Actueel
alle pijlers
Israël moet onevenredig geweld tegen de Palestijnen stoppen
dinsdag 15 mei 2018 om 11:35
Edit (16-05-2018 15.45):
Documentaire Gaza in Context <<Must see!!
https://www.youtube.com/watch?v=bmRPkfAN2EU
Edit (21-05-2018):
B'Tselem - Het Israëlische informatiecentrum voor mensenrechten in de bezette gebieden
https://www.btselem.org/statistics/fata ... e-of-event
https://www.btselem.org/ota
Maandelijks, nu dagelijks koppen de kranten al jarenlang dat het geweld dat Netanyahu toepast om de Palestijnen in bedwang te houden excessief, grof en niet in verhouding staat tegenover het gevaar dat de Palestijnen vormen. Gaza is verworden tot een "openlucht-gevangenis", alle grensposten worden door het Israëlische leger gecontroleerd en zodra de Palestijnen in opstand komen tegen deze onleefbare en uitzichtloze onderdrukking kunnen ze de kogel krijgen.
Een willekeurige greep van de stapel oud papier.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/2008/ ... itensporig
http://politiek.tpo.nl/2012/11/22/een-d ... -conflict/
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/03/ex ... f-a1598024
http://sargasso.nl/hoeveel-burgerdoden-gaza/
(27-02-2015)
"Er is steeds meer bewijs voorhanden dat Israëlische leiders en commandanten oorlogsmisdaden, genocide en misdaden tegen de menselijkheid gepleegd hebben, zoals die gedefinieerd zijn in het Statuut van Rome voor het Internationaal Strafhof. De door de VS verleende militaire hulp heeft bijstand verleend aan en was behulpzaam bij het plegen van deze misdaden door Israël de militaire middelen voor het begaan van de misdaden te leveren.
Tijdens het recente Gaza-offensief hebben de Israëlische strijdkrachten opnieuw de ‘Dahliye-Doctrine’ gevolgd, die volgens het rapport van Richard Goldstone van de VN-Mensenrechtenraad leidt tot ‘het gebruik van onevenredig geweld, het veroorzaken van grote schade, de verwoesting van burgerlijk bezit en infrastructuur en lijden voor burgerbevolkingen’. "
http://www.dewereldmorgen.be/artikel/20 ... op-een-rij
http://graphics.wsj.com/gaza-surveying-destruction/
Update
(16-05-2018)
Ine Roox is net terug uit Gaza: 'Onconventionele kogels gebruikt tegen Palestijnen'
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180516_03515328
Documentaire Gaza in Context <<Must see!!
https://www.youtube.com/watch?v=bmRPkfAN2EU
Edit (21-05-2018):
B'Tselem - Het Israëlische informatiecentrum voor mensenrechten in de bezette gebieden
https://www.btselem.org/statistics/fata ... e-of-event
https://www.btselem.org/ota
Maandelijks, nu dagelijks koppen de kranten al jarenlang dat het geweld dat Netanyahu toepast om de Palestijnen in bedwang te houden excessief, grof en niet in verhouding staat tegenover het gevaar dat de Palestijnen vormen. Gaza is verworden tot een "openlucht-gevangenis", alle grensposten worden door het Israëlische leger gecontroleerd en zodra de Palestijnen in opstand komen tegen deze onleefbare en uitzichtloze onderdrukking kunnen ze de kogel krijgen.
Een willekeurige greep van de stapel oud papier.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/2008/ ... itensporig
http://politiek.tpo.nl/2012/11/22/een-d ... -conflict/
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/03/ex ... f-a1598024
http://sargasso.nl/hoeveel-burgerdoden-gaza/
(27-02-2015)
"Er is steeds meer bewijs voorhanden dat Israëlische leiders en commandanten oorlogsmisdaden, genocide en misdaden tegen de menselijkheid gepleegd hebben, zoals die gedefinieerd zijn in het Statuut van Rome voor het Internationaal Strafhof. De door de VS verleende militaire hulp heeft bijstand verleend aan en was behulpzaam bij het plegen van deze misdaden door Israël de militaire middelen voor het begaan van de misdaden te leveren.
