Actueel
alle pijlers
Israël moet onevenredig geweld tegen de Palestijnen stoppen
dinsdag 15 mei 2018 om 11:35
Edit (16-05-2018 15.45):
Documentaire Gaza in Context <<Must see!!
https://www.youtube.com/watch?v=bmRPkfAN2EU
Edit (21-05-2018):
B'Tselem - Het Israëlische informatiecentrum voor mensenrechten in de bezette gebieden
https://www.btselem.org/statistics/fata ... e-of-event
https://www.btselem.org/ota
Maandelijks, nu dagelijks koppen de kranten al jarenlang dat het geweld dat Netanyahu toepast om de Palestijnen in bedwang te houden excessief, grof en niet in verhouding staat tegenover het gevaar dat de Palestijnen vormen. Gaza is verworden tot een "openlucht-gevangenis", alle grensposten worden door het Israëlische leger gecontroleerd en zodra de Palestijnen in opstand komen tegen deze onleefbare en uitzichtloze onderdrukking kunnen ze de kogel krijgen.
Een willekeurige greep van de stapel oud papier.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/2008/ ... itensporig
http://politiek.tpo.nl/2012/11/22/een-d ... -conflict/
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/03/ex ... f-a1598024
http://sargasso.nl/hoeveel-burgerdoden-gaza/
(27-02-2015)
"Er is steeds meer bewijs voorhanden dat Israëlische leiders en commandanten oorlogsmisdaden, genocide en misdaden tegen de menselijkheid gepleegd hebben, zoals die gedefinieerd zijn in het Statuut van Rome voor het Internationaal Strafhof. De door de VS verleende militaire hulp heeft bijstand verleend aan en was behulpzaam bij het plegen van deze misdaden door Israël de militaire middelen voor het begaan van de misdaden te leveren.
Tijdens het recente Gaza-offensief hebben de Israëlische strijdkrachten opnieuw de ‘Dahliye-Doctrine’ gevolgd, die volgens het rapport van Richard Goldstone van de VN-Mensenrechtenraad leidt tot ‘het gebruik van onevenredig geweld, het veroorzaken van grote schade, de verwoesting van burgerlijk bezit en infrastructuur en lijden voor burgerbevolkingen’. "
http://www.dewereldmorgen.be/artikel/20 ... op-een-rij
http://graphics.wsj.com/gaza-surveying-destruction/
Update
(16-05-2018)
Ine Roox is net terug uit Gaza: 'Onconventionele kogels gebruikt tegen Palestijnen'
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180516_03515328
Documentaire Gaza in Context <<Must see!!
https://www.youtube.com/watch?v=bmRPkfAN2EU
Edit (21-05-2018):
B'Tselem - Het Israëlische informatiecentrum voor mensenrechten in de bezette gebieden
https://www.btselem.org/statistics/fata ... e-of-event
https://www.btselem.org/ota
Maandelijks, nu dagelijks koppen de kranten al jarenlang dat het geweld dat Netanyahu toepast om de Palestijnen in bedwang te houden excessief, grof en niet in verhouding staat tegenover het gevaar dat de Palestijnen vormen. Gaza is verworden tot een "openlucht-gevangenis", alle grensposten worden door het Israëlische leger gecontroleerd en zodra de Palestijnen in opstand komen tegen deze onleefbare en uitzichtloze onderdrukking kunnen ze de kogel krijgen.
Een willekeurige greep van de stapel oud papier.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/2008/ ... itensporig
http://politiek.tpo.nl/2012/11/22/een-d ... -conflict/
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/03/ex ... f-a1598024
http://sargasso.nl/hoeveel-burgerdoden-gaza/
(27-02-2015)
"Er is steeds meer bewijs voorhanden dat Israëlische leiders en commandanten oorlogsmisdaden, genocide en misdaden tegen de menselijkheid gepleegd hebben, zoals die gedefinieerd zijn in het Statuut van Rome voor het Internationaal Strafhof. De door de VS verleende militaire hulp heeft bijstand verleend aan en was behulpzaam bij het plegen van deze misdaden door Israël de militaire middelen voor het begaan van de misdaden te leveren.
