Actueel
alle pijlers
Israël en aanslagen op haar personeel in het buitenland.
maandag 13 februari 2012 om 16:24
In India is nu voor de derde keer een aanslag gepleegd sinds het nieuwe millennium op buitenlandse doeleinden.
Nu ook in Georgië trouwens.
Zit Iran hier werkelijk achter of hebben internationale belangen doelbewust terreur laten plegen om Iran te mogen aanvallen?
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... anslagen-ambassades.dhtml
Ik ben benieuwd of er alternatieven zijn voor de mening van premier Benjamin Netanyahu.
Nu ook in Georgië trouwens.
Zit Iran hier werkelijk achter of hebben internationale belangen doelbewust terreur laten plegen om Iran te mogen aanvallen?
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... anslagen-ambassades.dhtml
Ik ben benieuwd of er alternatieven zijn voor de mening van premier Benjamin Netanyahu.
donderdag 19 april 2012 om 12:15
quote:Vilma schreef op 18 april 2012 @ 20:11:
En dat neem je dan wel weer zonder meer aan voor de waarheid na een verklaring van één Mordechai Vanunu?
Misschien was juist dát wel propaganda en is destijds het hele verhaal rondom Vanunu verzonnen/in scene gezet om vijanden in het Midden-Oosten af te schrikken.....
Complottheorieën te over Als Mordechai Vanunu het verzonnen had, hadden ze hem niet uit Rome ontvoerd, om hem in Israël 18 jaar in isolatie te kunnen opsluiten wegens het schenden van staatsgeheimen. En zouden ze hem nu, na zijn vrijlating, niet blijven achtervolgen met een spreekverbod, en steeds opnieuw veroordelen tot gevangenisstraf als hij weer eens een 'ongeautoriseerd gesprek' heeft, in deze zogenaamde democratie. Toch?
En dat neem je dan wel weer zonder meer aan voor de waarheid na een verklaring van één Mordechai Vanunu?
Misschien was juist dát wel propaganda en is destijds het hele verhaal rondom Vanunu verzonnen/in scene gezet om vijanden in het Midden-Oosten af te schrikken.....
Complottheorieën te over Als Mordechai Vanunu het verzonnen had, hadden ze hem niet uit Rome ontvoerd, om hem in Israël 18 jaar in isolatie te kunnen opsluiten wegens het schenden van staatsgeheimen. En zouden ze hem nu, na zijn vrijlating, niet blijven achtervolgen met een spreekverbod, en steeds opnieuw veroordelen tot gevangenisstraf als hij weer eens een 'ongeautoriseerd gesprek' heeft, in deze zogenaamde democratie. Toch?
donderdag 19 april 2012 om 12:30
quote:racheltje321 schreef op 19 april 2012 @ 01:23:
(..)Wat mij altijd zo opvalt in dit soort conversaties is dit: Israël, die Joden, bommen en granaten, boem, boem.(..)Dat is toch tragisch? Als ik iets bemoedigends wil lezen over Israël, moet ik naar de supermarkt, om te lezen 'land van herkomst: Israël', op een zak nieuwe aardappelen. Dat het land een moeilijke tijd tegemoet zou gaan, na de onafhankelijkheid, dat begreep eenieder. De geforceerde scheiding tussen Joden en Palestijnen was een garantie voor strijd. Maar wie had gedacht, dat zestig jaar later bijna geen duif meer te vinden zou zijn in Israël om de olijftak te transporteren? Dat de haviken zo soeverein zouden heersen in de beeldvorming naar buiten, en de duiven naar het leven zouden staan?
(..)Wat mij altijd zo opvalt in dit soort conversaties is dit: Israël, die Joden, bommen en granaten, boem, boem.(..)Dat is toch tragisch? Als ik iets bemoedigends wil lezen over Israël, moet ik naar de supermarkt, om te lezen 'land van herkomst: Israël', op een zak nieuwe aardappelen. Dat het land een moeilijke tijd tegemoet zou gaan, na de onafhankelijkheid, dat begreep eenieder. De geforceerde scheiding tussen Joden en Palestijnen was een garantie voor strijd. Maar wie had gedacht, dat zestig jaar later bijna geen duif meer te vinden zou zijn in Israël om de olijftak te transporteren? Dat de haviken zo soeverein zouden heersen in de beeldvorming naar buiten, en de duiven naar het leven zouden staan?
donderdag 19 april 2012 om 12:59
quote:hans66 schreef op 19 april 2012 @ 12:28:
Jaap,
Ik denk niet dat Iran en Israël hetzelfde zijn met als enig verschil de religie (Iran islamitisch, Israël joods). Dat is veel te simpel gedacht.