Tijdens het recente Gaza-offensief hebben de Israëlische strijdkrachten opnieuw de ‘Dahliye-Doctrine’ gevolgd, die volgens het rapport van Richard Goldstone van de VN-Mensenrechtenraad leidt tot ‘het gebruik van onevenredig geweld, het veroorzaken van grote schade, de verwoesting van burgerlijk bezit en infrastructuur en lijden voor burgerbevolkingen’. "
http://www.dewereldmorgen.be/artikel/20 ... op-een-rij
http://graphics.wsj.com/gaza-surveying-destruction/
Update
(16-05-2018)
Ine Roox is net terug uit Gaza: 'Onconventionele kogels gebruikt tegen Palestijnen'
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180516_03515328
anoniem_327403 wijzigde dit bericht op 21-05-2018 20:37
15.81% gewijzigd
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 16:55
Dankje, Amaury, ik ben het helemaal met je eens. Leuk dat je trouwens in Jeruzalem woont, ik ookamaury schreef: ↑16-05-2018 16:36Even vanuit Jeruzalem, waar ik de laatste 20 jaar woon
Ja, het is vreselijk, 60 doden en 2000 gewonden. Veel Israelies zijn er heel verdrietig om en sommige demonstreren in Jeruzalem en Tel Aviv. Ik kreeg gisteren een bericht op mijn instagram dat ik een kindermoordenaar ben en sommige Europeanen willen nu geen zaken meer met ons doen.. Maar ik ben ik en ik representeer niemand en vooral niet de regering waar ik niet voor gestemd heb (al respeceteer ik ze wel, als gekozen door het volk. maar ik mag kritish naar ze zijn, en dat ook uitspreken, wat onze buren dus niet kunnen met de leiders in hun landen)
Ik was misselijk toen ik hoorde hoeveel mensen waren omgekomen, mensen ja..we zijn allemaal mensen. That said, zoals vele reacties hier ook zeggen, circa 35,000 man kwam naar de grens om die over te steken. Het waren geen peaceful unarmed civillians, maar arme (letterlijk en figuurlijk) mannen die door de Hamas worden betaald om te proberen Israel binnen te dringen (met doel om mensen te gijzelen/ontvoeren of erger). Meeste hadden messen, stenen en ander explosief mee. Israel moet zich kunnen verdedigen. Maar de mensen in Gaza leven in armoede, geen stromend water en 4 uur per dag electriceit. Tuurlijk ga je dan gekke dingen doen, tuurlijk ga je Israel haten.
Wat niet wordt verteld op Westerse Media, is dat Israel dagelijks vrachtwagens met voedsel, medicijnen en goederen stuurt, maar die worden afgewezen door Hamas. Hamas neemt het geld wat NGO's geven naar hun eigen zak en de leiders gaan naar Parijs of Dubai, maar laten hun volk in armoede.
Ik ben tegen geweld, van beiden kanten. Als Israeli heb ik veel Palestijnse vrienden.
Ik zal proberen een link te delen, Hamas zeht dat 50 van de 60 doden Hamas lid was, dus zeker geen onschuldige civillians.
Hoe dan ook, een trieste situatie is het zeker.
https://www.facebook.com/StandWithUsNed ... Nc&fref=nf
Hakuna Matata
woensdag 16 mei 2018 om 16:58
Erg opvallend vind ik dat geen enkel arabisch land palestijnen wil opnemen....hoe zou dat nou komen?
Arabische landen zijn maar wat opgelucht dat Israel met alle palestijnse ellende zit
Alleen een verandering qua hoofdstad, en ja hoor de palestijnen beginnen weer met tal van extra problemen te veroorzaken
Die palestijnen zullen wel zijn opgehitst door Iran bijvoorbeeld.
