Actueel
alle pijlers
Islamitische medewerker M&S mag klant met drank weigeren
maandag 23 december 2013 om 10:02
islamitische werknemer mag klant met drank weigeren
De Britse winkelketen Marks & Spencer heeft een omstreden richtlijn bevestigd voor islamitische werknemers. Zij hoeven geen klanten te bedienen die alcohol of varkensvlees willen kopen. Op de officiële Facebookpagina van M&S reageren klanten getergd.
Trouwe klanten nemen de opvallende beslissing van de bonzen van de populaire winkelketen niet. Met honderden tegelijk gaven ze gisteren blijk van hun ongenoegen op Facebook, waar werd opgeroepen tot een boycot van de warenhuisketen die in Groot-Brittannië ruim 700 vestigingen heeft.
Met stomheid geslagen
De richtlijn raakte bekend toen klanten die alcohol of varkensvleesproducten wilden kopen, werden doorverwezen naar een andere kassa omdat een moslimmedewerkster hen uit religieuze overwegingen niet wilde helpen. Weliswaar maakte ze daarvoor haar verontschuldigingen, maar klanten waren met stomheid geslagen. Ze moesten wachten tot een collega van de vrouw hen verder kon helpen.
Ruimdenkend
Marks & Spencer geeft aan ruimdenkend en tolerant te willen zijn als het om religie gaat en is in gesprek getreden met vertegenwoordigers van verschillende godsdiensten. Daaruit vloeide de alcohol- en varkensvleesregel voort, maar ook dat christenen die dat niet willen niet op zondag hoeven te werken, en gelovige joden niet op zaterdag, de sabbat.
De Britse winkelketen Marks & Spencer heeft een omstreden richtlijn bevestigd voor islamitische werknemers. Zij hoeven geen klanten te bedienen die alcohol of varkensvlees willen kopen. Op de officiële Facebookpagina van M&S reageren klanten getergd.
Trouwe klanten nemen de opvallende beslissing van de bonzen van de populaire winkelketen niet. Met honderden tegelijk gaven ze gisteren blijk van hun ongenoegen op Facebook, waar werd opgeroepen tot een boycot van de warenhuisketen die in Groot-Brittannië ruim 700 vestigingen heeft.
Met stomheid geslagen
De richtlijn raakte bekend toen klanten die alcohol of varkensvleesproducten wilden kopen, werden doorverwezen naar een andere kassa omdat een moslimmedewerkster hen uit religieuze overwegingen niet wilde helpen. Weliswaar maakte ze daarvoor haar verontschuldigingen, maar klanten waren met stomheid geslagen. Ze moesten wachten tot een collega van de vrouw hen verder kon helpen.
Ruimdenkend
Marks & Spencer geeft aan ruimdenkend en tolerant te willen zijn als het om religie gaat en is in gesprek getreden met vertegenwoordigers van verschillende godsdiensten. Daaruit vloeide de alcohol- en varkensvleesregel voort, maar ook dat christenen die dat niet willen niet op zondag hoeven te werken, en gelovige joden niet op zaterdag, de sabbat.
I can explain it to you, but I can't understand it for you
maandag 23 december 2013 om 19:17
quote:ThunderassMan schreef op 23 december 2013 @ 19:15:
[...]
Jij wordt er niet vriendelijker op, hè?
Nee, het is echt extreem sneu als iemand uit principe zijn favo huisslobber moet missen omdat hij een minuut langer moet wachten omdat de hij één keertje een principiele cassiere treft.
Je moet er toch niet aan denken, als moderne consument.
[...]
Jij wordt er niet vriendelijker op, hè?
Nee, het is echt extreem sneu als iemand uit principe zijn favo huisslobber moet missen omdat hij een minuut langer moet wachten omdat de hij één keertje een principiele cassiere treft.
Je moet er toch niet aan denken, als moderne consument.
maandag 23 december 2013 om 19:18
quote:Frizz schreef op 23 december 2013 @ 11:14:
[...]
