Actueel
alle pijlers
Jongen mishandeld door politie in Rotterdam (video)
woensdag 2 januari 2019 om 05:00
woensdag 2 januari 2019 om 12:37
Je kan concluderen wat je wil maar dat wil nog niet zeggen dat het de waarheid is.Kukita-Del-Barrio schreef: ↑02-01-2019 12:29Nou kom zeg. Op dat filmpje is te zien dat de jongen op zijn hoofd geslagen wordt door de agent. Dat mag niet en het maakt helemaal niets uit wat er vooraf is gebeurd, dat mag simpelweg niet!
In het tweede filmpje wordt de jongen geslagen omdat de agent de omstanders probeert af te schrikken dus dan mag dat jochie maar als voorbeeld gebruikt worden.
De agent doet ook helemaal geen poging om de jongen te arresteren. Dat kun je allemaal echt wel concluderen uit dat filmpje hoor.
Je was niet bij de aanloop, je was er niet bij toen het gebeurde en je kan helemaal niet zien of hij hem op het hoofd slaat want de afstand is veel te groot daarvoor.
Sterker nog, ik kan niet eens met zekerheid zeggen of het wel om dezelfde jongen en dezelfde agent gaat.
woensdag 2 januari 2019 om 12:37
En als ik nou zeg dat JIJ het erbij gehaald hebt, door het plaatsen van een link naar een 'niet helemaal objectieve' website?Kukita-Del-Barrio schreef: ↑02-01-2019 12:35iedereen valt FV aan omdat ze heeft durven uitspreken dat veel reageerders vooral vanuit hun bevoorrechte positie reageren. Dat de politie echte niet zomaar gaat slaan volgens hen, of dat als je gewoon maar luistert dat er niets zal gebeuren. Dat is gewoon niet waar maar blijkbaar word het niet op prijs gesteld wanneer je met feiten aankomt die het tegendeel bewijzen.
Zij was niet degene die begon over afkomst en ras. Hij hebt het erbij gehaald op de 2 pagina en daarna Renee voordat FV erover begon.
Ik heb het er helemaal niet bijgehaald, ik heb geconstateerd dat het erbij gehaald werd door te linken naar een site met islamitische redactie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 2 januari 2019 om 12:38
Hij had hem echt al tien keer kunnen boeien, maar de verbetenheid van zijn slagbeweging verraadt zijn frustraties.Solomio schreef: ↑02-01-2019 12:36In dat eerste filmpje zou ik denken dat die agent die jongen wil arresteren en dat die jongen daarvoor op zijn buik moet gaan liggen. Wat ie niet doet.
Wat er daarna gebeurt weten we niet, maar op dat tweede filmpje kan die agent niet anders doen dan die jongen zo ver mogelijk van zich af houden en de rest van de groep in de gaten houden.
No way dat ie die jongen eens even rustig een paar handboeien kan omdoen.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
woensdag 2 januari 2019 om 12:38
woensdag 2 januari 2019 om 12:39
Dat hij op zijn hoofd geslagen wordt zie ik, dat dat niet mag no matter what dat kan, geen idee eigenlijk. Als het niet mag, dan mag het niet.Kukita-Del-Barrio schreef: ↑02-01-2019 12:29Nou kom zeg. Op dat filmpje is te zien dat de jongen op zijn hoofd geslagen wordt door de agent. Dat mag niet en het maakt helemaal niets uit wat er vooraf is gebeurd, dat mag simpelweg niet!
In het tweede filmpje wordt de jongen geslagen omdat de agent de omstanders probeert af te schrikken dus dan mag dat jochie maar als voorbeeld gebruikt worden.
De agent doet ook helemaal geen poging om de jongen te arresteren. Dat kun je allemaal echt wel concluderen uit dat filmpje hoor.
Dat de jongen geslagen wordt omdat hij probeert omstanders probeert af te schrikken dus dat jochie maar als voorbeeld gebruikt worden is hem intenties toedichten waar je geen weet van hebt.
Ik spreek je niet tegen, het kan allemaal, maar het kan ook niet.
woensdag 2 januari 2019 om 12:39
En mss ben ik wel de enige die zichzelf heeft afgevraagd of ze anders zou reageren als de situatie omgekeerd was: een getinte agent die een blank 'jongetje' zo behandelt.
En nog waarschijnlijker ben ik ook de enige die zo eerlijk is om toe te geven dat er een aanzienlijke kans is dat ik dat idd anders beoordeeld zou hebben.
