Actueel
alle pijlers
Jitse Akse, wat vinden jullie?
zaterdag 16 januari 2016 om 21:05
(bron:Elsevier)Jitse Akse, de ex-militair die vrijdag werd opgepakt omdat hij in Syrië strijders van terreurbeweging Islamitische Staat (IS) zou hebben gedood, krijgt veel bijval op internet. Akse wordt op internet geprezen als held, en ook wordt gesuggereerd om hem een lintje te geven.
De Facebookpagina Justice for Jitse verzamelde bijvoorbeeld zaterdagochtend al ruim 4000 likes.
Akse werd woensdag gearresteerd en werd vrijdag voorgeleid aan de onderzoeksrechter. Hij werd eerst voor een korte tijd vastgezet, maar het voorarrest werd daarna geschorst op voorwaarde dat hij zijn paspoort inlevert. Dit om te voorkomen dat hij opnieuw naar Syrië gaat om weer mee te doen aan de strijd tegen IS.
De Facebookpagina Justice for Jitse verzamelde bijvoorbeeld zaterdagochtend al ruim 4000 likes.
Akse werd woensdag gearresteerd en werd vrijdag voorgeleid aan de onderzoeksrechter. Hij werd eerst voor een korte tijd vastgezet, maar het voorarrest werd daarna geschorst op voorwaarde dat hij zijn paspoort inlevert. Dit om te voorkomen dat hij opnieuw naar Syrië gaat om weer mee te doen aan de strijd tegen IS.
zaterdag 16 januari 2016 om 21:34
quote:hiltje schreef op 16 januari 2016 @ 21:30:
Onze regering erkend dat Koerdische leger niet, cq er is internationaal ook behoorlijk wat kritiek op ivm oorlogsmisdaden die gepleegd zouden worden.
Je mag je als Nederlander niet zomaar aansluiten bij welk willekeurig welk leger dan ook en dan even lekker gaan vechten.Koerdische leger was de betrouwbaarste leger dat zich inzet tegen het Is volgens de coalitie. En wordt door diverse landen opgeleid om de strijd te kunnen winnen. Dus de vervolging is zo krom als een koepel.
Onze regering erkend dat Koerdische leger niet, cq er is internationaal ook behoorlijk wat kritiek op ivm oorlogsmisdaden die gepleegd zouden worden.
Je mag je als Nederlander niet zomaar aansluiten bij welk willekeurig welk leger dan ook en dan even lekker gaan vechten.Koerdische leger was de betrouwbaarste leger dat zich inzet tegen het Is volgens de coalitie. En wordt door diverse landen opgeleid om de strijd te kunnen winnen. Dus de vervolging is zo krom als een koepel.
zaterdag 16 januari 2016 om 21:50
quote:hiltje schreef op 16 januari 2016 @ 21:30:
Onze regering erkent dat Koerdische leger niet, cq er is internationaal ook behoorlijk wat kritiek op ivm oorlogsmisdaden die gepleegd zouden worden.
Je mag je als Nederlander niet zomaar aansluiten bij welk willekeurig welk leger dan ook en dan even lekker gaan vechten.
Dat is ook wat bij het journaal gezegd werd waar hij voor vervolgd wordt, het in vreemde krijgsdienst treden. Ik snap dat niet zo goed. Er werd namelijk ook gezegd dat er zeker 200 Nederlanders voor het Koerdische leger vechten, bijna allemaal van Koerdische afkomst. Ik ken Nederlanders in het Britse leger en in het Franse vreemdelingen legioen. Ook zitten er personen met een Nederlands paspoort in het Israëlische leger en in het Turkse leger en vast nog wel veel meer verschillende buitenlandse legers.
Waarom is hij wel strafbaar en al die andere Nederlanders niet. In het bijzonder, waarom al die andere Nederlanders in het Koerdische leger niet? Een paar maanden terug was er en Koerdisch-Nederlands meisje wat daar ook in het leger zat die juist geprezen werd in het journaal. Is dit enkel omdat hij heeft toegegeven dat hij IS strijders heeft omgelegd?
Onze regering erkent dat Koerdische leger niet, cq er is internationaal ook behoorlijk wat kritiek op ivm oorlogsmisdaden die gepleegd zouden worden.
Je mag je als Nederlander niet zomaar aansluiten bij welk willekeurig welk leger dan ook en dan even lekker gaan vechten.
