Actueel
alle pijlers
Jort Kelder & het racismedebat
woensdag 8 juli 2020 om 22:18
Activisten vinden dat Jort Kelder geen debat over racisme mag leiden.
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
maandag 13 juli 2020 om 20:15
Als je die drie woorden achter elkaar zet, dan is het gewoon schelden. En dan ook nog eens schelden om uiterlijke kenmerken, iets waar jij zelf toch ook grote bezwaren tegen hebt. Ik vind zwetskous dan toch wel heel iets anders.fashionvictim schreef: ↑13-07-2020 20:12Sinds wanneer is dik, wit of wijf een scheldwoord? True, het is niet aardig maar het zijn geen scheldwoorden. Net zoals zwetskous niet aardig was maar ook niet echt schelden genoemd kan worden.
maandag 13 juli 2020 om 20:16
De dag erna rustig even de eigenaar van de tent bellen om het erover te hebben, mocht dat niet lukken of wil je dat niet kun je ook gewoon een Google review achterlaten.Het-groepje schreef: ↑13-07-2020 20:12Nee, het wordt altijd individueel gemaakt.
Ik heb door een paar heel mondige gay vrienden wel geleerd mijn geld ook niet meer naar tenten te brengen waar dit gebeurt en niemand ingrijpt.
Maar een tijd geleden zei ik dus iets
(een Surinaamse vriendin was ontevreden over de staat van haar drankje, zei hier heel normaal wat van, en werd door de ober toegeblaft met een zogenaamd lollig accent: tsaaa doe niet zo moeiiiiiluuuuk! '.
Dus ik zei daar wat van).
en het einde van het liedje was dat mensen op dat terras begonnen dat we niet zo moesten zeuren en die man zei dat het altijd gezeik was met ons.
Dus we gingen weg. En dan voel ik me dus schuldig omdat ik' moeilijk' heb gedaan.
Inplaats van wat een vriendin zei: we hadden een godvergeten drankje van 12 euro en de helft van de ingrediënten zat er niet in, en we worden nog uitgescholden ook.
Maar zo wordt het dus niet gezien. Nee, zwarte vrouwen due weer wat te zeiken hebben.
En inderdaad, het terras erna was gewoon gezellig.
Let’s go Brandon!
maandag 13 juli 2020 om 20:19
Tsja, ik vind dat je dan het begrip privilege wel enorm uit zijn verband trekt.fashionvictim schreef: ↑13-07-2020 19:45Maar dat is wel wat privilege is. Ik kan op elk moment van de dag mijn deur uit en iets spontaans gaan doen zonder me af te hoeven vragen of ik er wel naar de wc kan of naar binnen kan. Dat is mijn privilege als iemand zonder handicaps. Iemand in een rolstoel zou willen dat hij datzelfde privilege had.
Kakker en goth zijn geen goede vergelijking want kakker en goth zijn keuzes. Huidskleur, gezondheid, geaardheid zijn geen keuzes.
maandag 13 juli 2020 om 20:21
Maar dat bedoel ik juist, als het echt zo vaak gebeurt, dan zou ik dit soort acties verwachten op social media.Nepalese33 schreef: ↑13-07-2020 20:03Schei uit joh met je hashtag hoor
Ik kom geregeld met zwarte en bruine vrienden en vriendinnen in restaurants of op terrassen en heb werkelijk nog nooit zo iets meegemaakt.
maandag 13 juli 2020 om 20:23
Laat ik het zo zeggen, ik kom gelukkig niet in dit soort gelegenheden.Het-groepje schreef: ↑13-07-2020 20:12Nee, het wordt altijd individueel gemaakt.
Ik heb door een paar heel mondige gay vrienden wel geleerd mijn geld ook niet meer naar tenten te brengen waar dit gebeurt en niemand ingrijpt.
Maar een tijd geleden zei ik dus iets
(een Surinaamse vriendin was ontevreden over de staat van haar drankje, zei hier heel normaal wat van, en werd door de ober toegeblaft met een zogenaamd lollig accent: tsaaa doe niet zo moeiiiiiluuuuk! '.
