Jihadisten kunnen beter sneuvelen in Syrië

En dit:



Mr Hague spoke out after Muslim group Inspire urged schools to do more to tackle the ‘romanticised notion’ of ISIS being presented to young people in propaganda.



The organisation’s head Sara Khan told The Guardian: ‘They are getting all their info online where it’s so glorified and romantic. Like it’s all one big happy family out there.



Die kinderen worden gewoon een mooi plaatje voorgehouden en sommigen trappen erin.

En hier nog een mooie:



http://www.telegraph.co.u ... eat-to-young-Muslims.html

De overheid moet duidelijker stelling nemen. IS is een terreurorganisatie die strijdt tegen de rest van de wereld die anders is dan zij.



Ze moeten duidelijk aangeven wat IS is en duidelijk maken wat niet meer mag.



Iemand die denkt dat hij met een IS vlag mag zwaaien, zal blijven denken dat het allemaal wel meevalt en gaat vrolijk door met oproepen tot andermans dood ondertussen.



De politiek is hartstikke naïef.



Je moet heel erg duidelijk maken waar ons land voor staat. En duidelijk maken dat dingen die tégen onze wetten ingaan, die oproepen tot een strijd tegen elke andersgelovige dan alleen die stricte Islam van de IS, dat dat aanhang van een terroristenorganisatie is die tégen Nederland ook oproept te vechten.



Dat sommige berichten willen doen geloven dat dat niet zo is, maakt nog steeds niet dat dat wel degelijk de doelstelling van een Islamitisch Kalifaat uiteindelijk betreft.



Er ís al een strijd tegen het westen met doelen die in opdracht en in aanwijzing worden opgeblazen en mensen omkomen waardoor onze vrijheid van meningsuiting al in het geding is.

quote:Star schreef op 07 maart 2015 @ 13:32:

En hier nog een mooie:



http://www.telegraph.co.u ... eat-to-young-Muslims.html





Forget radicalisation in mosques - 'Sheikh Google' is the real threat to young Muslims



As British Muslim women speak up against the so-called Islamic State, Radhika Sanghani learns that their biggest concern is their children being radicalised online





The real threat for young Muslim women is being radicalised online



By Radhika Sanghani3:28PM BST 25 Sep 2014



In recent weeks, the so-called Islamic State has committed horrific acts of terrorism. They’re thought to have murdered British hostage David Haines, and American journalists James Foley and Steven Sotloff. But they're also taking young British Muslim women from their families.



So far we know of around 60 young women who have been persuaded to join their ranks through radicalisation, including girls such as Aqsa Mahmood, 20 - who had a private education, wanted to be a doctor and had never shown any signs of extremism. Naturally, when she abandoned her life here to go to Syria, her parents were devastated.



But they’re not the only ones – a recent video shows a number of French women who have joined Isil in the Syrian city of Raqqa. The undercover filming shows them in internet cafes telling their clearly distraught parents that, no, they won’t be coming home because they love what they're doing. (Most have married male Isil fighters).



This reality of educated, privileged young British Muslims heading over to join an extremist organisation prompted dozens of Muslim mothers to come together for the ‘Making A Stand’ campaign, launched by counter-extremism organisation Inspire, in London on Wednesday.



The idea was for them to stand together and condemn Isil - but also to raise awareness of what’s happening, to help British Muslim mums spot signs of their children being radicalised, and to put a stop to the real culprit: Sheikh Google.

'We blame the internet'



Hifsa Haroon-Iqbal, a British Muslim mum, tells me that the internet is the real problem when it comes to young people being radicalised: “The biggest issue right now is the internet - it's Sheikh Google.” She recounts an incident where a young Muslim boy told her that he’d searched on Google for advice on how to stop feeling sexually aroused by his teacher.



He was told, by a website claiming to be full of Muslim advice, that he should change class. If that didn’t work, he should change school. If that failed? He should leave school full stop.



It’s frightening to think that so many young people can be radicalised online. It’s why Haroon-Iqbal is speaking up about it. Though she isn’t worried about her own children being radicalised, she’s seen it happen first-hand to her friends’ children.