Dat is ook wat bij het journaal gezegd werd waar hij voor vervolgd wordt, het in vreemde krijgsdienst treden. Ik snap dat niet zo goed. Er werd namelijk ook gezegd dat er zeker 200 Nederlanders voor het Koerdische leger vechten, bijna allemaal van Koerdische afkomst. Ik ken Nederlanders in het Britse leger en in het Franse vreemdelingen legioen. Ook zitten er personen met een Nederlands paspoort in het Israëlische leger en in het Turkse leger en vast nog wel veel meer verschillende buitenlandse legers.
Waarom is hij wel strafbaar en al die andere Nederlanders niet. In het bijzonder, waarom al die andere Nederlanders in het Koerdische leger niet? Een paar maanden terug was er en Koerdisch-Nederlands meisje wat daar ook in het leger zat die juist geprezen werd in het journaal. Is dit enkel omdat hij heeft toegegeven dat hij IS strijders heeft omgelegd?
zaterdag 16 januari 2016 om 22:10
Nederlanders mogen alleen in de vreemden strijden als daarover een verdrag is overeengekomen tussen NL en de vreemde strijdmacht. En dat is maar goed ook, want er zijn veel strijdmachten die het niet zo nauw nemen met mensenrechten. Het gevolg is dat er veel onschuldige slachtoffers vallen, omdat dergelijke strijdmachten hun werk niet zorgvuldig uitvoeren. Godzijdank hebben we in NL een rechtssysteem dat beoogt onschuldige mensen te beschermen, en daar mogen we trots op zijn en dankbaar voor zijn.
Als je echt wat tegen IS wil doen, dan zijn er vele andere wegen die naar Rome leiden.
Als je echt wat tegen IS wil doen, dan zijn er vele andere wegen die naar Rome leiden.
zaterdag 16 januari 2016 om 22:14
quote:-NummerZoveel- schreef op 16 januari 2016 @ 22:10:
Als je echt wat tegen IS wil doen, dan zijn er vele andere wegen die naar Rome leiden.
Zoals?
Ik zeg niet dat ik zijn methode goedkeur, maar ik ben ook niet erg onder de indruk van alle 'acties' tegen IS op dit moment omdat IS nog steeds aanwezig is.
*mompelt iets over Istanbul, Jakarta etc*
Als je echt wat tegen IS wil doen, dan zijn er vele andere wegen die naar Rome leiden.
Zoals?
Ik zeg niet dat ik zijn methode goedkeur, maar ik ben ook niet erg onder de indruk van alle 'acties' tegen IS op dit moment omdat IS nog steeds aanwezig is.
*mompelt iets over Istanbul, Jakarta etc*
I can explain it to you, but I can't understand it for you
zaterdag 16 januari 2016 om 22:22
quote:soetkees schreef op 16 januari 2016 @ 22:14:
[...]
Zoals?
Ik zeg niet dat ik zijn methode goedkeur, maar ik ben ook niet erg onder de indruk van alle 'acties' tegen IS op dit moment omdat IS nog steeds aanwezig is.
*mompelt iets over Istanbul, Jakarta etc*Veel burgers werken samen met de internationale strijdkrachten om aanslagen en meer ellende te voorkomen. Mensen die in de regio zitten en allerlei informatie doorgeven, hackers die hun vaardigheden inzetten om zaken vroegtijdig op te sporen en door te geven, enz. Als je echt wil, dan kun je ook meehelpen, zonder dat je daarvoor bij een illegaal leger hoeft toe te treden.
[...]
Zoals?
Ik zeg niet dat ik zijn methode goedkeur, maar ik ben ook niet erg onder de indruk van alle 'acties' tegen IS op dit moment omdat IS nog steeds aanwezig is.
*mompelt iets over Istanbul, Jakarta etc*Veel burgers werken samen met de internationale strijdkrachten om aanslagen en meer ellende te voorkomen. Mensen die in de regio zitten en allerlei informatie doorgeven, hackers die hun vaardigheden inzetten om zaken vroegtijdig op te sporen en door te geven, enz. Als je echt wil, dan kun je ook meehelpen, zonder dat je daarvoor bij een illegaal leger hoeft toe te treden.
zaterdag 16 januari 2016 om 22:35
zaterdag 16 januari 2016 om 22:36
quote:parbleumondieu schreef op 16 januari 2016 @ 22:31:
Maar Nederlanders die gaan meestrijden met IS en dan terugkomen, worden ook niet gestraft. En het lijkt me sterk dat we een verdrag hebben met IS.Als je voor de IS hebt gestreden en je oorlogsmisdaden aangetoond kunnen worden, dan ben je wel degelijk strafbaar in NL.
