Jonge generaties zijn watjes en sneeuwvlokjes?

18-11-2022 09:56 206 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
In de Folia, het blad van de Universiteit van Amsterdam, staat een stukje over een veilige werkomgeving. Studenten schijnen een normaal interactief college al snel als onveilig te ervaren:
Ik krijg net als veel van mijn collega’s regelmatig klachten van studenten dat ze zich tijdens de les onveilig voelen omdat ik hen een vraag stel, bijvoorbeeld over iets wat ze vooraf hebben moeten lezen, over hun gedachten over een fenomeen dat in de les wordt besproken, of dat hen wordt gevraagd wat ze van het antwoord of mening van een andere student vinden. Dat willen deze studenten niet. Ze geven aan dat ze daardoor gestrest in de klas zitten, zich niet meer goed kunnen concentreren en het onderwijs als onplezierig en onveilig ervaren. Ze vinden dat ze het recht hebben om niet actief in de klas te participeren. In studentenevaluaties geven studenten deze kritiek soms met felle bewoordingen. Ze menen dat de docent hierdoor een onveilig klimaat creëert en totaal ongeschikt is om les te geven. Bewustzijn van de gevoelens van de docent die dit leest, lijken hierbij wat minder scherp op het netvlies te staan.
https://www.folia.nl/opinie/154247

Worden we echt steeds dommer en kwetsbaarder? Is dit waarom bijvoorbeeld een Arib onder vuur licht, omdat een paar jonge medewerkers wellicht kritiek kregen?
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat hoort er toch bij. :-?
-overhoringen
-spreekbeurten
-voorlezen
-voor het bord komen
-vraag moeten beantwoorden ook al had je je vinger niet opgestoken
Enz..enz..
Ik heb vooral het idee dat het woord 'onveilig' tegenwoordig te pas en te onpas gebruikt wordt. Als iets niet leuk/prettig gevonden wordt, is het meteen onveilig. Ik denk dat er een duidelijke definitie moet komen van wat het precies is, want er moet zeker iets gedaan worden aan daadwerkelijk onveilige situaties, maar een vraag krijgen over de stof die je moest lezen voor een werkcollege hoort daar niet bij.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb veel met studenten te maken, maar deze kritiek ben ik nog nooit tegengekomen.

Wel heel veel andere kritiek, want studenten hebben altijd wel iets te klagen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat erg... ik zou alleen geen link leggen met het hoe en wat om Arib. Zelf ervaar ik ook wel dat de jongere generatie (ben zelf 38 dus heb het dan over de mid twintigers die je nu op de werkvloer krijgt) mentaal minder kan hebben. Geen idee of dat aan de curling ouders ligt of dat het gewoon een maatschappelijke tendens is dat alles maar draait om hoe je je er bij voelt en dat vooral goed voor jezelf moet zijn. Participatie in het onderwijs vind ik zelf 1 van de meest waardevolle dingen en in het academisch onderwijs ook een voorwaarde. Daar leer je juist van. Kan me ook niet voorstellen dat de echt slimme studenten/leerlingen dit zeggen. Zal eerder de groep zijn die de kantjes er van afloopt en niks voorbereid. Mooi excuus is dit dan.
Alle reacties Link kopieren Quote
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Of met andere woorden: ja, er zijn grote groepen van watjes en sneeuwvlokjes die zich o zo kwetsbaar voelen en/of profileren.
Het geluk is uiteraard wel dat ze zeker niet allemaal zo zijn (opvoeding speelt daar ook duidelijk een rol in), maar het maakt wel dat je extra goed moet selecteren en ook niet mag aarzelen om dergelijke profielen, als ze toch door de selectie komen, in no time weer buiten te smijten.

Uiteindelijk leren ze het vanzelf wel weer.
Ik vind het wel erg opvallend dat dit artikel precies verschijnt nadat ik op instagram nogal wat verhalen over hoogleraren naar buiten zag komen die wel wat verder gingen dan dit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frambloos schreef:
18-11-2022 10:21
Ik vind het wel erg opvallend dat dit artikel precies verschijnt nadat ik op instagram nogal wat verhalen over hoogleraren naar buiten zag komen die wel wat verder gingen dan dit.
nou dat...

er is meer aan de hand, maar dat durft nog niemand te schrijven
Alle reacties Link kopieren Quote
Ze vinden dat ze het recht hebben om niet actief in de klas te participeren.
Ik heb gestudeerd in een tijd waarin het hoorcollege de meestvoorkomende lesvorm was. Sindsdien is er gelukkig veel veranderd en verbeterd.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
18-11-2022 10:23
nou dat...