“It is very important that we as women and as mothers stand out so that our children can hear our voices loud and clear,” she stresses. “We are our children’s first teachers and we will always lead them on the right path and our voices need to be heard by them and by society at large.”



READ: Why young Muslim women are speaking out against the Islamic State



The concerns of these mothers are particularly valid now, as a new study shows that young British Muslims whose families have lived in the UK for generations, and who are financially comfortable, have a high risk of radicalisation. Now families like Mahmood’s – who may never have expected their kids to abandon a comfortable life to go and become housewives to terrorists – are worried.

'Girls are living out a sick fairytale'



Home Secretary Theresa May speaks at the Making A Stand launch event Khola Hasan, an assistant judge for the Islamic Shariah Council, and a mum of four, tells me her concerns: “I think a lot of these young people [who are being radicalised] aren’t communicating with their parents and their parents don’t know what they’re thinking. I can understand a little bit that young men want to join because they have a gun and can feel important.



“For girls, for them to want to be that bride, it’s almost Romeo and Juliet – it’s a weird fairytale. They think, there’s these lonely men, I’ll be this wonderful companion, and perhaps I’ll get to shoot a few people. I think they need psychological help.”



Like Haroon-Iqbal, she thinks a big problem is social media, with young people visiting a number of websites, or interacting with radicals online. She isn’t too worried about her kids, because conversations about politics and religion are frequent in her house, but she does worry for others. In her view, families need to counteract the propaganda their kids might be viewing online.



But what do young people themselves think? Are their parents right to be so frightened that they’ll get radicalised by Sheikh Google?

Parents need to speak to their kids. Urgently Aqsa Mahmood, 20, left her family in Glasgow to join extremists in Syria

Aisha Khan, a 20-year-old student at Goldsmiths University, thinks so. “Obviously it’s sort of understandable as people have been getting radicalised online recently. But it’s up to the young person what sort of things they’re exposing themselves to. Maybe sometimes it’s an accidental thing, but it’s down to the individual.”



Having said that, she does agree with concerned Muslims mums that this needs to be something they deal with. Urgently. “You can’t censure completely everything online because that would be ridiculous. Parents should keen an eye on what their children are doing. I wasn’t allowed Facebook until I was 16. Back then I was like, oh my god, but now I’m glad.



“For young people post the age of 18, their parents need to talk to them. Young people, to be honest, don’t really watch the news or know what’s happening. But their parents should have conversations with them about it. The reality is we do have to talk about it or we’ll let ignorance prevail. If you don’t talk to your kids, you’re letting ignorance prevail – then everyone’s really shocked their child is going to Syria.



“All you can do is speak to your kids. Don’t brush it under the mat.”

quote:kadanz schreef op 07 maart 2015 @ 13:16:

Tsja, we hebben nog altijd Nederlanders in ons midden die destijds voor Hitler hebben gevochten. Durft Mark Rutte in hun gezicht te zeggen dat ze maar beter hadden kunnen sneuvelen?

Laatst nog wilde Heerema een schip vernoemen naar zo'n landverrader, Pieter Scheltema. http://nl.wikipedia.org/wiki/Pieter_Schelte_HeeremaNaar die lui wordt nog steeds gezocht. Toevallig onlangs nog iets over gezien, als ik me niet vergis in WNL.

http://www.telegraph.co.u ... on-streets-of-London.html



Why young Muslim women are speaking out against the Islamic State on the streets of London



As hundreds of British Muslim women are expected to gather in London to condemn the Islamic State, Radhika Sanghani asks organiser Sara Khan why they feel the need to speak up against the extremist organisation





Sara Khan, co-founder of Inspire, wants Muslim women to condemn the Islamic State



By Radhika Sanghani

6:00AM BST 24 Sep 2014



Young British Muslim women are sick of not being heard. With the regular news updates of the horrors committed by the Islamic State, and stories about British women flying over to join them, the opinions of normal, non-radical Muslim women are being increasingly lost. It’s why they’re now taking a public stand.



Today hundreds of Muslim women from across the UK are expected to gather in London to make a united stand against the Islamic State’s barbarism. The movement will even have its own hashtag -#MakingAStand.