Maar Nederlanders die gaan meestrijden met IS en dan terugkomen, worden ook niet gestraft. En het lijkt me sterk dat we een verdrag hebben met IS.Als je voor de IS hebt gestreden en je oorlogsmisdaden aangetoond kunnen worden, dan ben je wel degelijk strafbaar in NL.
zaterdag 16 januari 2016 om 22:41
quote:missmisery schreef op 16 januari 2016 @ 22:22:
[...]
Ik denk niet dat je zo maar in die legers komt.
Vechten in buitenlandse legers kan zelfs betekenen dat mensen hun Nederlandse nationaliteit verliezen. Er zijn echter wel uitzonderingen, bijv voor mensen met een dubbele nationaliteit en dienstplicht (zoals bijv Turken en Israëliërs).
Het is dan wel van belang aan welke kant je vecht. NL zit bijv in de NAVO, en dus mag je nooit aansluiten bij een al dan niet erkend leger dat tegen een NAVO-land vecht (zoals bijvorbeeld de Koerden die tegen de Turken vechten, terwijl Turkije een NAVO-land is).
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nationaliteit
[...]
Ik denk niet dat je zo maar in die legers komt.
Vechten in buitenlandse legers kan zelfs betekenen dat mensen hun Nederlandse nationaliteit verliezen. Er zijn echter wel uitzonderingen, bijv voor mensen met een dubbele nationaliteit en dienstplicht (zoals bijv Turken en Israëliërs).
Het is dan wel van belang aan welke kant je vecht. NL zit bijv in de NAVO, en dus mag je nooit aansluiten bij een al dan niet erkend leger dat tegen een NAVO-land vecht (zoals bijvorbeeld de Koerden die tegen de Turken vechten, terwijl Turkije een NAVO-land is).
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nationaliteit
zaterdag 16 januari 2016 om 22:42
quote:parbleumondieu schreef op 16 januari 2016 @ 22:31:
Maar Nederlanders die gaan meestrijden met IS en dan terugkomen, worden ook niet gestraft. En het lijkt me sterk dat we een verdrag hebben met IS.Dat zijn pussy's die ontkennen dat ze wat gedaan hebben want ze willen er niet voor gestraft worden.
Maar Nederlanders die gaan meestrijden met IS en dan terugkomen, worden ook niet gestraft. En het lijkt me sterk dat we een verdrag hebben met IS.Dat zijn pussy's die ontkennen dat ze wat gedaan hebben want ze willen er niet voor gestraft worden.
zaterdag 16 januari 2016 om 22:51
Opzich een heel begrijpelijke regeling.
De vraag blijft, wat gebeurt er met de andere Nederlanders die in het Koerdische leger vechten. Moeten we er vanuit gaan dat al deze mensen opgepakt gaan worden als ze terug komen naar Nederland? Of is deze man gewoon niet zo handig bezig geweest door te bekennen op camera en pakt de overheid alleen mensen op van wie ze denken eenvoudig te kunnen bewijzen dat ze oorlogsmisdaden hebben gepleegd?
De vraag blijft, wat gebeurt er met de andere Nederlanders die in het Koerdische leger vechten. Moeten we er vanuit gaan dat al deze mensen opgepakt gaan worden als ze terug komen naar Nederland? Of is deze man gewoon niet zo handig bezig geweest door te bekennen op camera en pakt de overheid alleen mensen op van wie ze denken eenvoudig te kunnen bewijzen dat ze oorlogsmisdaden hebben gepleegd?
zaterdag 16 januari 2016 om 22:55
quote:Zwartvlekje schreef op 16 januari 2016 @ 22:51:
Opzich een heel begrijpelijke regeling.