Rekening met elkaar houden vind ik een goed westers gebruik.
Op zich wel, maar ik vind dat geloof bij de doorsnee supermarkt/kledingwinkel geen rol hoort te spelen.
Als ik nu (als in, deze tijd van het jaar) bij de Appie in de rij zou staan er er zou van cassière gewisseld moeten worden vanwege een fles wijn of een doos condooms, dan zouden er slachtoffers vallen
[...]
Rekening met elkaar houden vind ik een goed westers gebruik.
Op zich wel, maar ik vind dat geloof bij de doorsnee supermarkt/kledingwinkel geen rol hoort te spelen.
Als ik nu (als in, deze tijd van het jaar) bij de Appie in de rij zou staan er er zou van cassière gewisseld moeten worden vanwege een fles wijn of een doos condooms, dan zouden er slachtoffers vallen
maandag 23 december 2013 om 19:18
maandag 23 december 2013 om 19:20
quote:ThunderassMan schreef op 23 december 2013 @ 19:18:
[...]
Dat an sich vind ik nog niet hypocriet, maar dan wel haar privé-mening opdringen aan een klant die daar niet om gevraagd heeft, dát is pas hypocriet idd.Dat vind ik ook niet kunnen, en is het belangrijkste argument tégen, maar valt voor mij niet onder hypocriet.
[...]
Dat an sich vind ik nog niet hypocriet, maar dan wel haar privé-mening opdringen aan een klant die daar niet om gevraagd heeft, dát is pas hypocriet idd.Dat vind ik ook niet kunnen, en is het belangrijkste argument tégen, maar valt voor mij niet onder hypocriet.
.
maandag 23 december 2013 om 19:20
quote:Crique schreef op 23 december 2013 @ 19:17:
[...]
Nee, het is echt extreem sneu als iemand uit principe zijn favo huisslobber moet missen omdat hij een minuut langer moet wachten omdat de hij één keertje een principiele cassiere treft.
Je moet er toch niet aan denken, als moderne consument.
Daar gaat het ook om toch.... je komt als moderne consument een eeuwenoude regel uit een religie tegen. En dit in deze moderne tijd waar je zou denken dat we intelligenter en moderner zijn. Niet in de tijd zijn stil blijven staan.
Dan is dat behoorlijk ergerlijk als modern denkend persoon in een modern land.
[...]
Nee, het is echt extreem sneu als iemand uit principe zijn favo huisslobber moet missen omdat hij een minuut langer moet wachten omdat de hij één keertje een principiele cassiere treft.
Je moet er toch niet aan denken, als moderne consument.
Daar gaat het ook om toch.... je komt als moderne consument een eeuwenoude regel uit een religie tegen. En dit in deze moderne tijd waar je zou denken dat we intelligenter en moderner zijn. Niet in de tijd zijn stil blijven staan.
Dan is dat behoorlijk ergerlijk als modern denkend persoon in een modern land.
maandag 23 december 2013 om 19:24
Ik krijg toch wel eens het idee dat sommige moslims gewoon op provocatie uit zijn.
Neem nu dit geval:
http://www.refdag.nl/nieu ... eigerende_moslim_1_792633
Ter aanvulling even nog wat feiten die in de plaatselijke krant stonden. Molslim is 27 jaar en pas op zijn eerste werkdag gaf hij aan geen handen te schudden en geen vrouwen aan te kijken. Daarvoor moet hij toch ook handen geschud hebben, want hij had al eerder kennis gemaakt met de intercedente van Tempo Team. Toen waren er dus nog geen problemen.
Vergeer Kaas heeft ook nog eens een aparte gebedsruimte voor moslims en houdt rekening met de gebedstijden. Zels dat is blijkbaar niet genoeg.
Houd je godsdienst lekker achter je voordeur en val er anderen niet mee lastig. Bid lekker thuis en in je eigen tijd. Het is toch belachelijk dat je daar aanpassingen voor moet doen in een bedrijf.
Met dergelijk gedraag toon je toch geen respect naar een vrouwelijke baas toe? Bij mij zou zo iemand dus ook geen baan krijgen.
Neem nu dit geval:
http://www.refdag.nl/nieu ... eigerende_moslim_1_792633
Ter aanvulling even nog wat feiten die in de plaatselijke krant stonden. Molslim is 27 jaar en pas op zijn eerste werkdag gaf hij aan geen handen te schudden en geen vrouwen aan te kijken. Daarvoor moet hij toch ook handen geschud hebben, want hij had al eerder kennis gemaakt met de intercedente van Tempo Team. Toen waren er dus nog geen problemen.
Vergeer Kaas heeft ook nog eens een aparte gebedsruimte voor moslims en houdt rekening met de gebedstijden. Zels dat is blijkbaar niet genoeg.
Houd je godsdienst lekker achter je voordeur en val er anderen niet mee lastig. Bid lekker thuis en in je eigen tijd. Het is toch belachelijk dat je daar aanpassingen voor moet doen in een bedrijf.
Met dergelijk gedraag toon je toch geen respect naar een vrouwelijke baas toe? Bij mij zou zo iemand dus ook geen baan krijgen.
maandag 23 december 2013 om 19:25
quote:Crique schreef op 23 december 2013 @ 19:05:
[...]
Nee, het bericht in de OP is tendentieus, en heel makkelijk te nuanceren en weerleggen als je de moeite neemt om je vijf minuten in de feiten te verdiepen. Dan heb je argumenten, in plaats van onderbuikgevoelens.
Maar ik snap dat dat teveel moeite is, want het is natuurlijk veel lekkerder om naar goeie reaguurgewoonte lekker moslims of religieuzen te gaan afzeiken.
De OP is helemaal niet tendentieus, het laat alleen de eerste reactie van M & S op de rel zien.
Pas na alle ophef kwamen het bedrijf met excuses.
[...]
Nee, het bericht in de OP is tendentieus, en heel makkelijk te nuanceren en weerleggen als je de moeite neemt om je vijf minuten in de feiten te verdiepen. Dan heb je argumenten, in plaats van onderbuikgevoelens.
Maar ik snap dat dat teveel moeite is, want het is natuurlijk veel lekkerder om naar goeie reaguurgewoonte lekker moslims of religieuzen te gaan afzeiken.
De OP is helemaal niet tendentieus, het laat alleen de eerste reactie van M & S op de rel zien.
Pas na alle ophef kwamen het bedrijf met excuses.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 23 december 2013 om 19:26
quote:Crique schreef op 23 december 2013 @ 19:17:
[...]
Nee, het is echt extreem sneu als iemand uit principe zijn favo huisslobber moet missen omdat hij een minuut langer moet wachten omdat de hij één keertje een principiele cassiere treft.
Je moet er toch niet aan denken, als moderne consument.Waarom is mijn voorkeur voor wijn en een minuut van mijn leven ( misschien heb ik wel een enge ziekte, weetjijveel) ondergeschikt aan iemands geloofsovertuiging?
Wie bepaalt dat? En belangrijker; waarom denk jij dat voor mij te moeten bepalen?
[...]
Nee, het is echt extreem sneu als iemand uit principe zijn favo huisslobber moet missen omdat hij een minuut langer moet wachten omdat de hij één keertje een principiele cassiere treft.
Je moet er toch niet aan denken, als moderne consument.Waarom is mijn voorkeur voor wijn en een minuut van mijn leven ( misschien heb ik wel een enge ziekte, weetjijveel) ondergeschikt aan iemands geloofsovertuiging?
Wie bepaalt dat? En belangrijker; waarom denk jij dat voor mij te moeten bepalen?
maandag 23 december 2013 om 19:28
Ik zou er op geen enkele manier van gediend zijn als een verkoopster haar levensovertuiging aan mij wil opleggen. Straks heeft ze ooj nog principiele bezwaren tegen te blote hemdjes als ze weer bij de kleding staat.