Hans, dat zul je mij ook niet horen zeggen. Een ander verschil is, bijvoorbeeld, dat Iran bulkt van de olie en het gas. Terwijl Israël het moet doen met enkele pas ondekte gasvoorraden ver in zee, die voor een belangrijk gedeelte voor de kust van Gaza liggen.
Dat religieuze kader zorgt op zich ook voor verschillen in cultuur, hoewel die minder groot zijn dan vaak wordt voorgesteld. Hooguit kun je stellen dat het aantal 'orthodoxen' in Israël (nog) wat kleiner is, dan in Iran. Maar zeker in hun extreme lezingen lijken beide religies als twee druppels water op elkaar. En op dit moment zie ik de invloed van de orthodoxie in Israël toenemen, terwijl die in Iran eerder afneemt.
Mijn voorkeur ligt bij een liberaal kader, waarin de vrijheid van het individu in de grondwet is verankerd, zonder nadere restricties, behoudens het verbod om anderen hun vrijheid te ontnemen, of ontzeggen. Met nadere uitwerking, en strafbepalingen, in de wet, die op elk moment aan die grondwet getoetst kan worden.
Enige staat met een religieuze achtergrond is dat een gruwel. Dat geldt voor Iran. En dat geldt voor Israël. En een groeiend aantal landen lijkt druk bezig om die liberale principes terzijde te schuiven, ten faveure van (religieus) cultureel dogma. Ik vind dat een verontrustende trend.
Zou Israël een land zijn dat die liberale traditie hoog zou houden, dan zou het alle burgers binnen de landsgrenzen dezelfde rechten, en plichten geven. Het zou dan moeten bepalen of het in 1967 veroverde gebied wordt geannexeerd, of afgestoten. In dat laatste geval ontstaat een geheel autonome staat aan de grenzen van vóór 1967. In het eerste geval dienen vrije verkiezingen in het hele gebied te beslissen over de politieke koers van het land, met inachtname van de (liberale) grondwet.
We kunnen er lang, of kort over praten, maar zoals Formentera al bij herhaling schrijft: Dát gaat niet gebeuren. Wat Israël wil, is een 'Joodse staat'. En eenieder die daar twijfels over heeft, of geacht wordt die staat geen goed hart toe te dragen, omdat betrokkene een andere religie aanhangt, dient zoveel mogelijk te worden buitengesloten. Recent zijn daartoe diverse initiatieven ondernomen, om de Knesset te zuiveren van de laatste restjes Palestijnse franje, die toch al nooit meer was dan een PR-verhaal. Terwijl de 'Westbank' stukje bij beetje wordt ingelijfd, en de oorspronkelijke bewoners worden weggetreiterd, opgesloten zonder vorm van proces, of doodgeschoten, al dan niet vanuit een helicopter, als ze de pech hebben naast iemand te staan die een te grote mond had, of gewapend verzet heeft geboden.
Jaap,
Ik denk niet dat Iran en Israël hetzelfde zijn met als enig verschil de religie (Iran islamitisch, Israël joods). Dat is veel te simpel gedacht.
Hans, dat zul je mij ook niet horen zeggen. Een ander verschil is, bijvoorbeeld, dat Iran bulkt van de olie en het gas. Terwijl Israël het moet doen met enkele pas ondekte gasvoorraden ver in zee, die voor een belangrijk gedeelte voor de kust van Gaza liggen.
Dat religieuze kader zorgt op zich ook voor verschillen in cultuur, hoewel die minder groot zijn dan vaak wordt voorgesteld. Hooguit kun je stellen dat het aantal 'orthodoxen' in Israël (nog) wat kleiner is, dan in Iran. Maar zeker in hun extreme lezingen lijken beide religies als twee druppels water op elkaar. En op dit moment zie ik de invloed van de orthodoxie in Israël toenemen, terwijl die in Iran eerder afneemt.
Mijn voorkeur ligt bij een liberaal kader, waarin de vrijheid van het individu in de grondwet is verankerd, zonder nadere restricties, behoudens het verbod om anderen hun vrijheid te ontnemen, of ontzeggen. Met nadere uitwerking, en strafbepalingen, in de wet, die op elk moment aan die grondwet getoetst kan worden.
Enige staat met een religieuze achtergrond is dat een gruwel. Dat geldt voor Iran. En dat geldt voor Israël. En een groeiend aantal landen lijkt druk bezig om die liberale principes terzijde te schuiven, ten faveure van (religieus) cultureel dogma. Ik vind dat een verontrustende trend.