De vraag blijft, wat gebeurt er met de andere Nederlanders die in het Koerdische leger vechten. Moeten we er vanuit gaan dat al deze mensen opgepakt gaan worden als ze terug komen naar Nederland? Of is deze man gewoon niet zo handig bezig geweest door te bekennen op camera en pakt de overheid alleen mensen op van wie ze denken eenvoudig te kunnen bewijzen dat ze oorlogsmisdaden hebben gepleegd?De overheid stelt onderzoek in naar alle vermoedde strijders. Ze zullen alleen vervolgen bij voldoende bewijs, zoals bij elke vervolging in NL het geval is. Als er niet voldoende bewijs gevonden kan worden, dan wachten ze totdat er hopelijk meer informatie gevonden wordt.
Opzich een heel begrijpelijke regeling.
De vraag blijft, wat gebeurt er met de andere Nederlanders die in het Koerdische leger vechten. Moeten we er vanuit gaan dat al deze mensen opgepakt gaan worden als ze terug komen naar Nederland? Of is deze man gewoon niet zo handig bezig geweest door te bekennen op camera en pakt de overheid alleen mensen op van wie ze denken eenvoudig te kunnen bewijzen dat ze oorlogsmisdaden hebben gepleegd?De overheid stelt onderzoek in naar alle vermoedde strijders. Ze zullen alleen vervolgen bij voldoende bewijs, zoals bij elke vervolging in NL het geval is. Als er niet voldoende bewijs gevonden kan worden, dan wachten ze totdat er hopelijk meer informatie gevonden wordt.
zaterdag 16 januari 2016 om 22:57
Ik snap het niet zo dat hij op de voorgrond treedt, wat wil hij daarmee bereiken. Hij trekt in elk geval de aandacht van eventuele terroristen hier. Ook lijkt het me lastig om bewijzen tegen hem op te voeren, hoe moet ik me dat dan voorstellen? In gedachten zie ik nu een foto rondgaan net als wildtrofee waar hij dan bovenop staat of zo.
zaterdag 16 januari 2016 om 23:15
Eerst doet de overheid tijdenlang niets tegen IS-aanhangers en strijders die tégen Nederland en hun burgers zijn, dit terwijl het bij wet verboden is je aan te sluiten in een vreemdenlingenleger. Daar zijn goede redenen voor.
Dan wordt er daadwerkelijk eindelijk geroepen dat we in oorlog zijn, iets wat we al lang waren, want de strijd was al lang tegen ons opgeroepen als zijnde dood aan de ongelovigen en het uitroepen van een kalifaat waarbij andere landen en andersgelovigen overwonnen moeten worden.
Jarenlang wordt er te weinig geld en aandacht uitgegeven aan onze eigen politie, leger en de mogelijkheid om in tijden van nood weer grenzen in te stellen.
Er komen allerlei problemen die altijd al op de loer liggen in de wereld, waaronder zelfmoordenaars die overal vrijelijk rond kunnen lopen en waarbij onze manier van leven, onze waarden en normen van vrijheid en gelijkheid voor iedereen onder vuur komen te liggen.
De politiek doet niets maar roept nog eens dat dat híer niet kan voorkomen, terwijl alles er op wijst dat ze het niet in de hand hebben en het hier wel degelijk ook voor kan komen.
Dan ben ik persoonlijk blij dat er mensen zijn die daadwerkelijk nog íets doen en ook nog eens aan onze kant staan, in plaats van aan de kant van vijand, een vijand die vrijelijk op tv mocht zwaaien met een IS-vlag op onze Nederlandse pleinen en waarbij de overheid het idee had dat hun neus bloedde.
De overheid deed niets aan IS-vlaggenzwaaiers, heel lang niets aan strijders die naar die gebieden trokken om te strijden met zogenaamde "bevrijdingslegers" aka IS en consorten, niets tegen haatpredikers, doet niets aan goede registratie van de mensen die nu binnenkomen maar pakken wel de enige man op waar we mogelijk iets aan hebben als er hier de pleuris uitbreekt.
Ze zijn niet echt consequent, wetten moeten gehandhaaft worden, maar dat had sowieso al gemoeten, dit is vooral weer meten met twee maten.
*Juist nu moet men weer instellen tot oproepen om in het leger te gaan, juist weer geld er naar toe, dat als deze man daadwerkelijk vanwege economische beslissingen niet meer mocht werken, alsnog weer aan de slag kan om dit werk legitiem te gaan doen.
Ik zou zeggen maak het legitiem wat hij doet en probleem is opgelost. Dit in het kader van meten met twee maten en als overheid erkennen dat het gevaar er al eerder was maar nog niet door de overheid werd gezien en je excuses als overheid maken.