Ja sorry hoor ik blijf gewoon van mening dat je niet achter een supermarktkassa moet ziten als je bepaalde voedingswaren niet wil afrekenen (of het nou alcohol, vlees of legbatterij-eieren zijn). Als ze daar door de manager heengestuurd is vanwege drukte, had ze het moeten overleggen, dan hadden ze een ander heen kunnen sturen. Ht boeit me verder niet of ze moslim, joods, hindoe, veganist of van de blauwe knoop is.
Ja sorry hoor ik blijf gewoon van mening dat je niet achter een supermarktkassa moet ziten als je bepaalde voedingswaren niet wil afrekenen (of het nou alcohol, vlees of legbatterij-eieren zijn). Als ze daar door de manager heengestuurd is vanwege drukte, had ze het moeten overleggen, dan hadden ze een ander heen kunnen sturen. Ht boeit me verder niet of ze moslim, joods, hindoe, veganist of van de blauwe knoop is.
maandag 23 december 2013 om 19:31
Het is toch schandalig als een winkel een product te koop aanbiedt. En dat je dan langer in de rij moet gaan staan omdat je dat product wil, omdat je dan niet geholpen wordt door een personeelslid.
Als je zó idioot bent om met personeel mee te gaan, moet je dat hele product schrappen in je assortiment. En anders moet het personeel zich aanpassen, of moet je ze ontslaan wegens werkweigering.
Als je vegetarier bent, en je gaat in een slagerij werken, dan weet je dat je vlees verkoopt. Moet je niet om gaan zitten memmen. Dan moet je daar gewoon niet gaan werken.
In deze westerse maatschappij wordt allerlei vlees geconsumeerd waaronder varkensvlees. Dat weet je als je hier woont en je gaat werken in een winkel waarvan je weet dat die dat in zijn assortiment heeft.
Als je zó idioot bent om met personeel mee te gaan, moet je dat hele product schrappen in je assortiment. En anders moet het personeel zich aanpassen, of moet je ze ontslaan wegens werkweigering.
Als je vegetarier bent, en je gaat in een slagerij werken, dan weet je dat je vlees verkoopt. Moet je niet om gaan zitten memmen. Dan moet je daar gewoon niet gaan werken.
In deze westerse maatschappij wordt allerlei vlees geconsumeerd waaronder varkensvlees. Dat weet je als je hier woont en je gaat werken in een winkel waarvan je weet dat die dat in zijn assortiment heeft.
maandag 23 december 2013 om 19:32
Precies wat Starshine zegt.
En dat deugt idd ook niet aan de berisping van het kaasbedrijf. De man moest weg omdat hij weigerde oogcontact te maken:
Vergeer meldde ook dat het maken van oogcontact met medewerkers een functionele eis is. Aan de hand van oogcontact, stelde het bedrijf, tijdens een gesprek tussen een werknemer en diens leidinggevende kan worden opgemaakt of werkinstructies en uitleg worden begrepen.
Daar heeft de werkgever groot gelijk in. En nu wordt hij berispt omdat hij zou discrimineren op religie
We slaan echt helemaal door.
En dat deugt idd ook niet aan de berisping van het kaasbedrijf. De man moest weg omdat hij weigerde oogcontact te maken:
Vergeer meldde ook dat het maken van oogcontact met medewerkers een functionele eis is. Aan de hand van oogcontact, stelde het bedrijf, tijdens een gesprek tussen een werknemer en diens leidinggevende kan worden opgemaakt of werkinstructies en uitleg worden begrepen.
Daar heeft de werkgever groot gelijk in. En nu wordt hij berispt omdat hij zou discrimineren op religie
We slaan echt helemaal door.
.
maandag 23 december 2013 om 19:33
De keten stelt ruimdenkend en tolerant te willen zijn. Dit gaat echt volstrekt niet samen met het concept 'weigeren'.