Wie zelf agressief is tegen Israel moet niet mekkeren als de bal wordt terug gekaatst. Eigen schuld
Arabische landen zijn maar wat opgelucht dat Israel met alle palestijnse ellende zit
Alleen een verandering qua hoofdstad, en ja hoor de palestijnen beginnen weer met tal van extra problemen te veroorzaken
Die palestijnen zullen wel zijn opgehitst door Iran bijvoorbeeld.
Wie zelf agressief is tegen Israel moet niet mekkeren als de bal wordt terug gekaatst. Eigen schuld
woensdag 16 mei 2018 om 19:22
Ik weet niet wie de propaganda machine voor de Palestijnen beheert, maar dit is wel erg suf.
https://www.geenstijl.nl/5142037/hamas- ... mas-leden/
Zou bijna denken dat het een door Israel opgezette poppenkast is, zo ontzettend dom.
Los daarvan, in het kader van de nuance, kwam ik deze tegen:
https://twitter.com/twitter/statuses/996734019143372801
Kennelijk waren het de Jordanezen en Arabieren die de Palestijnen in 1948 uit hun huizen wegjaagde met het idee dat ze de joden onder de voet zouden lopen.
https://www.geenstijl.nl/5142037/hamas- ... mas-leden/
Zou bijna denken dat het een door Israel opgezette poppenkast is, zo ontzettend dom.
Los daarvan, in het kader van de nuance, kwam ik deze tegen:
https://twitter.com/twitter/statuses/996734019143372801
Kennelijk waren het de Jordanezen en Arabieren die de Palestijnen in 1948 uit hun huizen wegjaagde met het idee dat ze de joden onder de voet zouden lopen.
woensdag 16 mei 2018 om 19:36
De poll heb ik beantwoord. Ik reageer even zonder alles gelezen te hebben, en bewust. in 1948 zijn 700.000 Palestijnen verjaagd uit hun huizen. Ten behoeve van de staat Israel. Die bedacht is door de geallieerden. Beetje kort door de bocht is dit wel de strekking.
Wie vindt het raar dat dan, 70 jaar na dato, de verdreven en toen wellicht wel welvarende, mensen boos zijn?
Ik niet. Ik wil ook niet dat mijn huis morgen door de belgen of anderen ingenomen wordt, onder het motto van. Nu hebben jullie een land. Waarom? Omdat wij dat beloofd hebben in het westen. Zo werkt landje pik niet.
Wie vindt het raar dat dan, 70 jaar na dato, de verdreven en toen wellicht wel welvarende, mensen boos zijn?
Ik niet. Ik wil ook niet dat mijn huis morgen door de belgen of anderen ingenomen wordt, onder het motto van. Nu hebben jullie een land. Waarom? Omdat wij dat beloofd hebben in het westen. Zo werkt landje pik niet.
woensdag 16 mei 2018 om 19:49
MarkSD schreef: ↑16-05-2018 19:22Ik weet niet wie de propaganda machine voor de Palestijnen beheert, maar dit is wel erg suf.
https://www.geenstijl.nl/5142037/hamas- ... mas-leden/
Zou bijna denken dat het een door Israel opgezette poppenkast is, zo ontzettend dom.
Los daarvan, in het kader van de nuance, kwam ik deze tegen:
https://twitter.com/twitter/statuses/996734019143372801
Kennelijk waren het de Jordanezen en Arabieren die de Palestijnen in 1948 uit hun huizen wegjaagde met het idee dat ze de joden onder de voet zouden lopen.
Er gaan diverse verhalen over rond waaronder ook dat de Arabische leiders de in Israel wonende Arabieren had opgedragen het land te verlaten en dat ze weer terug konden keren als de joden allemaal waren vermoord en de Israelische staat vernietigd.
woensdag 16 mei 2018 om 19:57
Aantal nuanceringen: die 700.000 zijn dus (zie de link in mijn eerdere post) niet door Israeli's verjaagd, maar door de Arabische strijdkrachten. Dus niets bedacht door de geallieerden. Verder was het de Verenigde Naties die met het geweldige plan van verdeling kwam. Maar daar hoor je ze nu niet meer over.redhead70 schreef: ↑16-05-2018 19:36De poll heb ik beantwoord. Ik reageer even zonder alles gelezen te hebben, en bewust. in 1948 zijn 700.000 Palestijnen verjaagd uit hun huizen. Ten behoeve van de staat Israel. Die bedacht is door de geallieerden. Beetje kort door de bocht is dit wel de strekking.
Wie vindt het raar dat dan, 70 jaar na dato, de verdreven en toen wellicht wel welvarende, mensen boos zijn?
Ik niet. Ik wil ook niet dat mijn huis morgen door de belgen of anderen ingenomen wordt, onder het motto van. Nu hebben jullie een land. Waarom? Omdat wij dat beloofd hebben in het westen. Zo werkt landje pik niet.
Al met al wel gewoon shit voor de oorspronkelijke Palestijnen natuurlijk. Die zijn speelbal van enerzijds ee uitdijend Israel en de kwade krachten van de Arabieren aan de andere kant.
woensdag 16 mei 2018 om 20:13
inkepinkje schreef: ↑16-05-2018 19:58Ben ik nou de enige in dit topic die niet als een uitgehongerde slikt wat Hamas opdient? Wie is er hier nu suf?
Wat zou ik moeten slikken van Hamas?
woensdag 16 mei 2018 om 20:15
nessemeisje schreef: ↑16-05-2018 20:12Ja hoor, iedereen is gek behalve jij.
Of, om het op niveau te houden: koekoek.
Als iedereen Hamas zou geloven dan ben ik liever gek. 
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 20:16
Gisteren in Nieuwsuur een interview met een VRT correspondent die vertelde over een akkoord tussen de Israëlische veiligheidsdienst en Hamas, met bemiddeling van Qatar. Iemand nog iets over gehoord ?
https://nos.nl/uitzending/33251-nieuwsuur.html (rond 3:45)
Kortom, niets is wat het lijkt ?
https://nos.nl/uitzending/33251-nieuwsuur.html (rond 3:45)
Kortom, niets is wat het lijkt ?
nounou
woensdag 16 mei 2018 om 20:19
Lollllnessemeisje schreef: ↑16-05-2018 20:12Ja hoor, iedereen is gek behalve jij.
Of, om het op niveau te houden: koekoek.
woensdag 16 mei 2018 om 20:22
Tja, kennelijk werden de Hamassers tussen de demonstranten als rijpe appels afgeschoten aan de grens (voor Israel een mooie gelegenheid?) en werd dat Hamas iets te bont.
Mij valt dan wel op de terminologie die wordt gebruikt. Eerst het arabische woord voor catastrofe gebruiken en dan zeggen dat wordt herdacht dat 'grond werd afgenomen'. Terwijl correcter zou zijn dat men door de verloren oorlog grondgebied heeft verloren. Is toch een andere kleur.
Mij valt dan wel op de terminologie die wordt gebruikt. Eerst het arabische woord voor catastrofe gebruiken en dan zeggen dat wordt herdacht dat 'grond werd afgenomen'. Terwijl correcter zou zijn dat men door de verloren oorlog grondgebied heeft verloren. Is toch een andere kleur.
woensdag 16 mei 2018 om 20:28
Het twitter-linkje dat je eerder postte is van de woordvoerder van Netanyahu, dat lijkt me eerder propaganda dan iets anders ; hoe dat 'nuance' zou moeten voorstellen zie ik niet.MarkSD schreef: ↑16-05-2018 19:57Aantal nuanceringen: die 700.000 zijn dus (zie de link in mijn eerdere post) niet door Israeli's verjaagd, maar door de Arabische strijdkrachten. Dus niets bedacht door de geallieerden. Verder was het de Verenigde Naties die met het geweldige plan van verdeling kwam. Maar daar hoor je ze nu niet meer over.
Al met al wel gewoon shit voor de oorspronkelijke Palestijnen natuurlijk. Die zijn speelbal van enerzijds ee uitdijend Israel en de kwade krachten van de Arabieren aan de andere kant.