Dan wordt er daadwerkelijk eindelijk geroepen dat we in oorlog zijn, iets wat we al lang waren, want de strijd was al lang tegen ons opgeroepen als zijnde dood aan de ongelovigen en het uitroepen van een kalifaat waarbij andere landen en andersgelovigen overwonnen moeten worden.
Jarenlang wordt er te weinig geld en aandacht uitgegeven aan onze eigen politie, leger en de mogelijkheid om in tijden van nood weer grenzen in te stellen.
Er komen allerlei problemen die altijd al op de loer liggen in de wereld, waaronder zelfmoordenaars die overal vrijelijk rond kunnen lopen en waarbij onze manier van leven, onze waarden en normen van vrijheid en gelijkheid voor iedereen onder vuur komen te liggen.
De politiek doet niets maar roept nog eens dat dat híer niet kan voorkomen, terwijl alles er op wijst dat ze het niet in de hand hebben en het hier wel degelijk ook voor kan komen.
Dan ben ik persoonlijk blij dat er mensen zijn die daadwerkelijk nog íets doen en ook nog eens aan onze kant staan, in plaats van aan de kant van vijand, een vijand die vrijelijk op tv mocht zwaaien met een IS-vlag op onze Nederlandse pleinen en waarbij de overheid het idee had dat hun neus bloedde.
De overheid deed niets aan IS-vlaggenzwaaiers, heel lang niets aan strijders die naar die gebieden trokken om te strijden met zogenaamde "bevrijdingslegers" aka IS en consorten, niets tegen haatpredikers, doet niets aan goede registratie van de mensen die nu binnenkomen maar pakken wel de enige man op waar we mogelijk iets aan hebben als er hier de pleuris uitbreekt.
Ze zijn niet echt consequent, wetten moeten gehandhaaft worden, maar dat had sowieso al gemoeten, dit is vooral weer meten met twee maten.
*Juist nu moet men weer instellen tot oproepen om in het leger te gaan, juist weer geld er naar toe, dat als deze man daadwerkelijk vanwege economische beslissingen niet meer mocht werken, alsnog weer aan de slag kan om dit werk legitiem te gaan doen.
Ik zou zeggen maak het legitiem wat hij doet en probleem is opgelost. Dit in het kader van meten met twee maten en als overheid erkennen dat het gevaar er al eerder was maar nog niet door de overheid werd gezien en je excuses als overheid maken.
zaterdag 16 januari 2016 om 23:28
Toch vreemd. Teruggekeerde IS-aanhangers worden beveiligd en kunnen ook weer terug als ze weer in de stemming zijn en die zijn ook niet verder erg geheimzinnig in wat ze willen: namelijk alle ongelovigen dood. En een soldaat die vecht aan de kant die wij ook zouden moeten innemen als ons hachje ons lief is, mag niks zeggen want dan hangt hij volgens onze rechtsspraak.
Realiseren we ons hier wel hoe extreem IS is? Dus echt heel erg schadelijk voor beschaving. Soms ben ik bang dat ons poldermodel begrip voor het standpunt van IS wil opbrengen, ondanks dat IS dat niet wederzijds heeft. Ik zou liever zien dat de regeringen hier aan de slag gingen met anti-terrorismewetten, zodat we de hele grote gaten in de wet kunnen dichten voor wat betreft terroristen die een Nederlands paspoort hebben en hier alle burgerrechten kunnen uitoefenen.
Realiseren we ons hier wel hoe extreem IS is? Dus echt heel erg schadelijk voor beschaving. Soms ben ik bang dat ons poldermodel begrip voor het standpunt van IS wil opbrengen, ondanks dat IS dat niet wederzijds heeft. Ik zou liever zien dat de regeringen hier aan de slag gingen met anti-terrorismewetten, zodat we de hele grote gaten in de wet kunnen dichten voor wat betreft terroristen die een Nederlands paspoort hebben en hier alle burgerrechten kunnen uitoefenen.
zaterdag 16 januari 2016 om 23:43
Ik snap het allemaal echt niet meer die overheid. Tijdenlang zie je mensen op onze televisie, op onze pleinen, zwaaien met IS-vlaggen, een oproep tot onze dood. En wat deed die overheid, niets, nada.