Nog iets verder optrekken en het weigeren anderen te helpen of te faciliteren is hartstikke verboden.
Het weigeren van moslims in je personeelsbestand is verboden.
En als ik niet meer geholpen wil worden door die cassiere met het hoofddoekje wordt de samenleving echt niet prettiger. Maar dat is het signaal de supermarkt nu afgeeft.
Zeer vreemd dat deze supermarkt zich niet bewust is van dit effect.
Het heeft trouwens ook geen pas je beroepen op religieuze gronden (en dit geldt ook voor weigerambtenaren) omdat je al in een verdorven supermarkt werkt. Net zoals je als ambtenaar je geweten natuurlijk niet zuiver kunt houden door iets principieel te laten wat je andere collega's uit naam van je werkgever moeten doen.
Nog iets verder optrekken en het weigeren anderen te helpen of te faciliteren is hartstikke verboden.
Het weigeren van moslims in je personeelsbestand is verboden.
En als ik niet meer geholpen wil worden door die cassiere met het hoofddoekje wordt de samenleving echt niet prettiger. Maar dat is het signaal de supermarkt nu afgeeft.
Zeer vreemd dat deze supermarkt zich niet bewust is van dit effect.
Het heeft trouwens ook geen pas je beroepen op religieuze gronden (en dit geldt ook voor weigerambtenaren) omdat je al in een verdorven supermarkt werkt. Net zoals je als ambtenaar je geweten natuurlijk niet zuiver kunt houden door iets principieel te laten wat je andere collega's uit naam van je werkgever moeten doen.
maandag 23 december 2013 om 19:38
quote:iones schreef op 23 december 2013 @ 19:31:
In deze westerse maatschappij wordt allerlei vlees geconsumeerd waaronder varkensvlees. Dat weet je als je hier woont en je gaat werken in een winkel waarvan je weet dat die dat in zijn assortiment heeft.
Ik vind dat je het nu te breed trekt door over dat wonen te beginnen. Een burger hoeft zich niet conformeren aan de norm, een werknemer wel. Een burger leeft in een democratie (in het Westen), maar een bedrijf is geen democratie.
Ik zeg dit omdat het klinkt alsof je voorwaarden stelt aan het inwoner zijn van bijvoorbeeld Nederland, en die zijn er wat dit soort zaken betreft niet.
Sterker nog: als ik shoarma ga halen in een halal-tent is dat eerder verrijking voor de maatschappij.
Maar misschien heb ik je verkeerd begrepen hoor, dat kan ook.
In deze westerse maatschappij wordt allerlei vlees geconsumeerd waaronder varkensvlees. Dat weet je als je hier woont en je gaat werken in een winkel waarvan je weet dat die dat in zijn assortiment heeft.
Ik vind dat je het nu te breed trekt door over dat wonen te beginnen. Een burger hoeft zich niet conformeren aan de norm, een werknemer wel. Een burger leeft in een democratie (in het Westen), maar een bedrijf is geen democratie.
Ik zeg dit omdat het klinkt alsof je voorwaarden stelt aan het inwoner zijn van bijvoorbeeld Nederland, en die zijn er wat dit soort zaken betreft niet.
Sterker nog: als ik shoarma ga halen in een halal-tent is dat eerder verrijking voor de maatschappij.
Maar misschien heb ik je verkeerd begrepen hoor, dat kan ook.
maandag 23 december 2013 om 19:41
quote:strike schreef op 23 december 2013 @ 19:38:
[...]
Ik vind dat je het nu te breed trekt door over dat wonen te beginnen. Een burger hoeft zich niet conformeren aan de norm, een werknemer wel. Een burger leeft in een democratie (in het Westen), maar een bedrijf is geen democratie.
Ik zeg dit omdat het klinkt alsof je voorwaarden stelt aan het inwoner zijn van bijvoorbeeld Nederland, en die zijn er wat dit soort zaken betreft niet.