Dat er racisme is in Nederland is een feit, ik ben me daar terdege van bewust, maar ik vind dat in deze discussie wel een zeer vergezocht 'argument'.
En nog waarschijnlijker ben ik ook de enige die zo eerlijk is om toe te geven dat er een aanzienlijke kans is dat ik dat idd anders beoordeeld zou hebben.
Dat er racisme is in Nederland is een feit, ik ben me daar terdege van bewust, maar ik vind dat in deze discussie wel een zeer vergezocht 'argument'.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 2 januari 2019 om 12:40
woensdag 2 januari 2019 om 12:45
Racisme? Marokkaanse ouders gaan ervan uit dat de politie hun kinderen opvoed zodra die kinderen op straat lopen.Solomio schreef: ↑02-01-2019 12:39En mss ben ik wel de enige die zichzelf heeft afgevraagd of ze anders zou reageren als de situatie omgekeerd was: een getinte agent die een blank 'jongetje' zo behandelt.
En nog waarschijnlijker ben ik ook de enige die zo eerlijk is om toe te geven dat er een aanzienlijke kans is dat ik dat idd anders beoordeeld zou hebben.
Dat er racisme is in Nederland is een feit, ik ben me daar terdege van bewust, maar ik vind dat in deze discussie wel een zeer vergezocht 'argument'.
Nou is er eindelijk eens een agent die er met de lange lat overheen gaat, en dan zou het opeens racisme zijn?
Wat mij betreft gaan meer agenten geweld gebruiken. Respect dwing je af tegen dat tuig.
woensdag 2 januari 2019 om 12:45
volgens mij noemt niemand racisme als oorzaak bij dit incident. Wel machtsmibruikt en excessief geweld.Solomio schreef: ↑02-01-2019 12:39En mss ben ik wel de enige die zichzelf heeft afgevraagd of ze anders zou reageren als de situatie omgekeerd was: een getinte agent die een blank 'jongetje' zo behandelt.
En nog waarschijnlijker ben ik ook de enige die zo eerlijk is om toe te geven dat er een aanzienlijke kans is dat ik dat idd anders beoordeeld zou hebben.
Dat er racisme is in Nederland is een feit, ik ben me daar terdege van bewust, maar ik vind dat in deze discussie wel een zeer vergezocht 'argument'.
Het was ene renee die als eerste kwam aanzetten met multiculturele wijken en daarmee de indruk probeerde te wekken dat de tiener in dit filmpje vast uit zo'n probleem wijk komt en voor stress zorgt.
Daarnaast is etnisch profileren vooral een issue bij blanke politie agenten tegenover minderheden en niet andersom. Zelfs in dit topic kun je lezen hoe mensen deze vorm van discriminatie goed praten, dus die vergelijking gaat niet op.
anoniem_378266 wijzigde dit bericht op 02-01-2019 12:46
0.09% gewijzigd
woensdag 2 januari 2019 om 12:46
Filmpje 1 zou je kunnen zien als een jongen die de instructies van de agent niet opvolgde. In filmpje 2 is er helemaal niks aan de hand. Waarom conclusies trekken als je niet weet wat er voorafgegaan is?
Overigens vind ik dat de politie in Nederland wat harder op zou mogen treden, maar dat is weer een andere discussie.
Overigens vind ik dat de politie in Nederland wat harder op zou mogen treden, maar dat is weer een andere discussie.
anoniem_379983 wijzigde dit bericht op 02-01-2019 12:49
0.31% gewijzigd
woensdag 2 januari 2019 om 12:46
Is het nou echt zo moeilijk om zonder voorbarige conclusies te trekken te stellen dat 'een agent geweld heeft gebruikt tegen een jongeman'? Dàt is namelijk alles dat we weten.
We weten niet waarom die agent ter plaatse was en waartegen hij ingreep.
We weten niet of het in dit geval gaat om excessief geweld of racistisch profileren.
Door deze zaken al bij voorbaat te noemen in een discussie over deze specifieke zaak, zonder verdere informatie af te wachten, timmer je alvast aan het schavot voor deze agent.
We weten niet waarom die agent ter plaatse was en waartegen hij ingreep.
We weten niet of het in dit geval gaat om excessief geweld of racistisch profileren.