Zou Israël een land zijn dat die liberale traditie hoog zou houden, dan zou het alle burgers binnen de landsgrenzen dezelfde rechten, en plichten geven. Het zou dan moeten bepalen of het in 1967 veroverde gebied wordt geannexeerd, of afgestoten. In dat laatste geval ontstaat een geheel autonome staat aan de grenzen van vóór 1967. In het eerste geval dienen vrije verkiezingen in het hele gebied te beslissen over de politieke koers van het land, met inachtname van de (liberale) grondwet.
We kunnen er lang, of kort over praten, maar zoals Formentera al bij herhaling schrijft: Dát gaat niet gebeuren. Wat Israël wil, is een 'Joodse staat'. En eenieder die daar twijfels over heeft, of geacht wordt die staat geen goed hart toe te dragen, omdat betrokkene een andere religie aanhangt, dient zoveel mogelijk te worden buitengesloten. Recent zijn daartoe diverse initiatieven ondernomen, om de Knesset te zuiveren van de laatste restjes Palestijnse franje, die toch al nooit meer was dan een PR-verhaal. Terwijl de 'Westbank' stukje bij beetje wordt ingelijfd, en de oorspronkelijke bewoners worden weggetreiterd, opgesloten zonder vorm van proces, of doodgeschoten, al dan niet vanuit een helicopter, als ze de pech hebben naast iemand te staan die een te grote mond had, of gewapend verzet heeft geboden.
donderdag 19 april 2012 om 13:07
donderdag 19 april 2012 om 13:08
Ga je nog met de wetenschappelijke onderbouwing aan komen van die rabiate onzin die je hier neerplempt jaap of is de bron je 'linker duim'? Idem voor wat betreft de staatkundige inrichting van de staat Israël. Ik hoop dat je begrijpt dat ik de hoeveelheid nonsens die je uit je toetsenbord tovert niet in hetzelfde tempo als dat jij het verzint kan corrigeren. Dus houd het een beetje geordend, dan schoffel ik het wel op mijn gemak onderuit. Begin eerst maar eens met het bekend maken van jouw bronnen van 'wetenschap'.
donderdag 19 april 2012 om 13:28
donderdag 19 april 2012 om 13:37
quote:jaap schreef op 19 april 2012 @ 13:28:
[...]
Trouw zweren aan de Joodse staat.
Goed lezen! Ik vroeg om een onderbouwing dat de staat israël een staat op religieuze grondslag is. Trouw zweren aan de staat voor nieuwe burgers is een op een vergelijkbaar met het 'trouw zweren aan de amerikaanse staat'. Is die ook een op religieuze grondslag gevormde staat? Het 'trouw zweren' heeft in dit verband helemaal niks van doen met een eventuele religieuze grondslag van de staatsordening. Overigens is er imo niks mis met het eisen dat nieuwe burgers de democratische principes van de staat waartoe zij toetreden loyaliteit en trouw toe zeggen. Zouden ze dat niet willen dan kun je je afvragen wat je met die burgers aan moet! Probeer het dus nog maar een keer.
[...]
Trouw zweren aan de Joodse staat.
Goed lezen! Ik vroeg om een onderbouwing dat de staat israël een staat op religieuze grondslag is. Trouw zweren aan de staat voor nieuwe burgers is een op een vergelijkbaar met het 'trouw zweren aan de amerikaanse staat'. Is die ook een op religieuze grondslag gevormde staat? Het 'trouw zweren' heeft in dit verband helemaal niks van doen met een eventuele religieuze grondslag van de staatsordening. Overigens is er imo niks mis met het eisen dat nieuwe burgers de democratische principes van de staat waartoe zij toetreden loyaliteit en trouw toe zeggen. Zouden ze dat niet willen dan kun je je afvragen wat je met die burgers aan moet! Probeer het dus nog maar een keer.
donderdag 19 april 2012 om 14:02
quote:jaap schreef op 19 april 2012 @ 13:28:
[...]
Trouw zweren aan de Joodse staat.
Wie is toch deze Jaap Aap? die meent als een foute coureur door het Joodse Land te kunnen razen? Racen doe je in een auto op de baan die daar voor gekozen is. Het is racen met het ultieme doel van eerste of de snelste tijd. Het wordt bedenkelijk wanneer het doel verspringt naar het omver rijden van jezelf. De korte rukjes aan het stuur, het gebruikmaken van de drift van de wagen en het overstuur komen dan wel in een heel ander verband te staan.
Het overstuur zit dan niet meer alleen in de auto en ook de drift is dan van het metaal overgeslagen naar de bestuurder.