Tijdens het recente Gaza-offensief hebben de Israëlische strijdkrachten opnieuw de ‘Dahliye-Doctrine’ gevolgd, die volgens het rapport van Richard Goldstone van de VN-Mensenrechtenraad leidt tot ‘het gebruik van onevenredig geweld, het veroorzaken van grote schade, de verwoesting van burgerlijk bezit en infrastructuur en lijden voor burgerbevolkingen’. "
http://www.dewereldmorgen.be/artikel/20 ... op-een-rij
http://graphics.wsj.com/gaza-surveying-destruction/
Update
(16-05-2018)
Ine Roox is net terug uit Gaza: 'Onconventionele kogels gebruikt tegen Palestijnen'
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180516_03515328
anoniem_327403 wijzigde dit bericht op 21-05-2018 20:37
15.81% gewijzigd
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 00:06
Ik vind het eigenlijk vooral heel triest dat er aan beide kanten gevochten word door mensen die net als de jonge Duitse soldaten eind WOII opgegroeid zijn met het conflict en niet beter weten dan te leven met de dreiging die de ander vormt en de daarmee samengaande afkeer van de ander. Hun generatie kan immers niks meer aan de oorzaak van het conflict veranderen, en zolang er strijd is kunnen ze niet samen de oplossing vinden voor zichzelf en toekomstige generaties.
En iedereen die willens en wetens een zet maakt die het conflict opstookt vind ik daarom ook een lul.
En iedereen die willens en wetens een zet maakt die het conflict opstookt vind ik daarom ook een lul.
woensdag 16 mei 2018 om 00:10
dumbledot schreef: ↑16-05-2018 00:06Hun generatie kan immers niks meer aan de oorzaak van het conflict veranderen, en zolang er strijd is kunnen ze niet samen de oplossing vinden voor zichzelf en toekomstige generaties.
En iedereen die willens en wetens een zet maakt die het conflict opstookt vind ik daarom ook een lul.
Exact.
En nogmaals; religie is een erg hinderende factor in dit proces.
woensdag 16 mei 2018 om 00:13
MarkSD schreef: ↑16-05-2018 00:00Nou ja, ik toon net aan dat de geschiedenis niet is begonnen in 1948.
Het bestuur is de afgelopen 3000 jaar nogal eens gewisseld. Mijn stelling is dat vrede beter is dan blijven wrokken over niet langer relevante geschiedenis.
Overigens; die afspraken na WO2 waren natuurlijk verre van handig. Maar ja, mensen hadden even andere zorgen.
Vrede kun je niet opleggen en het is vreselijk ingewikkeld.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 16-05-2018 00:22
0.11% gewijzigd
nounou
woensdag 16 mei 2018 om 00:18
.
Ach, als het tussen VK en Duitsland goed is gekomen, kan het ook daar geregeld worden. Zoals ik al aangaf zou men met verenigde krachten een nieuw gebied voor de verdreven Palestijnen kunnen ontwikkelen en zo weer perspectief en welvaart bieden. Eigenlijk is dat helemaal niet complex. Geen betere economische tijd dan naoorlogse tijd.
Als het tenminste alleen over welvaart, vrede en vrijheid zou gaan.
woensdag 16 mei 2018 om 06:43
woensdag 16 mei 2018 om 08:51
Ik zag op Twitter een discussie/bericht van een journalist die er schande van sprak dat er boven een tent boven een parkeerplaats op 500 meter van de grens een traangas granaat kwam. Er waren alleen vrouwen en kinderen!
Dit is het soort praat waar ik slecht tegen kan. Het werd al maanden voorspeld dat het tot geweld zou komen. Wanneer je dan kinderen meesleept naar zo'n gebied dicht bij de grens ben je gewoon dom bezig. Sterker, je brengt je kinderen willens en wetens in gevaar. In veel landen zou de kinderbescherming je kinderen bij je wegnemen na zo'n actie.
Ik kan er in elk geval niet kwaad om worden richting Israel, eerder andersom. Echt een rare en zieke strategie.