De verdelingsplannen door de VN opgesteld, destijds, zijn door de oorlog van 1948 heel anders uitgepakt.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 16-05-2018 20:41
0.47% gewijzigd
nounou
woensdag 16 mei 2018 om 20:36
MarkSD schreef: ↑16-05-2018 20:22Tja, kennelijk werden de Hamassers tussen de demonstranten als rijpe appels afgeschoten aan de grens (voor Israel een mooie gelegenheid?) en werd dat Hamas iets te bont.
Mij valt dan wel op de terminologie die wordt gebruikt. Eerst het arabische woord voor catastrofe gebruiken en dan zeggen dat wordt herdacht dat 'grond werd afgenomen'. Terwijl correcter zou zijn dat men door de verloren oorlog grondgebied heeft verloren. Is toch een andere kleur.
Dus als jouw huis of grond bezet zou worden, na een oorlog, zou jij het alleen in strategische zin verwoorden, en niet op een persoonlijke manier ?
Voor groeperingen als Hamas of PLO, of het Israëlische leger zijn het misschien strategische overwegingen, voor individuen die het treft is het een persoonlijke ramp, of je nu als Palestijn uit je huis bent verjaagd, of als Israëli vlakbij de grens van Gaza woont en bang bent.
nounou
woensdag 16 mei 2018 om 20:48
Ik zou ook doodsbang zijn als ik naast een gevangenis woonde waar mensen zo behandeld worden als de Palestijnen. Wie wil daar nou wonen??zazamaenade schreef: ↑16-05-2018 20:36Dus als jouw huis of grond bezet zou worden, na een oorlog, zou jij het alleen in strategische zin verwoorden, en niet op een persoonlijke manier ?
Voor groeperingen als Hamas of PLO, of het Israëlische leger zijn het misschien strategische overwegingen, voor individuen die het treft is het een persoonlijke ramp, of je nu als Palestijn uit je huis bent verjaagd, of als Israëli vlakbij de grens van Gaza woont en bang bent.
Ik weet zeker dat Palestijnen overal toe in staat zijn, gelet op hun mensonwaardige, uitzichtloze en onhoudbare situatie heb ik begrip voor hun wanhoop en de acties die daaruit voortvloeien.
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 20:55
De Israeli's kunnen pas in relatieve vrede leven als ze Palestina erkennen en zich terugtrekken uit de illegaal bezette gebieden.
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 21:02
inkepinkje schreef: ↑16-05-2018 20:48Ik zou ook doodsbang zijn als ik naast een gevangenis woonde waar mensen zo behandeld worden als de Palestijnen. Ik weet zeker dat Palestijnen overal toe in staat zijn, gelet op hun mensonwaardige, uitzichtloze en onhoudbare situatie heb ik begrip voor hun wanhoop en de acties die daaruit voortvloeien.
Wat ik eigenlijk bedoelde is dat de wanhoop en angst van gewone burgers wordt geëxploiteerd door de leiders van alle betrokken partijen.
Daardoor is er geen uitzicht op een oplossing.
Ik heb het filmpje uit je OP zonet deels bekeken en ook daarin staan halve waarheden, zoals dat Hamas pas in 1988 is ontstaan. Wat niet vermeld wordt is dat vóór die tijd Mujama al-Islamiya, opgericht door Sheik Achmed Yassin, oprichter van Hamas, actief was in Gaza, vanaf de jaren 70.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mujama_al-Islamiya
nounou
woensdag 16 mei 2018 om 21:26
Op zich een interessant puzzelstukje, echter maak ik eruit op dat Israël verantwoordelijk is voor het ontstaan van Hamas.zazamaenade schreef: ↑16-05-2018 21:02Wat ik eigenlijk bedoelde is dat de wanhoop en angst van gewone burgers wordt geëxploiteerd door de leiders van alle betrokken partijen.
Daardoor is er geen uitzicht op een oplossing.