Zeg Jaap, sport loutert altijd. De ring van zelfvertrouwen zo broodnodig in de sport is geen vrijbrief voor het uitdelen van altijd maar weer op het Joods zijn gefocuste klappen en het magnesiumpoeder moet je gewoon op de handen smeren want doe je dat niet dan maak je enorme uitglijers aan diezelfde ring!!
Zo is de Joodse trouwring niet evident hetzelfde als de boksring en toch pik ik zo nu en dan wat andere opvattingen uit je nieuws van alle dag en kan magnesiumpoeder niet zomaar omgeturnd worden naar een cocaïnelijntje, begrijp je Jaap?
Misschien moet je gaan golfen want zoals jij meent uitspraken te kunnen verzamelen over Joden krijgt de term "hole in one" direct een andere betekenis.
[...]
Trouw zweren aan de Joodse staat.
Wie is toch deze Jaap Aap? die meent als een foute coureur door het Joodse Land te kunnen razen? Racen doe je in een auto op de baan die daar voor gekozen is. Het is racen met het ultieme doel van eerste of de snelste tijd. Het wordt bedenkelijk wanneer het doel verspringt naar het omver rijden van jezelf. De korte rukjes aan het stuur, het gebruikmaken van de drift van de wagen en het overstuur komen dan wel in een heel ander verband te staan.
Het overstuur zit dan niet meer alleen in de auto en ook de drift is dan van het metaal overgeslagen naar de bestuurder.
Zeg Jaap, sport loutert altijd. De ring van zelfvertrouwen zo broodnodig in de sport is geen vrijbrief voor het uitdelen van altijd maar weer op het Joods zijn gefocuste klappen en het magnesiumpoeder moet je gewoon op de handen smeren want doe je dat niet dan maak je enorme uitglijers aan diezelfde ring!!
Zo is de Joodse trouwring niet evident hetzelfde als de boksring en toch pik ik zo nu en dan wat andere opvattingen uit je nieuws van alle dag en kan magnesiumpoeder niet zomaar omgeturnd worden naar een cocaïnelijntje, begrijp je Jaap?
Misschien moet je gaan golfen want zoals jij meent uitspraken te kunnen verzamelen over Joden krijgt de term "hole in one" direct een andere betekenis.
Wat is het leven toch mooi!
donderdag 19 april 2012 om 14:18
quote:jaap schreef op 19 april 2012 @ 12:15:
[...]
Als Mordechai Vanunu het verzonnen had, hadden ze hem niet uit Rome ontvoerd, om hem in Israël 18 jaar in isolatie te kunnen opsluiten wegens het schenden van staatsgeheimen. En zouden ze hem nu, na zijn vrijlating, niet blijven achtervolgen met een spreekverbod, en steeds opnieuw veroordelen tot gevangenisstraf als hij weer eens een 'ongeautoriseerd gesprek' heeft, in deze zogenaamde democratie. Toch?
Het zal zich allemaal wel laten lezen als een spannend jongensboek, maar Vanunu kwam met bedrijfsinformatie van Dimona naar buiten nadat hij was ontslagen wegens onstabiel gedrag. Op het naar buiten treden met bedrijfsinformatie van Dimona staat een straf op en daar heeft Vanunu destijds ook voor getekend toen hij in dienst trad bij Dimona. In hoeverre hij nu nog na zijn vrijlating in de gaten wordt gehouden weet ik niet, hij is als bekeerd vroom Christen in Jeruzalem gaan wonen, dus dat scheelt dan weer in afstand voor de 'babysitters"
Wat dat betreft doet Iran het dan weer drastischer, i.p.v. een contract laten ondertekenen werken ze de nucleaire wetenschappers, nog vóórdat deze de kans krijgen met bedrijfsinformatie naar buiten te komen, uit voorzorg al naar de andere wereld
Maar heb je nog meer bronnen naast Vanunu waaruit blijkt dat Israel de enige atoommacht binnen de regio is?
[...]
Als Mordechai Vanunu het verzonnen had, hadden ze hem niet uit Rome ontvoerd, om hem in Israël 18 jaar in isolatie te kunnen opsluiten wegens het schenden van staatsgeheimen. En zouden ze hem nu, na zijn vrijlating, niet blijven achtervolgen met een spreekverbod, en steeds opnieuw veroordelen tot gevangenisstraf als hij weer eens een 'ongeautoriseerd gesprek' heeft, in deze zogenaamde democratie. Toch?