Dit is het soort praat waar ik slecht tegen kan. Het werd al maanden voorspeld dat het tot geweld zou komen. Wanneer je dan kinderen meesleept naar zo'n gebied dicht bij de grens ben je gewoon dom bezig. Sterker, je brengt je kinderen willens en wetens in gevaar. In veel landen zou de kinderbescherming je kinderen bij je wegnemen na zo'n actie.
Ik kan er in elk geval niet kwaad om worden richting Israel, eerder andersom. Echt een rare en zieke strategie.
woensdag 16 mei 2018 om 11:15
Cateautje, de Palestijnen moeten bij hun autoriteiten gaan klagen. Ik zou zeggen, wat Israël kan, kunnen de Palestijnen ook.
Het grootste gedeelte, of op zijn minst een aanzienlijk deel, van het geld van de Palestijnse Autoriteit gaat naar terroristen en wapens. Er gaat te weinig naar de opbouw van die delen van de bezette gebieden waarover zij autoriteit heeft.
Het grootste gedeelte, of op zijn minst een aanzienlijk deel, van het geld van de Palestijnse Autoriteit gaat naar terroristen en wapens. Er gaat te weinig naar de opbouw van die delen van de bezette gebieden waarover zij autoriteit heeft.
World of Warcraft: Legion
woensdag 16 mei 2018 om 11:30
De Israëli's weten dat als ze zich zouden terug trekken uit Jeruzalem, ze geen toegang meer zouden hebben tot hun heiligdommen als die niet al verwoest zouden zijn. Dat is ook een dingetje.
Hakuna Matata
woensdag 16 mei 2018 om 11:36
Water is sowieso een probleem in het Midden-Oosten
https://www.nemokennislink.nl/publicati ... te-rivier/
woensdag 16 mei 2018 om 11:38
Ik vrees dat zolang Jeruzalem onder het bestuur van 1 van de 3 wereldreligies die er heilige plaatsen hebben staat, er wrijving zal blijven. Ongeacht in wiens bezit het is.spinnetje_ schreef: ↑16-05-2018 11:30De Israëli's weten dat als ze zich zouden terug trekken uit Jeruzalem, ze geen toegang meer zouden hebben tot hun heiligdommen als die niet al verwoest zouden zijn. Dat is ook een dingetje.
woensdag 16 mei 2018 om 11:50
Misschien beter de hele bende te bulldozeren en er een fijne shopping mall op te plaatsen.
woensdag 16 mei 2018 om 12:00
Of er een groot open lucht museum van te maken...
Maar de vraag in wiens beheer het komt blijft dan helaas nog staan. Misschien kan de VN erin gaan zitten, al moet dan wel ook Palestina volwaardig lid worden en van de observerende status af denk ik.
woensdag 16 mei 2018 om 12:51
Wel leuk bedacht natuurlijk, maar niet zo realistisch. Nu is het ook gewoon Israël.
Hakuna Matata
woensdag 16 mei 2018 om 13:04
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180516_03515328
Exploderende kogels gebruikte de IDF(of IOF) tegen ongewapende Palestijnse burgers.
De poll was voor mij zeer verhelderend, dank voor de bijdrage.
Exploderende kogels gebruikte de IDF(of IOF) tegen ongewapende Palestijnse burgers.
De poll was voor mij zeer verhelderend, dank voor de bijdrage.
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 13:21
Er was wel sprake van dreiging voor Israël. Er stonden zo'n 35.000 man voor hun grens proberen door te breken. Aan de andere kant van de grens zijn er gewone huizen van mensen, dus je kan het als land echt niet riskeren dat de Palestijnen de grenzen doorbreken. Zij zouden echt niet gezellig bij hen op de koffie gaan, het zou een bloedbad worden natuurlijk. Met dit in het achterhoofd is het dan ook niet heel vreemd dat Israël daar dan extra leger op zet. Desalniettemin is het te betreuren dat er doden vallen.inkepinkje schreef: ↑16-05-2018 13:04http://www.standaard.be/cnt/dmf20180516_03515328
Exploderende kogels gebruikte de IDF(of IOF) tegen ongewapende Palestijnse burgers.
De poll was voor mij zeer verhelderend, dank voor de bijdrage.