Door deze zaken al bij voorbaat te noemen in een discussie over deze specifieke zaak, zonder verdere informatie af te wachten, timmer je alvast aan het schavot voor deze agent.
woensdag 2 januari 2019 om 12:50
Ik weet wel zeker dat er etnische profilering is, ik heb dit namelijk wel eens nagvraagd bij een vriend van me die bij de politie werkt en die gaf aan dat het inderdaad gebeurt. Maar dan moet je meer denken aan dingen zoals wanneer ze een jonge marokaanse jongen in een heel dure auto zien rijden, dan worden die vaker staande gehouden dan wanneer ze een oudere zakenman in zo'n auto zien rijden.
Er zomaar op los slaan omdat iemands huidskleur je niet aanstaat dat valt daar niet onder.
Er zomaar op los slaan omdat iemands huidskleur je niet aanstaat dat valt daar niet onder.
woensdag 2 januari 2019 om 12:52
Dat is een aanname die nergens op gebaseerd is. Allochtone agenten doen net zo hard aan etnisch profileren. Maar dan heet het geen racisme, want allochtonen kunnen kennelijk niet racistisch zijn, dat is voorbehouden aan de witte mensch.Kukita-Del-Barrio schreef: ↑02-01-2019 12:45Daarnaast is etnisch profileren vooral een issue bij blanke politie agenten tegenover minderheden en niet andersom.
woensdag 2 januari 2019 om 12:53
snorriemorrie schreef: ↑02-01-2019 12:50Ik weet wel zeker dat er etnische profilering is, ik heb dit namelijk wel eens nagvraagd bij een vriend van me die bij de politie werkt en die gaf aan dat het inderdaad gebeurt. Maar dan moet je meer denken aan dingen zoals wanneer ze een jonge marokaanse jongen in een heel dure auto zien rijden, dan worden die vaker staande gehouden dan wanneer ze een oudere zakenman in zo'n auto zien rijden.
Er zomaar op los slaan omdat iemands huidskleur je niet aanstaat dat valt daar niet onder.
Ow, dan valt het reuze mee ! Dank voor de opheldering.
woensdag 2 januari 2019 om 12:53
woensdag 2 januari 2019 om 12:54
woensdag 2 januari 2019 om 12:56
Dat is wel een aanname. Een agent doet aan risico inschatting. Dat mag, dat moet en dat werkt, behalve als het allochtonen betreft, want dan heet het opeens 'etnisch profileren' en dan telt ervaring uit het verleden niet meer.
woensdag 2 januari 2019 om 12:58
Snorriemorrie zegt toch niet dat het goed is?
Ze legt alleen even aan jou uit dat je de term 'etnisch profileren' niet helemaal juist gebruikt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 2 januari 2019 om 12:59
dat klopt.
gebruiken ze als vluchtauto.
ik woon in een groene wijk waar ze die auto,s vaak goed verborgen kunnen parkeren.
en omdat de politie te weinig mankracht heeft komen ze altijd weg met die auto,s.
wij slapen nooit.
woensdag 2 januari 2019 om 12:59
Maar als je die auto niet gestolen hebt is er toch niks aan de hand? Je wordt die auto toch niet uitgeslagen? Als er veel polen dronken autorijden, om maar even te generaliseren, lijkt het me logisch dat een auto met een Pools kenteken eerder gecontroleerd wordt.
Als er in de buurt inbraken worden gepleegd door mensen die eruit zien als ik dan zou ik het niet gek vinden als ze mij checken. Maargoed je kunt je natuurlijk overal wel wat van aantrekken.
Als er in de buurt inbraken worden gepleegd door mensen die eruit zien als ik dan zou ik het niet gek vinden als ze mij checken. Maargoed je kunt je natuurlijk overal wel wat van aantrekken.
woensdag 2 januari 2019 om 13:04
Nu doe je erg naïef: mensen met een donkerder huidskleur worden veel vaker gecontroleerd dan witte mensen. Daar zijn allerlei onderzoeken over te vinden.Sofietje1983 schreef: ↑02-01-2019 12:59Maar als je die auto niet gestolen hebt is er toch niks aan de hand? Je wordt die auto toch niet uitgeslagen? Als er veel polen dronken autorijden, om maar even te generaliseren, lijkt het me logisch dat een auto met een Pools kenteken eerder gecontroleerd wordt.
Als er in de buurt inbraken worden gepleegd door mensen die eruit zien als ik dan zou ik het niet gek vinden als ze mij checken. Maargoed je kunt je natuurlijk overal wel wat van aantrekken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