Het zal zich allemaal wel laten lezen als een spannend jongensboek, maar Vanunu kwam met bedrijfsinformatie van Dimona naar buiten nadat hij was ontslagen wegens onstabiel gedrag. Op het naar buiten treden met bedrijfsinformatie van Dimona staat een straf op en daar heeft Vanunu destijds ook voor getekend toen hij in dienst trad bij Dimona. In hoeverre hij nu nog na zijn vrijlating in de gaten wordt gehouden weet ik niet, hij is als bekeerd vroom Christen in Jeruzalem gaan wonen, dus dat scheelt dan weer in afstand voor de 'babysitters"
Wat dat betreft doet Iran het dan weer drastischer, i.p.v. een contract laten ondertekenen werken ze de nucleaire wetenschappers, nog vóórdat deze de kans krijgen met bedrijfsinformatie naar buiten te komen, uit voorzorg al naar de andere wereld
Maar heb je nog meer bronnen naast Vanunu waaruit blijkt dat Israel de enige atoommacht binnen de regio is?
anoniem_109511 wijzigde dit bericht op 19-04-2012 14:47
Reden: zeau
Reden: zeau
% gewijzigd
donderdag 19 april 2012 om 14:46
Formentera, alles wat je kennelijk niet weet over je land, en de kwestie van haar voorkeur voor Joden als inwoners, vind je HIER. Let ook, in het bijzonder, op het belang van de Jus Sanguinis, en de recente beslissing van het Israëlische Hooggerechtshof om Palestijnen die met Israëli's trouwen, niet toe te laten als staatsburger.
Daarnaast zijn de burgers die woonachtig zijn op door Israël sinds 1967 bezet gebied, defacto rechteloos.
Daarnaast zijn de burgers die woonachtig zijn op door Israël sinds 1967 bezet gebied, defacto rechteloos.
donderdag 19 april 2012 om 15:00
Vilma, Vanunu werd door Israël ontvoerd uit Rome. Ga jij mij vertellen, dat Israël standaard iedereen die bedrijfsinformatie lekt tot in het buitenland laat volgen door geheim agenten, en hen bij gelegenheid illegaal, gedrogeerd ontvoert, om hen in Israël te kunnen berechten? En ga je mij vertellen, dat iedereen in Israël die zijn contractuele verplichtingen schendt op dit gebied een gevangenisstraf van 18 JAAR boven het hoofd hangt?
En na zijn initiële vrijlating werd hem verboden contact te hebben met de pers. Toen hij die schending van zijn burgerrechten negeerde, werd hij andermaal veroordeeld.
Die wetenschappers die in Iran werden geliquideerd, dat was in opdracht van Israël, waarbij dat land gebruik maakte van de Moslim-terroristische organisatie Jundallah, zoals inmiddels iedereen buiten Israël weet.
HIER vind je alle informatie over Israël en de 'Weapons of Mass Destruction', inclusief biologische en chemische wapens, waarvan experts zeggen dat ze die bezitten. Israël ontkent het bezit van die wapens niet, en heeft als een van de weinige landen in de wereld het non-proliferatieverdrag niet getekend.
En na zijn initiële vrijlating werd hem verboden contact te hebben met de pers. Toen hij die schending van zijn burgerrechten negeerde, werd hij andermaal veroordeeld.
Die wetenschappers die in Iran werden geliquideerd, dat was in opdracht van Israël, waarbij dat land gebruik maakte van de Moslim-terroristische organisatie Jundallah, zoals inmiddels iedereen buiten Israël weet.
HIER vind je alle informatie over Israël en de 'Weapons of Mass Destruction', inclusief biologische en chemische wapens, waarvan experts zeggen dat ze die bezitten. Israël ontkent het bezit van die wapens niet, en heeft als een van de weinige landen in de wereld het non-proliferatieverdrag niet getekend.
donderdag 19 april 2012 om 15:15
quote:jaap schreef op 19 april 2012 @ 15:00:
Vilma, Vanunu werd door Israël ontvoerd uit Rome. Ga jij mij vertellen, dat Israël standaard iedereen die bedrijfsinformatie lekt tot in het buitenland laat volgen door geheim agenten, en hen bij gelegenheid illegaal, gedrogeerd ontvoert, om hen in Israël te kunnen berechten? En ga je mij vertellen, dat iedereen in Israël die zijn contractuele verplichtingen schendt op dit gebied een gevangenisstraf van 18 JAAR boven het hoofd hangt?
En na zijn initiële vrijlating werd hem verboden contact te hebben met de pers. Toen hij die schending van zijn burgerrechten negeerde, werd hij andermaal veroordeeld.