Dus ik zei daar wat van).
en het einde van het liedje was dat mensen op dat terras begonnen dat we niet zo moesten zeuren en die man zei dat het altijd gezeik was met ons.
Dus we gingen weg. En dan voel ik me dus schuldig omdat ik' moeilijk' heb gedaan.
Inplaats van wat een vriendin zei: we hadden een godvergeten drankje van 12 euro en de helft van de ingrediënten zat er niet in, en we worden nog uitgescholden ook.
Maar zo wordt het dus niet gezien. Nee, zwarte vrouwen due weer wat te zeiken hebben.
En inderdaad, het terras erna was gewoon gezellig.
maandag 13 juli 2020 om 20:51
Nee, dat doe jij, want dat is echt de betekenis van "privilege" in de context van 'white privilege".
En nogmaals, ik heb zelf echt helemaal niks met dat begrip maar dat is hoe de vrouw die 'white privilege" ooit geïntroduceerd heeft in het debat het uitlegde.
Am Yisrael Chai!
maandag 13 juli 2020 om 20:55
Als je in een rolstoel zit, moet je altijd nadenken over dingen die voor gezonde mensen vanzelfsprekend zijn. En die vanzelfsprekendheid, dat niet eens erover hoeven nadenken, dat is wat privilege inhoudt. Daarom ben je je er ook niet bewust van dat je het privilege hebt. Niemand staat elke dag stil bij het feit dat ie kan lopen, terwijl iemand die niet kan lopen er altijd bij stil móet staan, omdat ie er in alledaagse dingen mee geconfronteerd wordt.
Een hetero denkt echt niet elke keer dat ie buitenshuis zijn partner een hand of vluchtige kus geeft over die handeling na. Terwijl een homo dat wel moet, want je kunt echt niet zomaar overal je partner een vluchtige kus op zijn mond geven als homo. Het feit dat ik er niet eens bij stil sta dat ik overal ter wereld mijn liefje zomaar mag kussen, dat is privilege.
Am Yisrael Chai!
maandag 13 juli 2020 om 21:24
Het-groepje schreef: ↑13-07-2020 19:43Je eet, en dan met een Surinaams achtig accent iemand of gewoon de ober, op een terras: 'jaaa lekker eten'
Er komt een kennis langslopen en je groet: 'komen er straks meer, jullie zijn vaak wat luidruchtig en dat kan hier niet'
Letterlijk iedereen zit te joelen en te krijsen op een terras, jij lacht een keer hard
'die meneer daar vraagt of je niet zo overdreven hard wil lachen, jullie nemen anders weer de hele tent over' (ik zat letterlijk met 1 ander getint persoon met een groep van 12 witte mensen waarvan er zeker 4 een stem als een misthoorn hebben)
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 16-07-2020 19:33
Reden: bashen medeforummer
Reden: bashen medeforummer
17.15% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 13 juli 2020 om 21:32
Dit vind ik nog wel 't ergst, dat de NPO (van belastingcenten betaald) programma's als dit soort draken wil blijven maken:
Zal lekker voor de kijkcijfers zijn: not. Maar dat zal ze wellicht niet eens boeien als ze toch gesubsidieerd blijven worden door de staat.NPO blijft programma’s rond racisme maken, themadag was startschot
De themadag met programma’s over racisme van zondag diende voor de NPO als startschot voor meer verandering in het aanbod op de publieke kanalen. Dat laat bestuursvoorzitter Shula Rijxman van de publieke omroep in een verklaring weten.
maandag 13 juli 2020 om 21:41
Ik ben 48, dus ja, dat telt wel op ja. En de grap is dat je aan mij nog niet eens kunt zien waar ik vandaan kom, plus ik spreek accentloos en goed Nederlands. Ik maak nog geen fractie mee van wat de gemiddelde persoon in zuidoost meemaakt.hollebollegijs schreef: ↑13-07-2020 21:24Jij maakt wat racisme mee he?
Ieder keer als er een topic is over discriminatie vul je die wel met "verhalen uit het veld" wat jij aan racisme meemaakt is meer dan compleet Amsterdam Zuid- Oost in een jaar.
