moeder ook niet. We hadden in de jaren 90 nooit zoveel aandacht aan moeten geven, vaak denk ik dat het pure provocatie is. Vrijheden van jongens en meisjes, in Nederland zie ik het ook niet bij autochtone mannen en van vrouwen. Niet iedereen is hetzelfde.
Fijne avond
Jij hoeft niet dezelfde normen en waarden te hebben als ik. Ik vind wel dat als je in Nederland woont, je moet accepteren en respecteren zoals we het hier geregeld hebben.
Als ik in Saoudi Arabië ga wonen, zal ik ook een hoofddoek dragen in het openbaar omdat ik respect zal moeten hebben voor de gewoonten die in dat land gelden. als ik dat niet wil, moet ik er niet gaan wonen.
Het hoofddoek verhaal is iets waar veel Westerse vrouwen moeite mee hebben omdat die hoofddoek moet voorkomen dat mannen verleid zullen worden. Eigenlijk is het dus een belediging naar mannen in het algemeen want het impliceert dat de meeste mannen barbaren zijn die zich niet kunnen beheersen als een vrouw zich niet bedekt. Het is een belediging naar vrouwen omdat je indirect de vrouw verantwoordelijk maakt voor eventueel barbaars gedrag van de mannen.
De extremen hiervan zijn in sommige moslimlanden aan de orde van de dag waar vrouwen gestenigd of gezweept worden nadat ze verkracht zijn omdat ze seks buiten het huwelijk hebben gehad.
[...]
Ik ben het met je eens dat het een belediging is, net als dat onderdrukking een belediging is voor vrouwen met een hoofddoek. Met andere woorden, iedereen heeft zijn eigen mening.
Waarom moet ik dezelfde normen/waarden hebben als jij, dat is toch mijn vrijheid? Ik val niemand lastig, lever een bijdrage aan de maatschappij en heb een fijn leven, dat moet toch genoeg zijn. Ik mag toch ook denken wat ik wil.
Ik draag zelf geen hoofddoek, mijn moeder ook niet. We hadden in de jaren 90 nooit zoveel aandacht aan moeten geven, vaak denk ik dat het pure provocatie is. Vrijheden van jongens en meisjes, in Nederland zie ik het ook niet bij autochtone mannen en van vrouwen. Niet iedereen is hetzelfde.
Fijne avond
Jij hoeft niet dezelfde normen en waarden te hebben als ik. Ik vind wel dat als je in Nederland woont, je moet accepteren en respecteren zoals we het hier geregeld hebben.
Als ik in Saoudi Arabië ga wonen, zal ik ook een hoofddoek dragen in het openbaar omdat ik respect zal moeten hebben voor de gewoonten die in dat land gelden. als ik dat niet wil, moet ik er niet gaan wonen.
Het hoofddoek verhaal is iets waar veel Westerse vrouwen moeite mee hebben omdat die hoofddoek moet voorkomen dat mannen verleid zullen worden. Eigenlijk is het dus een belediging naar mannen in het algemeen want het impliceert dat de meeste mannen barbaren zijn die zich niet kunnen beheersen als een vrouw zich niet bedekt. Het is een belediging naar vrouwen omdat je indirect de vrouw verantwoordelijk maakt voor eventueel barbaars gedrag van de mannen.
De extremen hiervan zijn in sommige moslimlanden aan de orde van de dag waar vrouwen gestenigd of gezweept worden nadat ze verkracht zijn omdat ze seks buiten het huwelijk hebben gehad.
donderdag 28 mei 2015 om 21:52
quote:milna schreef op 28 mei 2015 @ 20:52:
Quote OP: "Wij Moslims zijn niet ziek, maar wij worden ziek door jullie, de maatschappij!"
Het is altijd de schuld van anderen. http://xandernieuws.punt. ... an-alle-problemen-moslims
Quote OP: "Wij Moslims zijn niet ziek, maar wij worden ziek door jullie, de maatschappij!"
Het is altijd de schuld van anderen. http://xandernieuws.punt. ... an-alle-problemen-moslims
donderdag 28 mei 2015 om 21:55
Hmm ik draag nooit een hoofddoek hier in Saudi. Abaya wel maar hoofddoek niet. Er heeft in die bijna twee jaar dat ik hier zit ook nog nooit iemand wat van gezegd trouwens. Niet in de stad waar ik nu zit, niet in het conservatieve Zuiden en ook niet in de hoofdstad. Het is heel soms niet zoals het lijkt.
donderdag 28 mei 2015 om 22:00
Dat denk ik ook, dat hoogopgeleide moslima's voor een cultuuromslag gaan zorgen.
Uiteindelijk komt werkelijke verandering van binnenuit en niet van buitenaf opgelegd.
Wereldburger ik hou van mensen als jij, de metafoor van de appelboom ga ik onthouden, ik voel mij geen wegkijker maar wel een leven en laten leven hippie, voor alle mensen die er samen wat van willen maken.
Ik kijk niet weg van geweldplegers en -prekers, die moeten geen enkele speelruimte krijgen. Dit mag echter nooit ten koste gaan van mensen die hier niets mee te maken hebben, en het zwart wit wij VS zij doet dit erg vaak wel en daar ben ik zwaar op tegen, als mij dat een wegkijker maakt dan heb ik een verschil van opvatting wat daar dan de definitie van is.
Je kunt nuanceringen zat zijn, ik ben polariseren en generaliseren zat. Verschil van waar je de focus legt, verdelen in vriend en vijand langs een lijn van afkomst, of de eenheid zoeken in alle individuen die welwillend zijn, ongeacht afkomst.
Ik hoop dat TO in haar jeugdigheid wat fel van leer trekt tegen alles wat niet zoals zij is, en dat zij ook zal ervaren dat je prettiger leeft als je mensen als individu benadert in als groep weg te zetten. Anders voorzie ik een moeilijk leven als chronisch gefrustreerd mens.
Uiteindelijk komt werkelijke verandering van binnenuit en niet van buitenaf opgelegd.
Wereldburger ik hou van mensen als jij, de metafoor van de appelboom ga ik onthouden, ik voel mij geen wegkijker maar wel een leven en laten leven hippie, voor alle mensen die er samen wat van willen maken.
Ik kijk niet weg van geweldplegers en -prekers, die moeten geen enkele speelruimte krijgen. Dit mag echter nooit ten koste gaan van mensen die hier niets mee te maken hebben, en het zwart wit wij VS zij doet dit erg vaak wel en daar ben ik zwaar op tegen, als mij dat een wegkijker maakt dan heb ik een verschil van opvatting wat daar dan de definitie van is.
Je kunt nuanceringen zat zijn, ik ben polariseren en generaliseren zat. Verschil van waar je de focus legt, verdelen in vriend en vijand langs een lijn van afkomst, of de eenheid zoeken in alle individuen die welwillend zijn, ongeacht afkomst.
Ik hoop dat TO in haar jeugdigheid wat fel van leer trekt tegen alles wat niet zoals zij is, en dat zij ook zal ervaren dat je prettiger leeft als je mensen als individu benadert in als groep weg te zetten. Anders voorzie ik een moeilijk leven als chronisch gefrustreerd mens.
life's a beach and then you die
donderdag 28 mei 2015 om 22:05
quote:liubi schreef op 28 mei 2015 @ 21:55:
Hmm ik draag nooit een hoofddoek hier in Saudi. Abaya wel maar hoofddoek niet. Er heeft in die bijna twee jaar dat ik hier zit ook nog nooit iemand wat van gezegd trouwens. Niet in de stad waar ik nu zit, niet in het conservatieve Zuiden en ook niet in de hoofdstad. Het is heel soms niet zoals het lijkt.
Je draagt een abaya dus je past je aan, toch?
Mag je wel een auto besturen? Mag jouw tienerdochter hand in hand lopen met haar vriendje?
Zo nee, dan doe je dat toch gewoon niet? Kun je dat niet, moet je snel terug naar Nederland. Lijkt mij logisch.
Zo wens ik dat mijn dochter in Nederland niet voor hoer wordt uitgescholden omdat ze een minirok draagt. En ik wil zelf voor vol aangezien worden in mijn werk waar ik vaak in aanraking kom met moslimmannen. Toch hebben deze mannen er vaak veel moeite mee dat ik de leiding heb en dus het laatste woord.
Hmm ik draag nooit een hoofddoek hier in Saudi. Abaya wel maar hoofddoek niet. Er heeft in die bijna twee jaar dat ik hier zit ook nog nooit iemand wat van gezegd trouwens. Niet in de stad waar ik nu zit, niet in het conservatieve Zuiden en ook niet in de hoofdstad. Het is heel soms niet zoals het lijkt.
Je draagt een abaya dus je past je aan, toch?
Mag je wel een auto besturen? Mag jouw tienerdochter hand in hand lopen met haar vriendje?
Zo nee, dan doe je dat toch gewoon niet? Kun je dat niet, moet je snel terug naar Nederland. Lijkt mij logisch.
Zo wens ik dat mijn dochter in Nederland niet voor hoer wordt uitgescholden omdat ze een minirok draagt. En ik wil zelf voor vol aangezien worden in mijn werk waar ik vaak in aanraking kom met moslimmannen. Toch hebben deze mannen er vaak veel moeite mee dat ik de leiding heb en dus het laatste woord.
donderdag 28 mei 2015 om 22:07
http://www.telegraaf.nl/b ... ver_omstreden_imam__.html
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... omst-omstreden-imam.dhtml
http://www.telegraaf.nl/b ... oodse_instellingen__.html
http://www.nrc.nl/handels ... omt-uit-groningen-1498582
De kranten van vandaag. Allemaal reclame voor de islam.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... omst-omstreden-imam.dhtml
http://www.telegraaf.nl/b ... oodse_instellingen__.html
http://www.nrc.nl/handels ... omt-uit-groningen-1498582
De kranten van vandaag. Allemaal reclame voor de islam.
donderdag 28 mei 2015 om 22:12
Het verschil tussen de Islam en andere geloven als het Christendom en Jodendom is dat de Islam niet met de tijd meegaat en
niet tegen kritiek kan. Jezus wordt vaak belachelijk gemaakt, maar geen mens zal het in haar/zijn hoofd halen om een pand in te lopen waar dit wordt getekend om daar mensen dood te schieten, of om er hysterisch over te gaan doen om een tekeningetje. Bovendien als ik moslims hoor praten over joden dan denk ik hoe haal je het in je hoofd om zelf beledigd te gaan doen....
niet tegen kritiek kan. Jezus wordt vaak belachelijk gemaakt, maar geen mens zal het in haar/zijn hoofd halen om een pand in te lopen waar dit wordt getekend om daar mensen dood te schieten, of om er hysterisch over te gaan doen om een tekeningetje. Bovendien als ik moslims hoor praten over joden dan denk ik hoe haal je het in je hoofd om zelf beledigd te gaan doen....
donderdag 28 mei 2015 om 22:16
quote:Wageningen1985 schreef op 28 mei 2015 @ 22:12:
Het verschil tussen de Islam en andere geloven als het Christendom en Jodendom is dat de Islam niet met de tijd meegaat en
niet tegen kritiek kan. Jezus wordt vaak belachelijk gemaakt, maar geen mens zal het in haar/zijn hoofd halen om een pand in te lopen waar dit wordt getekend en daar mensen dood te schieten, of om er hysterisch over te gaan doen. Bovendien als ik moslims hoor praten over joden dan denk ik hoe haal je het in je hoofd om zelf beledigd te gaan doen....
De islam schijnt het ware geloof te zijn, daarom gaat het in al die landen ook zo vreselijk goed met iedereen, er is vrede, rijkdom...
Daarom komen er zoveel deze kant uit.
Het verschil tussen de Islam en andere geloven als het Christendom en Jodendom is dat de Islam niet met de tijd meegaat en
niet tegen kritiek kan. Jezus wordt vaak belachelijk gemaakt, maar geen mens zal het in haar/zijn hoofd halen om een pand in te lopen waar dit wordt getekend en daar mensen dood te schieten, of om er hysterisch over te gaan doen. Bovendien als ik moslims hoor praten over joden dan denk ik hoe haal je het in je hoofd om zelf beledigd te gaan doen....
De islam schijnt het ware geloof te zijn, daarom gaat het in al die landen ook zo vreselijk goed met iedereen, er is vrede, rijkdom...
Daarom komen er zoveel deze kant uit.
verba volant, scripta manent.
donderdag 28 mei 2015 om 22:23
quote:wereldburger71 schreef op 28 mei 2015 @ 20:39:
[...]
Jij wilt dat nieuwkomers met dezelfde vrijheden, denkwijze zoals de jou gaat leven, dat is toch opdringen of hebben ze ook een keuze? " moeten verkassen" is ook niet echt liberaal of een teken van vrijheid.
Stel dat mijn kinderen kiezen voor een hoofddoek, ik hoop van niet, maar toch, dan is dat toch hun keuze?Ja naar de kerk ook met permanentje, meid ga je eens verdiepen in je eigen geschiedenis, de katholieken die ik ken droegen toch echt een hoofddoek, overigens neem een kijkje in Italië en andere katholieken landen.
Dat jij de hoofddoek ziet als onderdrukking, ziet de moslima al het bloot van de Westerse vrouw als onderdrukking want blijkbaar heeft deze vrouw de aandacht nodig en geeft ze zichzelf helemaal bloot zonder zelfrespect en eigenwaarde. Ik zie dat anders en noem het de bimborisering van de samenleving.
Iedereen denkt daar op zijn/eigen manier over. Mijn manier is niet de juiste en jouw manier ook niet, maar we moeten het wel samen doen.
Ik ben zelf vrij streng katholiek opgevoed, en ja, mijn moeder droeg geregeld een hoofddoek, maar toch echt om haar "watergolfje" te beschermen. Dit was een manier van krullen inzetten die met het minste of geringste vochtige weer er weer uitgingen (niet heel geschikt voor het Hollandse weer dus...)
Het was zeker niet verplicht om in de kerk je hoofd te bedekken. Althans niet meer in mij jeugd (jaren zestig). Of dit vroeger anders was weet ik niet; ik heb het in ieder geval nooit gehoord.
Bij andere, streng protestante richtingen is het tot op de dag van vandaag gewoonte om een hoed in de kerk te dragen (je hoofd te bedekken).
Eerlijke vraag: waarop baseer jij dat een Nederlandse vrouw die zich "bloot" geeft, geen zelfrespect of eigenwaarde heeft? Dit staat volgens mij los van de manier waarop je je kleed. Is dat dan niet evengoed een generaliserende gedachte?
[...]
Jij wilt dat nieuwkomers met dezelfde vrijheden, denkwijze zoals de jou gaat leven, dat is toch opdringen of hebben ze ook een keuze? " moeten verkassen" is ook niet echt liberaal of een teken van vrijheid.
Stel dat mijn kinderen kiezen voor een hoofddoek, ik hoop van niet, maar toch, dan is dat toch hun keuze?Ja naar de kerk ook met permanentje, meid ga je eens verdiepen in je eigen geschiedenis, de katholieken die ik ken droegen toch echt een hoofddoek, overigens neem een kijkje in Italië en andere katholieken landen.
Dat jij de hoofddoek ziet als onderdrukking, ziet de moslima al het bloot van de Westerse vrouw als onderdrukking want blijkbaar heeft deze vrouw de aandacht nodig en geeft ze zichzelf helemaal bloot zonder zelfrespect en eigenwaarde. Ik zie dat anders en noem het de bimborisering van de samenleving.
Iedereen denkt daar op zijn/eigen manier over. Mijn manier is niet de juiste en jouw manier ook niet, maar we moeten het wel samen doen.
Ik ben zelf vrij streng katholiek opgevoed, en ja, mijn moeder droeg geregeld een hoofddoek, maar toch echt om haar "watergolfje" te beschermen. Dit was een manier van krullen inzetten die met het minste of geringste vochtige weer er weer uitgingen (niet heel geschikt voor het Hollandse weer dus...)
Het was zeker niet verplicht om in de kerk je hoofd te bedekken. Althans niet meer in mij jeugd (jaren zestig). Of dit vroeger anders was weet ik niet; ik heb het in ieder geval nooit gehoord.
Bij andere, streng protestante richtingen is het tot op de dag van vandaag gewoonte om een hoed in de kerk te dragen (je hoofd te bedekken).
Eerlijke vraag: waarop baseer jij dat een Nederlandse vrouw die zich "bloot" geeft, geen zelfrespect of eigenwaarde heeft? Dit staat volgens mij los van de manier waarop je je kleed. Is dat dan niet evengoed een generaliserende gedachte?