It is organised by Inspire, a counter-extremism and human rights organisation which seeks to address issues facing British Muslim women. Co-founder Sara Khan, 34, tells me why it’s so important that Muslim women finally speak up against the Islamic State.

“We feel strongly about making our voices heard. If you don’t do that, the silence is filled up by extremists. In my view it’s crucial that as Muslims the silent majority do make their voices heard, including women. I think women haven’t been heard as much. They have been side-lined. But we’re saying, come and have your voice heard.”



Should Muslims speak out against Isil?



It’s a controversial point – should young British Muslims feel obligated to come out and publically condemn Isil just because it stems from Islam? Why do they have to account for extremists who are clearly not Muslims, but are terrorists?







A key figure in the al-Khanssaa brigade, according to researchers at the International Centre for the Study of Radicalisation (ICSR), is Aqsa Mahmood, a 20-year-old woman from Glasgow who fled to Syria in November last year





Khan thinks that argument is not a strong one, as the problem is one that affects all Muslims. With the recent news of British women such as Aqsa Mahmood going over to Syria to join the al-Khanssaa brigade, an all-women militia set up by the Islamic State, she thinks that Muslims need to face up to the fact that young people here in the UK are being radicalised:

“We know there are young men and women within our communities who have gone over and committed atrocities. It is an issue for us. You can’t ignore that it’s going on. So absolutely you should be standing up and condemning them.

“What we’re saying is we value and cherish the values of peace, democracy and human rights. That’s why we reject the Islamic state. We also believe they’re distorting the good name of our faith so we’re rejecting them for both those reason. It’s what we stand for as British women and as Muslim women.”



Women have a key role to play



British Muslims have spoken out against the Islamic State before, with social media campaigns such as #NotInMyName which went viral on Twitter. But the difference here is that #MakingAStand focuses solely on women. In particular, Khan wants to reach out to two groups of women: mothers and young women.

She tells me: “Our argument is that as women we have fundamental role to play. As Muslim women, we have a responsibility to take the lead within our community and root out extremists who are preying on our children. As women, they would be the first line of defence. Particularly as mothers they can recognise the first signs of radicalisation amongst their own children.

'Islamic State tore our families apart. Now we're fighting back'. Meet the Kurdish women's resistance army

“Most women don’t know but as mothers you can play a very important role and prevent it before it gets to a stage where they have already got on a plane and flown off into Syria and Iraq. I know women who have challenged hate preachers and prevented them from coming to their areas. I feel very strongly that if we see [more of] that we will reduce the threat of [the Islamic State] recruiting our own people.”



But it isn’t just about helping mothers spot signs of ‘bedroom radicalisation’ – it’s about going directly to those young women who could become the Islamic State’s new prey. “I think it’s important to speak to young women,” says Khan. “When I hear about these young women [who have joined al-Khanssaa], I’ve felt really sad.



Muslim communities need to stop marginalising women





A picture tweeted by Aqsa Mahmood, who goes by the name of @UmmLayth on twitter



“They have bought into a pack of lies. They think they’re following Islam but actually it’s a patriarchal ideology that seeks to treat women as second class citizens. My response to that is, you don’t know your own faith. The prophet’s wives weren’t submissive women, nor did they cause anarchy.”

It’s why Khan has practical measures she wants British Muslim communities to take. She wants mosques to start treating women more equally, for communities to take more responsibility for women, and for more young people to speak up on social media and challenge pro-Islamic State sympathisers.

“Unfortunately we will see more young women going over,” she warns. “We need to educate women better to improve this marginalisation problem in Muslim communities. For far too long mosques have marginalised Muslim women and their participation.

“We know Muslim women who wear the headscarf are more likely to experience attacks. Will that make them feel they don’t belong? Are they [joining Isil] because all they’ve come across in this country in Muslim communities is a narrow view of women?

“This is where Muslim communities have to start asking themselves serious questions. Why do they feel their role is with the home as they say on Twitter. Have we helped to change that narrative in this country or have we propagated it?”



Women must speak up on social media



But ultimately, the one thing she’s calling on young women to do is to speak up against Isil, to condemn them publically, and to challenge extremist views. Khan tells me that majority of the young women she meets are “utterly flabbergasted” when they hear about British Muslims jumping on a plane to Syria and Iraq, and “can’t get their head around the idea that young women who have all the freedoms and rights in this country have sacrificed all of that to go and marry a stranger”.