er is meer aan de hand, maar dat durft nog niemand te schrijven
Dat denk ik dus ook. Ik zou wel eens bij die docent in de klas willen zitten en met eigen ogen willen zien hoe hij(zij) vragen stelt aan studenten.
Nou ja, als het gaat om wat er in de OP staat, dan is het aan de student om te bepalen of ze met de studie verder willen of niet.
Elodea schreef:
18-11-2022 10:28
Dat denk ik dus ook. Ik zou wel eens bij die docent in de klas willen zitten en met eigen ogen willen zien hoe hij(zij) vragen stelt aan studenten.
https://www.instagram.com/p/CkQKWhioCMV ... MyMTA2M2Y=

Dit is een deel van wat ik eerder van de andere kant tegen kwam..

Hij linkt niet goed door volgens mij.. :wtf:
Alle reacties Link kopieren Quote
Frambloos schreef:
18-11-2022 10:21
Ik vind het wel erg opvallend dat dit artikel precies verschijnt nadat ik op instagram nogal wat verhalen over hoogleraren naar buiten zag komen die wel wat verder gingen dan dit.
Instagram als bron. Het moet niet gekker worden.
Neemt niet weg dat ik benieuwd ben op welke verhalen je doelt.
Zenmomentje schreef:
18-11-2022 10:05
Ik heb vooral het idee dat het woord 'onveilig' tegenwoordig te pas en te onpas gebruikt wordt. Als iets niet leuk/prettig gevonden wordt, is het meteen onveilig. Ik denk dat er een duidelijke definitie moet komen van wat het precies is, want er moet zeker iets gedaan worden aan daadwerkelijk onveilige situaties, maar een vraag krijgen over de stof die je moest lezen voor een werkcollege hoort daar niet bij.
Ja dit inderdaad.
Het is zo’n vaag begrip dat je alles er op kan afwimpelen en zo nooit naar kritiek hoeft te luisteren
Ja, ik denk dat dit zeker klopt. Ik ken veel mensen die groepen twintigers managen en het daar heel moeilijk mee hebben: ze voelen zich snel gestresst en hebben hoge eisen van een werkgever. Ze zijn veel mondiger (als het niet in de taakomschrijving staat dan weigeren ze het gewoon en lijken echt minder weerbaar dan de generatie daarboven (vanaf 35 en ouder).

In het hoger onderwijs is ongetwijfeld ook het een en ander aan de hand van de andere kant (maar dat is echt niet iets nieuws), maar studenten die aangeven dat ze niet willen dat er een vraag gesteld wordt vind ik wel echt bijzonder.
anoniem_65fffc027e485 wijzigde dit bericht op 18-11-2022 10:36
1.02% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Frambloos schreef:
18-11-2022 10:21
Ik vind het wel erg opvallend dat dit artikel precies verschijnt nadat ik op instagram nogal wat verhalen over hoogleraren naar buiten zag komen die wel wat verder gingen dan dit.
Dit.
En de meeste studenten werken echt wel goed mee tijdens interactieve colleges. Helaas heb je dan hoogleraren die de studenten belachelijk maken of zelfs vernederen. Toen ik 15 jaar geleden aan mijn eerste opleiding begon vond iedereen dat maar normaal. Nu ben ik aan een andere studie begonnen en zit ik tussen de jongere generatie, die dat niet meer pikt. En terecht.
wijndruifje wijzigde dit bericht op 18-11-2022 10:49
1.20% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een achterlijke onzin, ik heb dit echt nog nooit gehoord of mee te maken gehad. Studenten zij juist hartstikke actief en participeren graag.

De jongere generatie pikt wel minder bullshit. De hele onzinnige managementlagen die met bijhorend kuljargon en misplaatst machtsgevoel zijn opgetuigd door eerdere generaties, die mogen hopelijk zo langzamerhand hun koffers gaan pakken. Dat soort onzinnigheid heeft geen plek meer.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een hoog 'de jeugd van tegenwoordig' gehalte weer.
Ja, de jeugd is anders dan wij waren, maar wat mij betreft heeft de wereld veel meer watjes en sneeuwvlokjes nodig.
Weg met de stoerdoenerij en het ontkennen en negeren van gevoelens.
De wereld zal er mooier en veiliger van worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
"Onder vuur licht" :O
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
18-11-2022 10:43
Wat een hoog 'de jeugd van tegenwoordig' gehalte weer.
Ja, de jeugd is anders dan wij waren, maar wat mij betreft heeft de wereld veel meer watjes en sneeuwvlokjes nodig.
Weg met de stoerdoenerij en het ontkennen en negeren van gevoelens.
De wereld zal er mooier en veiliger van worden.
juist!!
en al dat "er mag ook niks meer", gaat altijd over zaken, die nog nooit oke geweest zijn