Ik heb er veel over nagedacht en met mensen over gesproken. Oprechte vraag: wat denken jullie wat Israël dan had moeten doen in zo'n situatie? Ik kom zelf namelijk niet met een beter alternatief. Ik merk ook dat in heel veel nieuwsberichten de acties van Israël worden veroordeeld, vooral nieuws uit België, maar met een alternatief komt niemand.
Europa kan het wel leuk verzinnen, maar daar is geen oorlog. Bovendien is de mentaliteit in het Midden-Oosten ook heel anders en niet te vergelijken met Europa. Het is er keihard.
Hakuna Matata
woensdag 16 mei 2018 om 13:27
Driemaal raden wat ik met deze reactie doe.spinnetje_ schreef: ↑16-05-2018 13:21Er was wel sprake van dreiging voor Israël. Er stonden zo'n 35.000 man voor hun grens proberen door te breken. Aan de andere kant van de grens zijn er gewone huizen van mensen, dus je kan het als land echt niet riskeren dat de Palestijnen de grenzen doorbreken. Zij zouden echt niet gezellig bij hen op de koffie gaan, het zou een bloedbad worden natuurlijk. Met dit in het achterhoofd is het dan ook niet heel vreemd dat Israël daar dan extra leger op zet. Desalniettemin is het te betreuren dat er doden vallen.
Ik heb er veel over nagedacht en met mensen over gesproken. Oprechte vraag: wat denken jullie wat Israël dan had moeten doen in zo'n situatie? Ik kom zelf namelijk niet met een beter alternatief. Ik merk ook dat in heel veel nieuwsberichten de acties van Israël worden veroordeeld, vooral nieuws uit België, maar met een alternatief komt niemand.
Europa kan het wel leuk verzinnen, maar daar is geen oorlog. Bovendien is de mentaliteit in het Midden-Oosten ook heel anders en niet te vergelijken met Europa. Het is er keihard.
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 13:30
Heel eerlijk? Een in de praktijk haalbaar alternatief zou ik ook 1,2,3 niet weten. Dat gezegdhebbende vind ik het desondanks even schofterig om willens en wetens ook kinderen en ongewapende burgers het slachtoffer te laten worden als om deze als drukmiddel in te zetten. Alleen dan naar de ander wijzen en zeggen "hadden ze ze er niet neer moeten zetten" is in mijn optiek niet voldoende. Je haalt nog altijd zelf de trekker over, ongeacht waar je het mee te rechtvaardigen vind. Beide partijen hebben mijns inziens dat bloed aan hun handen. Zeker nu het al langer voortduurt en ze zich geen van beide bereid tonen een compromis te vinden en daarmee de voorkeur geven aan het over de rug van de eigen bevolking uit te blijven vechten.spinnetje_ schreef: ↑16-05-2018 13:21Er was wel sprake van dreiging voor Israël. Er stonden zo'n 35.000 man voor hun grens proberen door te breken. Aan de andere kant van de grens zijn er gewone huizen van mensen, dus je kan het als land echt niet riskeren dat de Palestijnen de grenzen doorbreken. Zij zouden echt niet gezellig bij hen op de koffie gaan, het zou een bloedbad worden natuurlijk. Met dit in het achterhoofd is het dan ook niet heel vreemd dat Israël daar dan extra leger op zet. Desalniettemin is het te betreuren dat er doden vallen.
Ik heb er veel over nagedacht en met mensen over gesproken. Oprechte vraag: wat denken jullie wat Israël dan had moeten doen in zo'n situatie? Ik kom zelf namelijk niet met een beter alternatief. Ik merk ook dat in heel veel nieuwsberichten de acties van Israël worden veroordeeld, vooral nieuws uit België, maar met een alternatief komt niemand.
Europa kan het wel leuk verzinnen, maar daar is geen oorlog. Bovendien is de mentaliteit in het Midden-Oosten ook heel anders en niet te vergelijken met Europa. Het is er keihard.
woensdag 16 mei 2018 om 13:32
Hetzelfde waarschijnlijk als wat veel mensen met jouw meninkje doen.
woensdag 16 mei 2018 om 13:33
De minsten doen dat. Maar inderdaad, dat dus.nessemeisje schreef: ↑16-05-2018 13:32Hetzelfde waarschijnlijk als wat de meesten met jouw meninkje doen.
anoniem_327403 wijzigde dit bericht op 16-05-2018 13:33
7.53% gewijzigd
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 13:33
Dit is inderdaad wel een trieste waarheid.