Terwijl dát het aanhangen was van een vreemdelingenlegioen en nog wel gericht tégen ons land. Van IS moeten alle ongelovigen overwonnen en gedood worden zodat het kalifaat op aarde kan ontstaan. Ze stonden er bij en keken er een beetje naar.
Vervolgens lieten ze mensen zomaar naar bepaalde gebieden reizen waar deze mensen gevechtstraining kregen van IS die ons wil doden. Die mensen kwamen hier gewoon terug over de grens. Elk meisje dat zich aansloot was zielig in plaats van iemand die kinderen baarde en strijders steunde in hun ideaalbeeld van dat wij dood moeten. En ocharme als er ééntje achterkwam dat het daar ook niet zo leuk was, iets wat allang verteld was. Je weet nooit of ze daadwerkelijk terug bekeren of niet doen alsof.
En dan is er nu iemand die strijdt aan de kant tégen IS, tegen de mensen die ons dood willen hebben en juist nú gaan ze moeilijk lopen doen.
Het lijkt er, net als met al die andere gevallen, gewoon op dat men mensen discrimineert en anderen voortrekt. Namelijk de eigen bevolking, die mag aangerand en verkracht worden, homo's mogen worden weggepest of tot zelfmoord gedreven, als je maar vooral niets zegt over mogelijke problemen door andere culturen die hierheen komen, nee daar doet de overheid niets tegen want stel je voor zeg dat het zou overkomen alsof er wordt gediscrimineerd.
Wij worden hier met de dood bedreigd, met aanrandingen bedreigd, het ligt zo om de hoek op de loer en wat doet de overheid, die pakt degene aan die daadwerkelijk doet wat er wellicht gedaan moet worden...
Ik heb echt het idee dat ons zoeken naar compromissen en goedpraten van problemen met andere culturen wel heel erg veel de verkeerde kant op is gegaan, dusdanig dat men zichzelf en anderen liever opoffert en de vijand goedpraat dan dat men wil inzien dat er toch echt een groot probleem is.
Terwijl dát het aanhangen was van een vreemdelingenlegioen en nog wel gericht tégen ons land. Van IS moeten alle ongelovigen overwonnen en gedood worden zodat het kalifaat op aarde kan ontstaan. Ze stonden er bij en keken er een beetje naar.
Vervolgens lieten ze mensen zomaar naar bepaalde gebieden reizen waar deze mensen gevechtstraining kregen van IS die ons wil doden. Die mensen kwamen hier gewoon terug over de grens. Elk meisje dat zich aansloot was zielig in plaats van iemand die kinderen baarde en strijders steunde in hun ideaalbeeld van dat wij dood moeten. En ocharme als er ééntje achterkwam dat het daar ook niet zo leuk was, iets wat allang verteld was. Je weet nooit of ze daadwerkelijk terug bekeren of niet doen alsof.
En dan is er nu iemand die strijdt aan de kant tégen IS, tegen de mensen die ons dood willen hebben en juist nú gaan ze moeilijk lopen doen.
Het lijkt er, net als met al die andere gevallen, gewoon op dat men mensen discrimineert en anderen voortrekt. Namelijk de eigen bevolking, die mag aangerand en verkracht worden, homo's mogen worden weggepest of tot zelfmoord gedreven, als je maar vooral niets zegt over mogelijke problemen door andere culturen die hierheen komen, nee daar doet de overheid niets tegen want stel je voor zeg dat het zou overkomen alsof er wordt gediscrimineerd.
Wij worden hier met de dood bedreigd, met aanrandingen bedreigd, het ligt zo om de hoek op de loer en wat doet de overheid, die pakt degene aan die daadwerkelijk doet wat er wellicht gedaan moet worden...
Ik heb echt het idee dat ons zoeken naar compromissen en goedpraten van problemen met andere culturen wel heel erg veel de verkeerde kant op is gegaan, dusdanig dat men zichzelf en anderen liever opoffert en de vijand goedpraat dan dat men wil inzien dat er toch echt een groot probleem is.
zaterdag 16 januari 2016 om 23:49
quote:parbleumondieu schreef op 16 januari 2016 @ 23:28:
Toch vreemd. Teruggekeerde IS-aanhangers worden beveiligd en kunnen ook weer terug als ze weer in de stemming zijn en die zijn ook niet verder erg geheimzinnig in wat ze willen: namelijk alle ongelovigen dood. En een soldaat die vecht aan de kant die wij ook zouden moeten innemen als ons hachje ons lief is, mag niks zeggen want dan hangt hij volgens onze rechtsspraak.