Sterker nog: als ik shoarma ga halen in een halal-tent is dat eerder verrijking voor de maatschappij.
Maar misschien heb ik je verkeerd begrepen hoor, dat kan ook.
Eens. En die norm is dat je alle klanten gelijk behandelt.
Als jij een drinker thuis niet over de vloer wil hebben is dat echter jouw zaak.
[...]
Ik vind dat je het nu te breed trekt door over dat wonen te beginnen. Een burger hoeft zich niet conformeren aan de norm, een werknemer wel. Een burger leeft in een democratie (in het Westen), maar een bedrijf is geen democratie.
Ik zeg dit omdat het klinkt alsof je voorwaarden stelt aan het inwoner zijn van bijvoorbeeld Nederland, en die zijn er wat dit soort zaken betreft niet.
Sterker nog: als ik shoarma ga halen in een halal-tent is dat eerder verrijking voor de maatschappij.
Maar misschien heb ik je verkeerd begrepen hoor, dat kan ook.
Eens. En die norm is dat je alle klanten gelijk behandelt.
Als jij een drinker thuis niet over de vloer wil hebben is dat echter jouw zaak.
.
maandag 23 december 2013 om 19:44
quote:jollie schreef op 23 december 2013 @ 19:24:
Ik krijg toch wel eens het idee dat sommige moslims gewoon op provocatie uit zijn.
Neem nu dit geval:
http://www.refdag.nl/nieu ... eigerende_moslim_1_792633Uit het artikel blijkt dat zelfs het College voor de Rechten van de Mens (??) zich bemoeit met deze weggestuurde Moslim die zichzelf onmogelijk heeft gemaakt. Klinkt alsof hier nog een clubje met teveel subsidie en te weinig nuttigs omhanden opgeheven kan worden.
Ik krijg toch wel eens het idee dat sommige moslims gewoon op provocatie uit zijn.
Neem nu dit geval:
http://www.refdag.nl/nieu ... eigerende_moslim_1_792633Uit het artikel blijkt dat zelfs het College voor de Rechten van de Mens (??) zich bemoeit met deze weggestuurde Moslim die zichzelf onmogelijk heeft gemaakt. Klinkt alsof hier nog een clubje met teveel subsidie en te weinig nuttigs omhanden opgeheven kan worden.
maandag 23 december 2013 om 19:45
quote:impala schreef op 23 december 2013 @ 19:11:
Ja klopt, dus dat van de ánder lastig vallen is idd een ander argument.
Vandaar dat ik vlees en leer ook noemde. Dat is niet hetzelfde product. Dus iemand aanvallen omdat hij wel leer draagt maar geen vlees eet gaat het om een andere situatie.
Dit gaat over alcohol en alcohol.Waar het om gaat is dat iemand dat zelf mag bepalen. Ik heb me niet te verantwoorden over mijn keuzes, noch hoeft een gelovige dat.
Ja klopt, dus dat van de ánder lastig vallen is idd een ander argument.
Vandaar dat ik vlees en leer ook noemde. Dat is niet hetzelfde product. Dus iemand aanvallen omdat hij wel leer draagt maar geen vlees eet gaat het om een andere situatie.
Dit gaat over alcohol en alcohol.Waar het om gaat is dat iemand dat zelf mag bepalen. Ik heb me niet te verantwoorden over mijn keuzes, noch hoeft een gelovige dat.
•
maandag 23 december 2013 om 19:47
Gelukkig is de uitspraak niet bindend en kun je in beroep het laten beoordelen door een échte rechter. Ik hoop dat iemand dat doet en hier een principezaak van maakt. Zijn ze nou helemaal gek geworden bij dat College?