Helaas is het elektriciteitsprobleem ontstaan doordat Hamas en de PA problemen hebben met elkaar.
Het drinkwaterprobleem komt grotendeels doordat het water al erg schaars is in Het gebied en een tijdje geleden heeft Egypte de tunnels van Gaza onderwater gezet met zeewater ( was ook niet zo goed voor het drinkwater )
Daarnaast kunnen ze medische zorg krijgen, maar ook dit wordt door Hamas geweigerd.
Ze zouden het denk ik beter doen met iemand anders aan de macht.
woensdag 16 mei 2018 om 13:39
En dit is allemaal waar omdat jij dat op een of andere onzinsite hebt gelezen? Je weet niet waarom Egypte die tunnels liet volstromen met zeewater of je vertelt opzettelijk een half verhaal. Elke malloot kan het op internet opzoeken. Sowieso aan te bevelen als iemand een raar verhaal te berde brengt zonder bronvermelding, zoek het even op internet op en je zult zien dat er een logische verklaring achter zit of dat het toch iets anders in elkaar steekt. Ik reken erop dat mensen met functionerende hersens dat ook doen.ostara. schreef: ↑16-05-2018 13:33Dit is inderdaad wel een trieste waarheid.
Helaas is het elektriciteitsprobleem ontstaan doordat Hamas en de PA problemen hebben met elkaar.
Het drinkwaterprobleem komt grotendeels doordat het water al erg schaars is in Het gebied en een tijdje geleden heeft Egypte de tunnels van Gaza onderwater gezet met zeewater ( was ook niet zo goed voor het drinkwater )
Daarnaast kunnen ze medische zorg krijgen, maar ook dit wordt door Hamas geweigerd.
Ze zouden het denk ik beter doen met iemand anders aan de macht.
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 14:15
Zeg het maar? Misschien een inhoudelijk antwoord geven? Ik zeg iets heel normaals.
Eerlijk? Deze hele discussie is al heel lang zo ontzettend diep gezonken dat er geen normaal gesprek hierover niet mogelijk is. En ik heb het niet eens (alleen) over Israëli's en Palestijnen, maar de hele wereld erom heen. Aan zulke discussies heeft Israël/Palestina ook helemaal niets aan, je antwoord voegt alleen maar meer haat toe. Als mensen in Nederland en België al niet in staat zijn gewoon normaal met elkaar te praten hierover, dan natuurlijk al helemaal niet in het Midden-Oosten... Volledig de reden waarom ik niet eens meer met mensen erover in gesprek wil gaan.
Hakuna Matata
woensdag 16 mei 2018 om 14:18
Huh? Wat is dit nou weer voor rare reactie?inkepinkje schreef: ↑16-05-2018 13:39En dit is allemaal waar omdat jij dat op een of andere onzinsite hebt gelezen? Je weet niet waarom Egypte die tunnels liet volstromen met zeewater of je vertelt opzettelijk een half verhaal. Elke malloot kan het op internet opzoeken. Sowieso aan te bevelen als iemand een raar verhaal te berde brengt zonder bronvermelding, zoek het even op internet op en je zult zien dat er een logische verklaring achter zit of dat het toch iets anders in elkaar steekt. Ik reken erop dat mensen met functionerende hersens dat ook doen.
Over de tunnels naar Egypte:
https://www.ad.nl/buitenland/egypte-zet ... ~ad453e76/
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/egyp ... ~afaac5d1/
Over de problemen met elektriciteit:
Israël beperkte de stroomvoorziening naar de Gazastrook ruim een halfjaar geleden. Dat deed het op verzoek van de Palestijnse president Abbas, die overhoop lag met het Hamas-bestuur in de Gazastrook. Door Israël niet meer te betalen voor de stroomvoorziening aan de inwoners van Gaza, wilde hij Hamas onder druk zetten
https://www.google.nl/amp/s/nos.nl/goog ... trook.html