Die wetenschappers die in Iran werden geliquideerd, dat was in opdracht van Israël, waarbij dat land gebruik maakte van de Moslim-terroristische organisatie Jundallah, zoals inmiddels iedereen buiten Israël weet.
HIER vind je alle informatie over Israël en de 'Weapons of Mass Destruction', inclusief biologische en chemische wapens, waarvan experts zeggen dat ze die bezitten. Israël ontkent het bezit van die wapens niet, en heeft als een van de weinige landen in de wereld het non-proliferatieverdrag niet getekend.
Was Nederland ook maar zo voortvarend geweest destijds met Abdul Kahn.
Dat had de wereld een hoop ellende/kopzorgen bespaard.
Vilma, Vanunu werd door Israël ontvoerd uit Rome. Ga jij mij vertellen, dat Israël standaard iedereen die bedrijfsinformatie lekt tot in het buitenland laat volgen door geheim agenten, en hen bij gelegenheid illegaal, gedrogeerd ontvoert, om hen in Israël te kunnen berechten? En ga je mij vertellen, dat iedereen in Israël die zijn contractuele verplichtingen schendt op dit gebied een gevangenisstraf van 18 JAAR boven het hoofd hangt?
En na zijn initiële vrijlating werd hem verboden contact te hebben met de pers. Toen hij die schending van zijn burgerrechten negeerde, werd hij andermaal veroordeeld.
Die wetenschappers die in Iran werden geliquideerd, dat was in opdracht van Israël, waarbij dat land gebruik maakte van de Moslim-terroristische organisatie Jundallah, zoals inmiddels iedereen buiten Israël weet.
HIER vind je alle informatie over Israël en de 'Weapons of Mass Destruction', inclusief biologische en chemische wapens, waarvan experts zeggen dat ze die bezitten. Israël ontkent het bezit van die wapens niet, en heeft als een van de weinige landen in de wereld het non-proliferatieverdrag niet getekend.
Was Nederland ook maar zo voortvarend geweest destijds met Abdul Kahn.
Dat had de wereld een hoop ellende/kopzorgen bespaard.
donderdag 19 april 2012 om 16:05
Formentera, als je niet wil lezen, dan doe je dat maar niet.
We drijven in dit topic toch al steeds opnieuw af in richtingen die helemaal niks met 'Israël en aanslagen op haar personeel in het buitenland' van doen hebben. De wonderlijke behoefte om elke keer dat iemand iets schrijft over 'Israël' of de rol van kwesties waarin 'Joden' worden geïdentificeerd als religieuze entiteit, de vraag op te roepen wat iemand tégen Joden heeft, en het niet aflatende copuleren met mieren dat daar uiteindelijk het gevolg van is, begint mij danig de strot uit te hangen, eerlijk gezegd.
Voor mij is Israël een land in het Midden-Oosten, dat beschikt over een enorm leger, en dat zich op dit moment vooral in de kijker speelt omdat het op het punt staat de Derde Wereldoorlog te ontketenen. Hoe het komt, dat de mensen die daar wonen zo geobsedeerd zijn door de behoefte Iran te veranderen in een 'grote parkeerplaats', om het in jouw woorden te zeggen, is niet oninteressant. Maar een nauw-sluitend antwoord, dat de motivatie van elke inwoner, of zelfs maar van elke minister in het zittende kabinet accuraat weergeeft, is niet te geven. De één doet het in zijn broek voor alles wat maar naar Moslim ruikt. De volgend ligt wakker van Ahmedinejad na een nachtje zwaar tafelen. Een derde meent dat G_d hem roept. De vierde is gewoon lui, en wil er niet eens over nadenken. De vijfde laat zich overtuigen door zijn schoonmoeder.......
Het interesseert mij allemaal maar bar weinig, als ik eerlijk ben. Het gestook om die oorlog te kunnen beginnen, en ook buiten Israël de geesten rijp te maken voor Armageddon, waar dit topic wat mij betreft over gaat, daar gaat mijn belangstelling naar uit. Wie er verder wat doet, of in welke Almacht gelooft, in Israël, dat zal mij eerlijk gezegd compleet worst zijn. Ergens vind ik het tragisch, dat een volk dat, als religieuze groep, door genocide werd gedecimeerd, nu mensen voortbrengt die staan te juichen bij het idee van het omtoveren van een stad als Teheran in een 'grote parkeerplaats'. Dat ik als eenling dat niet kan voorkomen, als een land als Israël, tot de tanden bewapend met alle Weapons of Mass Destruction die ooit zijn uitgevonden, dat plan ten uitvoer brengt, terwijl de rest van de westerse wereld 'vanwege de Holocaust' de andere kant opkijkt, dat realiseer ik mij terdege.
We drijven in dit topic toch al steeds opnieuw af in richtingen die helemaal niks met 'Israël en aanslagen op haar personeel in het buitenland' van doen hebben. De wonderlijke behoefte om elke keer dat iemand iets schrijft over 'Israël' of de rol van kwesties waarin 'Joden' worden geïdentificeerd als religieuze entiteit, de vraag op te roepen wat iemand tégen Joden heeft, en het niet aflatende copuleren met mieren dat daar uiteindelijk het gevolg van is, begint mij danig de strot uit te hangen, eerlijk gezegd.
Voor mij is Israël een land in het Midden-Oosten, dat beschikt over een enorm leger, en dat zich op dit moment vooral in de kijker speelt omdat het op het punt staat de Derde Wereldoorlog te ontketenen. Hoe het komt, dat de mensen die daar wonen zo geobsedeerd zijn door de behoefte Iran te veranderen in een 'grote parkeerplaats', om het in jouw woorden te zeggen, is niet oninteressant. Maar een nauw-sluitend antwoord, dat de motivatie van elke inwoner, of zelfs maar van elke minister in het zittende kabinet accuraat weergeeft, is niet te geven. De één doet het in zijn broek voor alles wat maar naar Moslim ruikt. De volgend ligt wakker van Ahmedinejad na een nachtje zwaar tafelen. Een derde meent dat G_d hem roept. De vierde is gewoon lui, en wil er niet eens over nadenken. De vijfde laat zich overtuigen door zijn schoonmoeder.......
Het interesseert mij allemaal maar bar weinig, als ik eerlijk ben. Het gestook om die oorlog te kunnen beginnen, en ook buiten Israël de geesten rijp te maken voor Armageddon, waar dit topic wat mij betreft over gaat, daar gaat mijn belangstelling naar uit. Wie er verder wat doet, of in welke Almacht gelooft, in Israël, dat zal mij eerlijk gezegd compleet worst zijn. Ergens vind ik het tragisch, dat een volk dat, als religieuze groep, door genocide werd gedecimeerd, nu mensen voortbrengt die staan te juichen bij het idee van het omtoveren van een stad als Teheran in een 'grote parkeerplaats'. Dat ik als eenling dat niet kan voorkomen, als een land als Israël, tot de tanden bewapend met alle Weapons of Mass Destruction die ooit zijn uitgevonden, dat plan ten uitvoer brengt, terwijl de rest van de westerse wereld 'vanwege de Holocaust' de andere kant opkijkt, dat realiseer ik mij terdege.
donderdag 19 april 2012 om 16:43
quote:jaap schreef op 19 april 2012 @ 16:05:
Formentera, als je niet wil lezen, dan doe je dat maar niet.
(-)
He, he, eindelijk komt het ‘hoge woord’ er uit. Je bent niet in staat om jouw onzin te onderbouwen, het ontbreekt je aan argumenten, wetenschappelijke ‘onderzoeken’ die jouw zwets ondersteunen of gefundeerde kennis om uitspraken van enige relevantie te doen. Nou is dat een algemeen kenmerk van lieden van jouw soort en tevens het grootste risico dat zij vertegenwoordigen. Jij behoort tot de groep van gelegenheidscriminelen, die vanuit hun antisemitische en verkokerde wereldbeeld, graag een vuurtje stookt dat maar geen grote uitslaande brand wil worden. Ik blijf het maar herhalen; je bent niet meer dan een ordinaire antisemiet en ofschoon je elke vuige hobby mag koesteren in dit land, kan ik het echt niet over mijn hart verkrijgen om je daarop niet steeds weer aan te spreken.
Israël is anders dan jij predikt en met gefantaseerde teksten bij elkaar zwetst, een meer dan beschaafde democratie. De enige in het midden-oosten. En helaas voor velen beschikken we inderdaad over de best getrainde strijdkrachten ter wereld. Nog nimmer heeft Israël in haar bestaan enig land in haar bestaan bedreigd, nimmer heeft een Israëlische politicus een ander land gedreigd met totale vernietiging om redenen van haar enkele bestaan, haar inwoners, haar geloof of ongeloof. Wat Israël wel duidelijk heeft gemaakt is dat zij haar recht op zelfverdediging nimmer uit handen zal geven en immer proportioneel zal toepassen. Het is niet Israël dat een derde wo ontketent, het is iran dat met de mogelijkheid stoeit, het is het westen dat er voor kiest ‘blind’ te zijn voor een dreigende tweede genocide, het zijn op steeds grotere schaal de activiteiten van islamieten, holocaust-ontkenners, antisemieten en andere moorddadige lafbekjes die het klimaat scheppen voor die derde wo. Trek het je aan zou ik zeggen! Je bent namelijk een fanatieke hardleerse participant in dat spel.
En ik realiseer mij heel wel dat jij, vanuit je doorzon vinex-woning in kuttegrubbeveen, bar weinig kunt klaarspelen in dat gedroomde spel. Sterker nog, als het er op aan komt durf je naw niet uit je kelderkast te kruipen. Maar van jouw soort lopen er nog best veel rond. En massa geeft ‘moed’. Dat is mijn echte zorg.
Formentera, als je niet wil lezen, dan doe je dat maar niet.
(-)
He, he, eindelijk komt het ‘hoge woord’ er uit. Je bent niet in staat om jouw onzin te onderbouwen, het ontbreekt je aan argumenten, wetenschappelijke ‘onderzoeken’ die jouw zwets ondersteunen of gefundeerde kennis om uitspraken van enige relevantie te doen. Nou is dat een algemeen kenmerk van lieden van jouw soort en tevens het grootste risico dat zij vertegenwoordigen. Jij behoort tot de groep van gelegenheidscriminelen, die vanuit hun antisemitische en verkokerde wereldbeeld, graag een vuurtje stookt dat maar geen grote uitslaande brand wil worden. Ik blijf het maar herhalen; je bent niet meer dan een ordinaire antisemiet en ofschoon je elke vuige hobby mag koesteren in dit land, kan ik het echt niet over mijn hart verkrijgen om je daarop niet steeds weer aan te spreken.
Israël is anders dan jij predikt en met gefantaseerde teksten bij elkaar zwetst, een meer dan beschaafde democratie. De enige in het midden-oosten. En helaas voor velen beschikken we inderdaad over de best getrainde strijdkrachten ter wereld. Nog nimmer heeft Israël in haar bestaan enig land in haar bestaan bedreigd, nimmer heeft een Israëlische politicus een ander land gedreigd met totale vernietiging om redenen van haar enkele bestaan, haar inwoners, haar geloof of ongeloof. Wat Israël wel duidelijk heeft gemaakt is dat zij haar recht op zelfverdediging nimmer uit handen zal geven en immer proportioneel zal toepassen. Het is niet Israël dat een derde wo ontketent, het is iran dat met de mogelijkheid stoeit, het is het westen dat er voor kiest ‘blind’ te zijn voor een dreigende tweede genocide, het zijn op steeds grotere schaal de activiteiten van islamieten, holocaust-ontkenners, antisemieten en andere moorddadige lafbekjes die het klimaat scheppen voor die derde wo. Trek het je aan zou ik zeggen! Je bent namelijk een fanatieke hardleerse participant in dat spel.
En ik realiseer mij heel wel dat jij, vanuit je doorzon vinex-woning in kuttegrubbeveen, bar weinig kunt klaarspelen in dat gedroomde spel. Sterker nog, als het er op aan komt durf je naw niet uit je kelderkast te kruipen. Maar van jouw soort lopen er nog best veel rond. En massa geeft ‘moed’. Dat is mijn echte zorg.
donderdag 19 april 2012 om 17:10
quote:IlikeFormentera schreef op 19 april 2012 @ 13:02:
Laten we overigens bovenal niet vergeten dat het vandaag Yom Hashoah is; Holocaust Remembrance day.
http://www.jpost.com/NationalNews/Artic ... ?id=266648
http://www.haaretz.com/ne ... 4?localLinksEnabled=false
.
Laten we overigens bovenal niet vergeten dat het vandaag Yom Hashoah is; Holocaust Remembrance day.
http://www.jpost.com/NationalNews/Artic ... ?id=266648
http://www.haaretz.com/ne ... 4?localLinksEnabled=false
.
donderdag 19 april 2012 om 18:05
We remember them - Rabbi Sylvan Kamens and Rabbi Jack Riemer
In the rising of the sun and in its going down,
we remember them.
In the blowing of the wind and in the chill of winter,
we remember them.
In the opening of buds and in the rebirth of spring,
we remember them.
In the blueness of the sky and in the warmth of summer,
we remember them.
In the rustling of leaves and in the beauty of autumn,
we remember them.
In the beginning of the year and when it ends,
we remember them.
When we are weary and in need of strength,
we remember them.
When we are lost and sick at heart,
we remember them.
When we have joys we yearn to share,
we remember them.
So long as we live, they too shall live, for they are now a part of us,
as we remember them.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