Realiseren we ons hier wel hoe extreem IS is? Dus echt heel erg schadelijk voor beschaving. Soms ben ik bang dat ons poldermodel begrip voor het standpunt van IS wil opbrengen, ondanks dat IS dat niet wederzijds heeft. Ik zou liever zien dat de regeringen hier aan de slag gingen met anti-terrorismewetten, zodat we de hele grote gaten in de wet kunnen dichten voor wat betreft terroristen die een Nederlands paspoort hebben en hier alle burgerrechten kunnen uitoefenen.
Wat een onzin. IS strijders zijn strafbaar en worden gewoon vervolgd waar mogelijk.
En we leven in een democratische rechtsstaat. Elke wetgeving om terrorisme tegen te gaan kan ongewenste bijwerkingen hebben die onschuldige burgers raakt. Nogal wiedes dat weldenkende mensen daar zorgvuldig mee om willen gaan.
Toch vreemd. Teruggekeerde IS-aanhangers worden beveiligd en kunnen ook weer terug als ze weer in de stemming zijn en die zijn ook niet verder erg geheimzinnig in wat ze willen: namelijk alle ongelovigen dood. En een soldaat die vecht aan de kant die wij ook zouden moeten innemen als ons hachje ons lief is, mag niks zeggen want dan hangt hij volgens onze rechtsspraak.
Realiseren we ons hier wel hoe extreem IS is? Dus echt heel erg schadelijk voor beschaving. Soms ben ik bang dat ons poldermodel begrip voor het standpunt van IS wil opbrengen, ondanks dat IS dat niet wederzijds heeft. Ik zou liever zien dat de regeringen hier aan de slag gingen met anti-terrorismewetten, zodat we de hele grote gaten in de wet kunnen dichten voor wat betreft terroristen die een Nederlands paspoort hebben en hier alle burgerrechten kunnen uitoefenen.
Wat een onzin. IS strijders zijn strafbaar en worden gewoon vervolgd waar mogelijk.
En we leven in een democratische rechtsstaat. Elke wetgeving om terrorisme tegen te gaan kan ongewenste bijwerkingen hebben die onschuldige burgers raakt. Nogal wiedes dat weldenkende mensen daar zorgvuldig mee om willen gaan.
zaterdag 16 januari 2016 om 23:52
quote:-NummerZoveel- schreef op 16 januari 2016 @ 23:07:
[...]
Een bekentenis wordt wel degelijk gezien als bewijs (zolang iemand bij zijn volle verstand blijkt).
Volgens mij heb je nog altijd minimaal twee soorten bewijs noemen om iets te kunnen bewijzen in Nederland.
En aangezien ze er tot nu toe nog niet in geslaagd zijn bewijs te vinden voor misdaden die gepleegd zijn in die regio ga ik er vanuit dat ze dat in dit geval ook niet hebben.
Wel genoeg bewijs dus om de man te vervolgen maar waarschijnlijk niet voor een veroordeling.
Ik denk niet dat dit tot een veroordeling gaat leiden, misschien niet eens tot een rechtszaak. Het wordt nu vervolgd omdat het wel moet, de bekentenis is te duidelijk om te laten liggen en is niet handig geweest van deze man. Ik denk niet dat het OM dit tot een rechtszaak laat komen als ze denken dat hij wordt vrijgesproken.
[...]
Een bekentenis wordt wel degelijk gezien als bewijs (zolang iemand bij zijn volle verstand blijkt).
Volgens mij heb je nog altijd minimaal twee soorten bewijs noemen om iets te kunnen bewijzen in Nederland.
En aangezien ze er tot nu toe nog niet in geslaagd zijn bewijs te vinden voor misdaden die gepleegd zijn in die regio ga ik er vanuit dat ze dat in dit geval ook niet hebben.
Wel genoeg bewijs dus om de man te vervolgen maar waarschijnlijk niet voor een veroordeling.
Ik denk niet dat dit tot een veroordeling gaat leiden, misschien niet eens tot een rechtszaak. Het wordt nu vervolgd omdat het wel moet, de bekentenis is te duidelijk om te laten liggen en is niet handig geweest van deze man. Ik denk niet dat het OM dit tot een rechtszaak laat komen als ze denken dat hij wordt vrijgesproken.