Ik ben erg blij, met de 'watjes', die het lef hebben hun mond open te trekken
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben zelf 24 jaar, werkend én doorstuderend en ik herken dit eigenlijk niet. Zowel het stuk over de studenten als over de hoogleraren niet. In colleges zie ik juist veel actieve participatie. Heb eergisteren nog 4 uur aan colleges achter elkaar gehad en de hele zaal zat ramvol en er werden veel vragen gesteld en gesprekken gevoerd tussen de hoogleraar en studenten. Misschien komt het omdat al bijna mijn vakken gegeven worden door hoogleraren psychologie en (forensische) psychiatrie hoor, dat die door hun vakgebied allemaal net wat inlevender zijn. Maar ik ervaar zelf de sfeer tussen docenten, mijzelf en medestudenten als erg prettig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
18-11-2022 10:36
Ja, ik denk dat dit zeker klopt. Ik ken veel mensen die groepen twintigers managen en het daar heel moeilijk mee hebben: ze voelen zich snel gestresst en hebben hoge eisen van een werkgever. Ze zijn veel mondiger (als het niet in de taakomschrijving staat dan weigeren ze het gewoon en lijken echt minder weerbaar dan de generatie daarboven (vanaf 35 en ouder).

In het hoger onderwijs is ongetwijfeld ook het een en ander aan de hand van de andere kant (maar dat is echt niet iets nieuws), maar studenten die aangeven dat ze niet willen dat er een vraag gesteld wordt vind ik wel echt bijzonder.
Ik ben zelf begin 40 en ik merk dat er enorm veel druk staat op twintigers. Ze zijn onder een vergrootglas opgegroeid door sociale media. Een deel heeft door het afschaffen van de basisbeurs enorm veel studieschuld. De laatste werkeloosheidscrisis is nog niet zo heel lang geleden, waardoor deze generatie twintigers er van alles aan heeft gedaan om een maar zo mooi mogelijk CV op te bouwen tijdens hun studie.

Dat ze hoge eisen hebben van hun werkgever dat merk ik niet zo. Wel zijn ze denk ik mondiger dan mijn generatie die van school kwam. Dat ligt ook aan het onderwijs. Vroeger had je één keer per jaar een spreekbeurt en de rest van het jaar moest je naar je leerkracht luisteren. Nu moeten kinderen al in het basisonderwijs te pas en te onpas voor de klas om een presentatie te houden. En hoe verder in hun schoolcarrière hoe vaker ze dat moeten. Ze zijn gewend dat er naar ze geluisterd wordt. Dat hadden wij minder denk ik. Tenminste ik in ieder geval wel. Er zijn in het begin van mijn werkende leven wel dingen gebeurt die ik nu niet meer zou laten gaan. Ik heb trouwens drie twintigers die ik begeleid en die mijn projecten ondersteunen. Misschien heb ik geluk, maar het zijn prettige en leergierige collega's die niet vaak klagen. Ik heb meer moeite met mijn 60+ collega's die hun tijd wel uitzitten.
Solomio schreef:
18-11-2022 10:43
Wat een hoog 'de jeugd van tegenwoordig' gehalte weer.
Ja, de jeugd is anders dan wij waren, maar wat mij betreft heeft de wereld veel meer watjes en sneeuwvlokjes nodig.
Weg met de stoerdoenerij en het ontkennen en negeren van gevoelens.
De wereld zal er mooier en veiliger van worden.
Helemaal mee eens.

Het is niet bewonderenswaardig om niet te klagen of 'gewoon' door te gaan als je werkgever of docent of wie dan ook op welke manier dan ook over je grenzen gaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
18-11-2022 10:51
juist!!
en al dat "er mag ook niks meer", gaat altijd over zaken, die nog nooit oke geweest zijn

Ik ben erg blij, met de 'watjes', die het lef hebben hun mond open te trekken
Nou dit precies. Als je doorvraagt wanneer dat dan wel mocht krijg je eigenlijk geen antwoord. Want het was nooit oke, maar nog minder oke om er iets van te zeggen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben al een tijdje uit het academische circuit. Ik ben gewoon benieuwd hoe dat nu gaat daar. Pakt men terecht ongewenst gedrag van docenten aan? Dat is goed. Of slaat men in sommige vakgroepen door daar in?
In een werksituatie zal iemand, zeker als deze net begint, ook wel eens stevige kritiek op het werk krijgen. Dat is ook niet altijd even prettig. Maar werk en studie zijn niet altijd leuk. De wereld is niet leuk en zal ook niet leuk worden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven