Actueel
alle pijlers
Jort Kelder & het racismedebat
woensdag 8 juli 2020 om 22:18
Activisten vinden dat Jort Kelder geen debat over racisme mag leiden.
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
maandag 13 juli 2020 om 19:12
Chelsea is een beetje meegesleept in de identiteitspolitiek. Ik ken de docu. Laat ik het er maar op houden dat ik met meer plezier naar Chelsea Lately en After Lately heb gekeken.ardni schreef: ↑13-07-2020 17:06Dat is dus wat een avondje netflixen ons thuis heeft geleerd.
Wij of laat ik het over mezelf hebben ; ik dacht dat white privilege ging over witte,blank (wat het ook mag zijn) mensen ging dien priviliged waren, bevoorrecht. Mensen van goede komaf, hoogopgeleide ouders, waarvan 1 ouder in een raad van bestuur zit, een royaal studiefonds tijdens de studie, hoogopgeleid, goede baan( minstens 3 keer modaal of zeer artistiek)lid van een roundtable , aspirant onderdeel van een loge.
Een beetje die categorie( zonder de theatrale vertaling)
Dat maakte het voor mij dus lastig als mensen zeggen dat iedereen die wit is profiteert van white privilege, maar blijkbaar is het taalkundig onbegrip van mijn kant.
Tip: Docu van Chelsea Handler,
Ik denk dat er heel veel mensen met tint bevoorrecht zijn .
maandag 13 juli 2020 om 19:14
Als je het zo bedoelt, dan kun je als kakker ook niet naar een boerenschuur, kun je als goth ook niet naar een loungebar.fashionvictim schreef: ↑13-07-2020 17:11Maar je zegt het zelf al: waar je dat wenst te kunnen. Zelf heb je dus al lang een vaak onbewuste afweging gemaakt van waar je wel heen wil en waar niet en in die afweging spelen heel vaak factoren mee die met onveiligheid te maken hebben. Je gaat als meisje bijvoorbeeld niet gezellig met een vriendin afspreken in een truckerscafe langs een verlaten snelweg. Of als getint meisje niet leuk dansen tussen de corpsballen die de hele tijd racistische en seksistische liedjes over neuken met zwarte vrouwen zingen. Of als transgender vrouw naar een bierfeest in een schuur vol homofobe boeren. Of als zwarte homoseksuele jongen. Of als vier Antilliaanse mannen van 28 naar een Vinex-wijk in de provincie waar de kans groot is dat men er de politie gaat bellen omdat je er in de straat loopt.
Dat is wat privilege is, dat je dergelijke onbewuste afwegingen helemaal nooit hoeft te maken omdat je overal op aarde welkom en veilig bent.
Ik vind dit wel van een totaal andere orde dan ik kan geen pizza op een terras eten.
maandag 13 juli 2020 om 19:16
Het was anders ook wel tenenkrommend en ze gedroeg zich ook wel een beetje als een viswijf.Nepalese33 schreef: ↑13-07-2020 17:16Ach ach niveautje zeg, en jij hebt je mond vol over racisme en discriminatie?
maandag 13 juli 2020 om 19:19
Ik heb het hele programma niet eens gezien en die vrouw ook niet. (Leve Netflix!) Maar wat je ook van iemand vindt, dan nog vind ik het geen reden om te schelden of racistisch te worden. Blijkbaar mag je, volgens sommigen hier, wel iemand uitschelden als hij of zij dik en wit is, maar ik vind het aanvallen op iemands uiterlijke kenmerken, omdat iemand idiote of domme dingen roept zo ontzettend tokkie en zwak. Je kunt toch ook op een normale manier hier forummen?Het-groepje schreef: ↑13-07-2020 18:45Och hou op. Ik heb 10 minuten gezien waarvan zij 3 minuten out of the blue begon over dat haar kind graag het k woord zei en dat zij dat niet accepteerde, en daarna zei dat als je racisme tegenkomt je dat ook gewoon niet moet accepteren.
En Jort rende 'het moet wel eerlijk gaan!' roepend weg om witte mensen de beurt te geven want er was net een emotioneel zwart persoon geweest.
Ik dacht alleen: ja wat dacht ik ook eigenlijk, en ben een aflevering van Marcella gaan kijken.
Aanrader.
fizz wijzigde dit bericht op 13-07-2020 19:20
0.78% gewijzigd
maandag 13 juli 2020 om 19:23
Zeker !
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 13 juli 2020 om 19:28
Ik deed het wel en boy, wat heb ik soms spijt gehad. Je leert het vanzelf wel af.havermout1 schreef: ↑13-07-2020 17:08Genoeg gekleurde mensen die dat wel gewoon doen zonder enig probleem.
Ik doe voor mijn werk studiereizen met jeugd en dat is wat ik vaak terug hoor: dat ze in een ander land die druk minder voelen.
We wilden naar een club en daar werden voor ons idee random mensen geweigerd. Dat we echt niet begrepen wie niet wie wel, dus niet op ras, of kleding.
Dus eentje ging het vragen.
Antwoord: ik kijk of iemand vrolijk is. Klopte echt, degenen die werden geweigerd waren ook niet het zonnetje in huis
.
maandag 13 juli 2020 om 19:39
maandag 13 juli 2020 om 19:41
Als het over racisme gaat? Nee, tuurlijk niet. Dan is het weinig meer dan "you're blindly with us, or you're against us", simpel als dat. Dus uiteindelijk verandert er nooit ook maar iets, maar dat is dan ook niet echt de bedoeling.
maandag 13 juli 2020 om 19:43
Je eet, en dan met een Surinaams achtig accent iemand of gewoon de ober, op een terras: 'jaaa lekker eten'
Er komt een kennis langslopen en je groet: 'komen er straks meer, jullie zijn vaak wat luidruchtig en dat kan hier niet'
Letterlijk iedereen zit te joelen en te krijsen op een terras, jij lacht een keer hard
'die meneer daar vraagt of je niet zo overdreven hard wil lachen, jullie nemen anders weer de hele tent over' (ik zat letterlijk met 1 ander getint persoon met een groep van 12 witte mensen waarvan er zeker 4 een stem als een misthoorn hebben)
maandag 13 juli 2020 om 19:45
Maar dat is wel wat privilege is. Ik kan op elk moment van de dag mijn deur uit en iets spontaans gaan doen zonder me af te hoeven vragen of ik er wel naar de wc kan of naar binnen kan. Dat is mijn privilege als iemand zonder handicaps. Iemand in een rolstoel zou willen dat hij datzelfde privilege had.
Kakker en goth zijn geen goede vergelijking want kakker en goth zijn keuzes. Huidskleur, gezondheid, geaardheid zijn geen keuzes.
Am Yisrael Chai!
maandag 13 juli 2020 om 19:46
Dat was net zo nodig als een zwarte man een zwetskous of een huilie noemen. Niet, dus.Jagersvrouw schreef: ↑13-07-2020 19:31Waar is dit nou voor nodig? Dit is precies waar je bij anderen een enorm felle mening over hebt.
Am Yisrael Chai!
maandag 13 juli 2020 om 19:49
Maar eerlijk: is dit nou gebruikelijk volgens jou, of een uitzondering?Het-groepje schreef: ↑13-07-2020 19:43Je eet, en dan met een Surinaams achtig accent iemand of gewoon de ober, op een terras: 'jaaa lekker eten'
Er komt een kennis langslopen en je groet: 'komen er straks meer, jullie zijn vaak wat luidruchtig en dat kan hier niet'
Letterlijk iedereen zit te joelen en te krijsen op een terras, jij lacht een keer hard
'die meneer daar vraagt of je niet zo overdreven hard wil lachen, jullie nemen anders weer de hele tent over' (ik zat letterlijk met 1 ander getint persoon met een groep van 12 witte mensen waarvan er zeker 4 een stem als een misthoorn hebben)
Je zou denken dat er een hashtag voor uitgevonden gaat worden en dan namen en shamen van tenten waar dit kan.
maandag 13 juli 2020 om 19:54
maandag 13 juli 2020 om 19:56
Waar slaat dit nu op? Je denkt dat door op deze manier een discussie te voeren het straks allemaal beter wordt in Nederland? Het is niet voor niets dat ruim 80% van de Nederlanders denkt dat we door op deze manier racisme te bespreken niet dichter tot elkaar komen.Het-groepje schreef: ↑13-07-2020 18:48Zijn er nog andere dingen waarom je jaloers zou zijn op je zwarte medemens of ben je alleen jaloers omdat je JOUW nare gedachtes over poc's niet zo openlijk kunt delen?
Moeten we nu ineens de term poc gebruiken?
maandag 13 juli 2020 om 19:59
Wat is poc?Fizz schreef: ↑13-07-2020 19:56Waar slaat dit nu op? Je denkt dat door op deze manier een discussie te voeren het straks allemaal beter wordt in Nederland? Het is niet voor niets dat ruim 80% van de Nederlanders denkt dat we door op deze manier racisme te bespreken niet dichter bij elkaar komen.
Moeten we nu ineens de term poc gebruiken?
Mij lijkt het zinvoller dat de staats-tv wat tegen het woke-gebeuren en de meeloopkudde zou doen ipv zelf woke meeloopgedrag te vertonen. Zij zorgen voor meer polarisatie op de manier waarop ze bezig zijn geweest de afgelopen maanden.
maandag 13 juli 2020 om 20:01
Ik kan mij van FV goed voorstellen dat zij zich zo ergert aan haar dat die termen vallen.Nepalese33 schreef: ↑13-07-2020 19:54Dat kan. Maar dan vind jij dik wit wijf wel terecht? Ik vond die zwarte man met zijn lul verhaal ook tenenkrommend maar goed ieder z’n meug hoor.
Die black cock opmerking was ook niet echt netjes.
maandag 13 juli 2020 om 20:02
Ik gok person of color. Al die Amerkaanse termen worden overgenomen en dit is er volgens mij ook één van.redbulletje schreef: ↑13-07-2020 19:59Wat is poc?
Mij lijkt het zinvoller dat de staats-tv wat tegen het woke-gebeuren en de meeloopkudde zou doen ipv zelf woke meeloopgedrag te vertonen. Zij zorgen voor meer polarisatie op de manier waarop ze bezig zijn geweest de afgelopen maanden.
maandag 13 juli 2020 om 20:03
Schei uit joh met je hashtag hoor
Ik kom geregeld met zwarte en bruine vrienden en vriendinnen in restaurants of op terrassen en heb werkelijk nog nooit zo iets meegemaakt.
maandag 13 juli 2020 om 20:12
Sinds wanneer is dik, wit of wijf een scheldwoord? True, het is niet aardig maar het zijn geen scheldwoorden. Net zoals zwetskous niet aardig was maar ook niet echt schelden genoemd kan worden.Fizz schreef: ↑13-07-2020 19:19Ik heb het hele programma niet eens gezien en die vrouw ook niet. (Leve Netflix!) Maar wat je ook van iemand vindt, dan nog vind ik het geen reden om te schelden of racistisch te worden. Blijkbaar mag je, volgens sommigen hier, wel iemand uitschelden als hij of zij dik en wit is, maar ik vind het aanvallen op iemands uiterlijke kenmerken, omdat iemand idiote of domme dingen roept zo ontzettend tokkie en zwak. Je kunt toch ook op een normale manier hier forummen?
Am Yisrael Chai!
maandag 13 juli 2020 om 20:12
Nee, het wordt altijd individueel gemaakt.
Ik heb door een paar heel mondige gay vrienden wel geleerd mijn geld ook niet meer naar tenten te brengen waar dit gebeurt en niemand ingrijpt.
Maar een tijd geleden zei ik dus iets
(een Surinaamse vriendin was ontevreden over de staat van haar drankje, zei hier heel normaal wat van, en werd door de ober toegeblaft met een zogenaamd lollig accent: tsaaa doe niet zo moeiiiiiluuuuk! '.
Dus ik zei daar wat van).
en het einde van het liedje was dat mensen op dat terras begonnen dat we niet zo moesten zeuren en die man zei dat het altijd gezeik was met ons.
Dus we gingen weg. En dan voel ik me dus schuldig omdat ik' moeilijk' heb gedaan.
Inplaats van wat een vriendin zei: we hadden een godvergeten drankje van 12 euro en de helft van de ingrediënten zat er niet in, en we worden nog uitgescholden ook.
Maar zo wordt het dus niet gezien. Nee, zwarte vrouwen due weer wat te zeiken hebben.
En inderdaad, het terras erna was gewoon gezellig.