She wants them to share those views with the wider world, and to use social media – especially to interact with the bedroom radicals tweeting about their desire to marry Isil members. “They need to speak out,” she stresses. “They’re far more in tune with social media so they can speak out, challenge extremists on the internet and pro-Islamic State sympathisers.

“They don’t get heard because the loud mouths take over. You have got an additional barrier to try and make your voice heard. But they have got a positive role to play. It’s telling women you have to be vocal online.”

It’s why these British women won’t just be making a stand in London today, but will be #MakingAStand on social media, in the hope that some of those vulnerable young British Muslim women will be put off from joining the Islamic State. Or, at the very least, that British non-Muslims will recognise not every follower of Islam wants to join the Islamic State.

Why young Muslim women are speaking out against the Islamic State on the streets of London

http://www.telegraph.co.u ... on-streets-of-London.html



En dat is ook de reden waarom onze politiek zich beter, luider en duidelijker uit moet spreken. In plaats van dat er nu allemaal aandacht wordt besteed aan dat ze wel of niet kunnen sneuvelen. Ja, ze gaan weg, ja ze kunnen sneuvelen en ja sommigen komen terug. Maar wat doet men daar nu mee!

quote:MarianneDavids schreef op 07 maart 2015 @ 14:00:

[...]





Naar die lui wordt nog steeds gezocht. Toevallig onlangs nog iets over gezien, als ik me niet vergis in WNL.Dat was niet de vraag Marianne. Die Nederlandse SS landverraders worden gezocht en krijgen een straf. Maar hadden ze beter kunnen sterven in de oorlog?

quote:kadanz schreef op 07 maart 2015 @ 16:27:

[...]



Dat was niet de vraag Marianne. Die Nederlandse SS landverraders worden gezocht en krijgen een straf. Maar hadden ze beter kunnen sterven in de oorlog?Ligt eraan hoe, liever na de oorlog door het vuurpeloton. Ik ben overigens mordicus tegen de doodstraf, een ellendig lange tijd in een gevangenis en dan in volledige beperking is erger dan de doodstraf.

quote:kadanz schreef op 07 maart 2015 @ 16:27:

[...]



Dat was niet de vraag Marianne. Die Nederlandse SS landverraders worden gezocht en krijgen een straf. Maar hadden ze beter kunnen sterven in de oorlog?





Kan jij een geval noemen waar Nederlandse SSers om zich heen schoten en / of aanslagen pleegden na de over gave van Duitsland?



Dat is het probleem, er zijn nu al 2 aanslagen gepleegd door terug gekeerde jihadstrijders

De ex SS'ers hielden zich gedeisd of vluchtten naar een ander land, na het eind van WOII maakten ze geen slachtoffers meer, wat niet wil zeggen dat ze hun straf mogen ontlopen. Mijn ouders werkten na WOII allebei bij de POD, de Politieke Opsporings Dienst, als opsporingsambtenaar (mijn vader, na eerder te zijn ontsnapt uit een concentratiekamp) en bewaker (mijn moeder). Ook kinderen van verraders zaten in bewaring, ook voor hun eigen veiligheid.

quote:MarianneDavids schreef op 07 maart 2015 @ 20:35:

De ex SS'ers hielden zich gedeisd of vluchtten naar een ander land, na het eind van WOII maakten ze geen slachtoffers meer, wat niet wil zeggen dat ze hun straf mogen ontlopen. Mijn ouders werkten na WOII allebei bij de POD, de Politieke Opsporings Dienst, als opsporingsambtenaar (mijn vader, na eerder te zijn ontsnapt uit een concentratiekamp) en bewaker (mijn moeder). Ook kinderen van verraders zaten in bewaring, ook voor hun eigen veiligheid.



Precies, die kwamen terug, werden met de nek aangekeken en wilden niets liever dan een zo normaal mogelijk leven.



De jihadstrijders komen terug met ideeën dat alles wat westers is een potentieel doelwit is, nu overdrijf ik misschien een beetje maar waarom zullen we het risico nemen?

Ik zie niet in waarom je overdrijft HolleBolleGijs. IS wil de strijd tegen de niet (zo) gelovige. Mensen gaan met die groepering meevechten, sluiten zich daarbij aan. Waarom zou je er vanuit gaan dat ze níet tegen het westen zijn?

quote:Paekzwart schreef op 07 maart 2015 @ 21:44:

Ik zie niet in waarom je overdrijft HolleBolleGijs. IS wil de strijd tegen de niet (zo) gelovige. Mensen gaan met die groepering meevechten, sluiten zich daarbij aan. Waarom zou je er vanuit gaan dat ze níet tegen het westen zijn?





Goed punt.



Ik bedoelde dat er misschien teleurgestelde Syrië gangers terug komen die het geweld hebben afgezworen, maar misschien is de wens de vader van de gedachte☺

quote:hollebollegijs schreef op 07 maart 2015 @ 21:40:

[...]





Precies, die kwamen terug, werden met de nek aangekeken en wilden niets liever dan een zo normaal mogelijk leven.



De jihadstrijders komen terug met ideeën dat alles wat westers is een potentieel doelwit is, nu overdrijf ik misschien een beetje maar waarom zullen we het risico nemen?Juist. Misschien denken sommige mensen dat die jihadisten tot inzicht komen na de ellende, moordpartijen en verwoestingen die ze in het beloofde kalifaat hebben gezien maar ik vrees dat ze zo zijn gehersenspoeld dat ze iedereen willen meenemen in hun verderf op weg naar het jaar nul.

Ik snap het idee wel dat je hoopt dat iemand tot inkeer is gekomen, en daar zijn ook verhalen van te lezen. Maar moet je daarvan uitgaan? Kun je je dat veroorloven als blijkt dat er ook zat níet tot inkeer zijn gekomen maar gewoon terugkomen, wellicht onder het mom van.



Het is een erg dure fout als je daarin een vergissing maakt, erg duur voor misschien ouders, andere familie, het leven van zo iemand. Maar als iemand éénmaal zich verbindt aan een groep die gaat strijden en daarmee dus al oorlogsmisdaden begaat, aansluiting, ondersteuning is ook al strafbaar, er is geen garantie dat men tot inkeer ook daadwerkelijk is gekomen.



En daarnaast zou zo iemand gevangen gezet moeten worden wegens die oorlogsmisdaden. Dus als ze terugkomen, horen ze gevangen genomen te worden.



Iemand die eerst gaat "strijden", mensen onthoofd, afslacht, expres met zo iemand gaat trouwen omdat hij een jihadstrijders is en kinderen van hem wil krijgen, zou berecht moeten worden anders. Het is het aansluiten bij een terreurorganisatie op zijn minst en moorden in de uiteindelijke daad.

Van mij mogen ze allemaal ontploffen en dat er maar een maagd van 72 op ze wacht.

quote:Paekzwart schreef op 07 maart 2015 @ 22:01:

Ik snap het idee wel dat je hoopt dat iemand tot inkeer is gekomen, en daar zijn ook verhalen van te lezen. Maar moet je daarvan uitgaan? Kun je je dat veroorloven als blijkt dat er ook zat níet tot inkeer zijn gekomen maar gewoon terugkomen, wellicht onder het mom van.



Het is een erg dure fout als je daarin een vergissing maakt, erg duur voor misschien ouders, andere familie, het leven van zo iemand. Maar als iemand éénmaal zich verbindt aan een groep die gaat strijden en daarmee dus al oorlogsmisdaden begaat, aansluiting, ondersteuning is ook al strafbaar, er is geen garantie dat men tot inkeer ook daadwerkelijk is gekomen.









Daarom was ik het ook met Rutte eens☺

Verbaas me ook over politiek correct Nederland die denkt jihadstrijders met 240 alternatief weer op het goede pad te krijgen.

Kwam nog iets tegen in Elsevier:



http://www.elsevier.nl/Ne ... 592W/?masterpageid=158493

quote:MarianneDavids schreef op 07 maart 2015 @ 22:56:

Kwam nog iets tegen in Elsevier:



http://www.elsevier.nl/Ne ... 592W/?masterpageid=158493



Uit dat artikel:

En zo ja, willen we echt die jihadisten in de gevangenis hebben, waar ze hun giftige gedachtegoed aan zwakkelingen overdragen?



Nee, natuurlijk moet je veroordeelde jihadisten niet in dezelfde cel zetten als andere gevangenen. Hoe naïef de overheid gevangenissen ook behandeld: we hebben er schijnbaar teveel, alle zogenaamd overbodige cipiers moeten weg... wat dacht men er van om gevangenen beter en met minder onder te verdelen zodat ze a. elkaar niet ophitsen en er nog meer vriendjes bij maken en b. ze niet alsnog allerlei criminele praktijken vanuit de cel kunnen voeren omdat je meer toezicht kan houden met meer cipiers op minder gevangenen, c. je daadwerkelijk meer verschillende gevangenissen nodig hebt aan de hand van het soort gevangene en d. ook iets meer kan doen aan zogenaamde kleine maar wel steeds terugkerende criminelen.

Alhoewel die ene ex-jihadist zei wel zo tot andere ingevingen gekomen te zijn met andere mensen, dus omgekeerd, lijkt mij ook het omgekeerde risico te groot.



Hoe ga je met dat soort mensen om, die hebben gedood, verkracht, bommen gemaakt, het westen haten en uiteindelijk ook nog in de gevangenis terechtkomen. Je ziet dat een aantal mensen die in een gevangenis hebben gezeten vanwege hun terreurdaden, na het weggaan uit de gevangenis belangrijke terreurleiders werden.

quote:Paekzwart schreef op 07 maart 2015 @ 23:15:

[...]





Uit dat artikel:

En zo ja, willen we echt die jihadisten in de gevangenis hebben, waar ze hun giftige gedachtegoed aan zwakkelingen overdragen?



Nee, natuurlijk moet je veroordeelde jihadisten niet in dezelfde cel zetten als andere gevangenen. Hoe naïef de overheid gevangenissen ook behandeld: we hebben er schijnbaar teveel, alle zogenaamd overbodige cipiers moeten weg... wat dacht men er van om gevangenen beter en met minder onder te verdelen zodat ze a. elkaar niet ophitsen en er nog meer vriendjes bij maken en b. ze niet alsnog allerlei criminele praktijken vanuit de cel kunnen voeren omdat je meer toezicht kan houden met meer cipiers op minder gevangenen, c. je daadwerkelijk meer verschillende gevangenissen nodig hebt aan de hand van het soort gevangene en d. ook iets meer kan doen aan zogenaamde kleine maar wel steeds terugkerende criminelen.In plaats van Noorse gedetineerden in een Nederlandse gevangenis te zetten kunnen ze die cellen beter vrijhouden voor teruggekeerde jihadisten, die moeten dan in volledige beperking worden opgesloten, geen contact met andere gevangenen, geen contact met de buitenwereld, geen computer, geen telefoon, niet praten met de bewaking, eten komt door een luikje.

quote:meivogel schreef op 06 maart 2015 @ 19:56:

Ik vind het een hele rare uitspraak en ik ben het er ook geheel niet mee eens. Wat zegt het over je als je mensen dood wenst? Ben je dan een haar beter dan zij zijn? Ik koester echt geen warme gevoelens voor jihadisten, maar dit vind ik gewoon dom. Vooral nu ik net gehoord heb, dat alle stellingen van te voren bekend waren en hij er dus goed over heeft kunnen nadenken.





Persoonlijk heb ik liever duizend mensen die mij dood wensen, dan één die mij dood tracht te maken.

Die wensen die deren me niet, zolang niemand de daad bij de wens voegt.

Een jihadist die terug kan komen om bijvoorbeeld jouw kinderen en medelandgenoten op te blazen, wil je dat? Of wens je hem dan liever dood?

quote:Paekzwart schreef op 07 maart 2015 @ 23:58:

Een jihadist die terug kan komen om bijvoorbeeld jouw kinderen en medelandgenoten op te blazen, wil je dat? Of wens je hem dan liever dood?Nee die mag van mij in het kalifaat blijven. Dood of levend. Liever dood daar, dan levend hier.