Uitspraak College voor de Rechten van de Mens
Het oordeel van het College voor de Rechten van de Mens is juridisch niet bindend. Het college kan een partij niet dwingen om het oordeel op te volgen. Als de andere partij het oordeel niet opvolgt, kunt u een rechtszaak aanspannen. De rechter is verplicht het oordeel van het college mee te laten wegen in het vonnis.
http://www.rijksoverheid. ... -rechten-van-de-mens.html
Uitspraak College voor de Rechten van de Mens
Het oordeel van het College voor de Rechten van de Mens is juridisch niet bindend. Het college kan een partij niet dwingen om het oordeel op te volgen. Als de andere partij het oordeel niet opvolgt, kunt u een rechtszaak aanspannen. De rechter is verplicht het oordeel van het college mee te laten wegen in het vonnis.
http://www.rijksoverheid. ... -rechten-van-de-mens.html
.
maandag 23 december 2013 om 19:48
quote:Frizz schreef op 23 december 2013 @ 19:45:
[...]
Waar het om gaat is dat iemand dat zelf mag bepalen. Ik heb me niet te verantwoorden over mijn keuzes, noch hoeft een gelovige dat.
Ze hoeft zich niet te verantwoorden voor haar keuze om tegen alcohol te zijn. Voor mijn part drinkt ze s avonds zelf een fles leeg. Is hypocriet, maar dat mag je zijn.
Maar wél voor de weigering om die fles af te rekenen.
[...]
Waar het om gaat is dat iemand dat zelf mag bepalen. Ik heb me niet te verantwoorden over mijn keuzes, noch hoeft een gelovige dat.
Ze hoeft zich niet te verantwoorden voor haar keuze om tegen alcohol te zijn. Voor mijn part drinkt ze s avonds zelf een fles leeg. Is hypocriet, maar dat mag je zijn.
Maar wél voor de weigering om die fles af te rekenen.
.
maandag 23 december 2013 om 19:48
quote:ThunderassMan schreef op 23 december 2013 @ 19:14:
[...]
Nee, het wordt pas hypocriet als je anderen met je vegetarische zienswijze gaat lastigvallen.
Als je denkt; 'Goh, als ik geen vlees éét, dan heb ik díe beestjes in ieder geval al gered.' Dan vind ik je niet hypocriet.Fijn dat jij dat dan niet vindt. De praktijk wijst uit dat een heleboel mensen daar anders over denken en ook vinden dat ze daarover met mij moe(s)ten discussiëren. En als iemand lekker bij M&S wil werken terwijl daar ook wijn wordt verkocht dan mág dat toch gewoon. Net zoals de apotheker die hier net postte dat zij geen pillen uitzet voor euthanasie, en dat ze daar ook de mogelijkheden hebben geen anticonceptie uit te delen. Ik vind het prima als een andere medewerkster mij dan de pil geeft hoor. Ik zie oprecht niet in waarom ik daar een probleem van zou moeten maken.
[...]
Nee, het wordt pas hypocriet als je anderen met je vegetarische zienswijze gaat lastigvallen.
Als je denkt; 'Goh, als ik geen vlees éét, dan heb ik díe beestjes in ieder geval al gered.' Dan vind ik je niet hypocriet.Fijn dat jij dat dan niet vindt. De praktijk wijst uit dat een heleboel mensen daar anders over denken en ook vinden dat ze daarover met mij moe(s)ten discussiëren. En als iemand lekker bij M&S wil werken terwijl daar ook wijn wordt verkocht dan mág dat toch gewoon. Net zoals de apotheker die hier net postte dat zij geen pillen uitzet voor euthanasie, en dat ze daar ook de mogelijkheden hebben geen anticonceptie uit te delen. Ik vind het prima als een andere medewerkster mij dan de pil geeft hoor. Ik zie oprecht niet in waarom ik daar een probleem van zou moeten maken.
•
maandag 23 december 2013 om 19:50
quote:ThunderassMan schreef op 23 december 2013 @ 19:18:
[...]