Ik heb het filmpje uit je OP zonet deels bekeken en ook daarin staan halve waarheden, zoals dat Hamas pas in 1988 is ontstaan. Wat niet vermeld wordt is dat vóór die tijd Mujama al-Islamiya, opgericht door Sheik Achmed Yassin, oprichter van Hamas, actief was in Gaza, vanaf de jaren 70.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mujama_al-Islamiya
https://web.archive.org/web/20090926212 ... 11847.html
""Hamas, to my great regret, is Israel's creation," says Mr. Cohen, a Tunisian-born Jew who worked in Gaza for more than two decades. Responsible for religious affairs in the region until 1994, Mr. Cohen watched the Islamist movement take shape, muscle aside secular Palestinian rivals and then morph into what is today Hamas, a militant group that is sworn to Israel's destruction."
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 21:28
Ik weet niet of dit al voorbij is gekomen, maar dit artikel uit The Wall Street Journal, uit 2009, 'How Israel helped to spawn Hamas' is nogal interessant en onthullend :
https://web.archive.org/web/20090926212 ... 11847.html
https://web.archive.org/web/20090926212 ... 11847.html
nounou
woensdag 16 mei 2018 om 21:35
inkepinkje schreef: ↑16-05-2018 21:26Op zich een interessant puzzelstukje, echter maak ik eruit op dat Israël verantwoordelijk is voor het ontstaan van Hamas.
https://web.archive.org/web/20090926212 ... 11847.html
""Hamas, to my great regret, is Israel's creation," says Mr. Cohen, a Tunisian-born Jew who worked in Gaza for more than two decades. Responsible for religious affairs in the region until 1994, Mr. Cohen watched the Islamist movement take shape, muscle aside secular Palestinian rivals and then morph into what is today Hamas, a militant group that is sworn to Israel's destruction."
Ja, tegelijkertijd gepost
'Verantwoordelijk' zou ik het niet willen noemen.
Een miscalculatie van Israël zou je het, cynisch gezien, kunnen noemen, net als de steun van de VS aan de voorloper van Al Qaida in de Afghaanse oorlog. https://nl.wikipedia.org/wiki/Al_Qaida :
Al Qaida is ontstaan uit een verzetsgroep tijdens de Afghaanse Oorlog (1979-1989). In die tijd verenigden alle islamitisch-fundamentalistische groeperingen in Afghanistan zich tot de "moedjahedien" wat "strijders" betekent. De Verenigde Staten steunden hen financieel via de Inter-Services Intelligence (ISI), de veiligheidsdienst van Pakistan. Het betreffende programma van de CIA heette Operatie Cyclone.
nounou
woensdag 16 mei 2018 om 21:40
Ik noem het wel verantwoordelijkheid, cynisme heeft mij er nooit toe verleidt om mezelf voor te liegen. Ik lees gewoon wat er staat.zazamaenade schreef: ↑16-05-2018 21:35Ja, tegelijkertijd gepost
'Verantwoordelijk' zou ik het niet willen noemen.
Een miscalculatie van Israël zou je het, cynisch gezien, kunnen noemen, net als de steun van de VS aan de voorloper van Al Qaida in de Afghaanse oorlog. https://nl.wikipedia.org/wiki/Al_Qaida :
Al Qaida is ontstaan uit een verzetsgroep tijdens de Afghaanse Oorlog (1979-1989). In die tijd verenigden alle islamitisch-fundamentalistische groeperingen in Afghanistan zich tot de "moedjahedien" wat "strijders" betekent. De Verenigde Staten steunden hen financieel via de Inter-Services Intelligence (ISI), de veiligheidsdienst van Pakistan. Het betreffende programma van de CIA heette Operatie Cyclone.
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 16 mei 2018 om 21:46
Dat laat de geschiedenis niet zien. Ze werden steeds aangevallen, ook zonder die redenen. Ik denk dat echte vrede pas bestaat als de Palestijnse bevolking kiest voor eigen bestuur ipv de proxy poppen van andere landen.inkepinkje schreef: ↑16-05-2018 20:55De Israeli's kunnen pas in relatieve vrede leven als ze Palestina erkennen en zich terugtrekken uit de illegaal bezette gebieden.