Dat an sich vind ik nog niet hypocriet, maar dan wel haar privé-mening opdringen aan een klant die daar niet om gevraagd heeft, dát is pas hypocriet idd.Draaf je niet een beetje door nu? Ze is niet ter plekke Allah gaan aanroepen, noch heeft ze een koran in het tasje van de klant gepropt. Ze heeft zich geëxcuseerd omdat de klant even door een ander geholpen moest worden.
[...]
Dat an sich vind ik nog niet hypocriet, maar dan wel haar privé-mening opdringen aan een klant die daar niet om gevraagd heeft, dát is pas hypocriet idd.Draaf je niet een beetje door nu? Ze is niet ter plekke Allah gaan aanroepen, noch heeft ze een koran in het tasje van de klant gepropt. Ze heeft zich geëxcuseerd omdat de klant even door een ander geholpen moest worden.
•
maandag 23 december 2013 om 19:52
quote:impala schreef op 23 december 2013 @ 12:11:
Ik ben principieel tegen hoofddoekjes, Moet je kijken wat er gebeurt als ik als winkelbediende een vrouw met een hoofddoekje weiger te helpen.
Helemaal mee eens. Je zou gevild worden en er zouden anti-impala facebook pagina's worden opgericht. Maar dit moet kunnen!
Het gaat erom dat mensen er last van hebben dat deze verkoopster deze verkoop niet wilde doen. Als het nou soepel was verlopen, dus als een collega stand-by zou staan om haar direct over te nemen dan was er niks aan de hand. Maar nu moesten mensen naar een andere kassa, opnieuw wachten en zich dus aanpassen aan een geloofsovertuiging op een moment dat volstrekt ongepast was; bij de kassa van een warenhuis nota bene.
Als ik een sollicitante heb in mijn winkel die bepaalde artikelen weigert te verkopen, weiger ik haar in dienst te nemen. Iets met tijd en plaats en zo.
Elke keer denk ik, het kan níet debieler. En verdomd, het lukt.
Ik ben principieel tegen hoofddoekjes, Moet je kijken wat er gebeurt als ik als winkelbediende een vrouw met een hoofddoekje weiger te helpen.
Helemaal mee eens. Je zou gevild worden en er zouden anti-impala facebook pagina's worden opgericht. Maar dit moet kunnen!
Het gaat erom dat mensen er last van hebben dat deze verkoopster deze verkoop niet wilde doen. Als het nou soepel was verlopen, dus als een collega stand-by zou staan om haar direct over te nemen dan was er niks aan de hand. Maar nu moesten mensen naar een andere kassa, opnieuw wachten en zich dus aanpassen aan een geloofsovertuiging op een moment dat volstrekt ongepast was; bij de kassa van een warenhuis nota bene.
Als ik een sollicitante heb in mijn winkel die bepaalde artikelen weigert te verkopen, weiger ik haar in dienst te nemen. Iets met tijd en plaats en zo.
Elke keer denk ik, het kan níet debieler. En verdomd, het lukt.
maandag 23 december 2013 om 19:52
quote:ThunderassMan schreef op 23 december 2013 @ 19:26:
[...]
Waarom is mijn voorkeur voor wijn en een minuut van mijn leven ( misschien heb ik wel een enge ziekte, weetjijveel) ondergeschikt aan iemands geloofsovertuiging?
Wie bepaalt dat? En belangrijker; waarom denk jij dat voor mij te moeten bepalen?Omdat de wereld niet om jou draait. In plaats daarvan houden we gewoon, als beschaafde mensen, rekening met elkaar. Gewoon, omdat het kan.
[...]
Waarom is mijn voorkeur voor wijn en een minuut van mijn leven ( misschien heb ik wel een enge ziekte, weetjijveel) ondergeschikt aan iemands geloofsovertuiging?
Wie bepaalt dat? En belangrijker; waarom denk jij dat voor mij te moeten bepalen?Omdat de wereld niet om jou draait. In plaats daarvan houden we gewoon, als beschaafde mensen, rekening met elkaar. Gewoon, omdat het kan.
•