Ik begin er steeds minder van te geloven, het is te veel.
maandag 13 juli 2020 om 21:55
Mooie ex-man, Jason. Qua lijf dan, niet qua manipulatie.
Everything you see I owe to spaghetti!
maandag 13 juli 2020 om 21:56
Het-groepje schreef: ↑13-07-2020 21:41Ik ben 48, dus ja, dat telt wel op ja. En de grap is dat je aan mij nog niet eens kunt zien waar ik vandaan kom, plus ik spreek accentloos en goed Nederlands. Ik maak nog geen fractie mee van wat de gemiddelde persoon in zuidoost meemaakt.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 16-07-2020 19:34
Reden: bashen medeforummer
Reden: bashen medeforummer
29.95% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 13 juli 2020 om 22:13
De echt kwetsende dingen vertel ik niet eens. Dit zijn nog redelijk 'normale everyday' zaken en dan heb ik het alleen nog over een terras.hollebollegijs schreef: ↑13-07-2020 21:56Moet je nagaan hoe onwaarschijnlijk je verhalen zijn.
Als er racisme op Ameland is zet jij er 10 minuten later een "ervaring" onder.
Dat je nog in een racisme hel als Nederland wil leven verbaasd me, als ik de helft van jouw ervaringen meemaakte verhuisde ik naar de Noordpool
Kleding kopen, een studie volgen, werken, beetje posten op het viva forum, dat zal ik je tere zieltje maar niet aandoen, wat je dan al niet over je heen krijgt.
En dat vind je al zo dramatisch. Zo postte ik echt net nog een ervaring op een terras en werd door een forummer die me helemaal niet kende voor leugenaar uitgemaakt.
Anderen zeggen zuinigjes: ben blij dat ik niet in dat soort tenten kom, alsof ik vrijwillig een neo nazi tent binnen ben gegaan inplaats van een doodnormaal café.
Een andere forummer werd vandaag nog gezegd dat ze alle racistische narigheid die ze meemaakt over zichzelf afroept omdat ze vast een heel nare vrouw is.
En dan zegt niemand iets.
Maar nee, ik jok en ik lieg. Het gebeurt onder je neus en nog zie je niks. Je bent er zelfs nu zelf schuldig aan en het ligt allemaal buiten jou.
maandag 13 juli 2020 om 22:26
Ik snap je niet zo goed, keer op keer zijn het dezelfde forummers die je voor leugenaar uitmaken. Keer op keer reageer je er op. Doe het gewoon niet, het boeit ze niet.Het-groepje schreef: ↑13-07-2020 22:13De echt kwetsende dingen vertel ik niet eens. Dit zijn nog redelijk 'normale everyday' zaken en dan heb ik het alleen nog over een terras.
Kleding kopen, een studie volgen, werken, beetje posten op het viva forum, dat zal ik je tere zieltje maar niet aandoen, wat je dan al niet over je heen krijgt.
En dat vind je al zo dramatisch. Zo postte ik echt net nog een ervaring op een terras en werd door een forummer die me helemaal niet kende voor leugenaar uitgemaakt.
Anderen zeggen zuinigjes: ben blij dat ik niet in dat soort tenten kom, alsof ik vrijwillig een neo nazi tent binnen ben gegaan inplaats van een doodnormaal café.
Een andere forummer werd vandaag nog gezegd dat ze alle racistische narigheid die ze meemaakt over zichzelf afroept omdat ze vast een heel nare vrouw is.
En dan zegt niemand iets.
Maar nee, ik jok en ik lieg. Het gebeurt onder je neus en nog zie je niks. Je bent er zelfs nu zelf schuldig aan en het ligt allemaal buiten jou.
Jij bent niet boeiend voor ze, je ervaringen zijn niet boeiend voor ze en zij zullen nooit veranderen.
Stop er geen energie in.
maandag 13 juli 2020 om 22:27
Het was meer je in zijn algemeenheid.fashionvictim schreef: ↑13-07-2020 20:51Nee, dat doe jij, want dat is echt de betekenis van "privilege" in de context van 'white privilege".
En nogmaals, ik heb zelf echt helemaal niks met dat begrip maar dat is hoe de vrouw die 'white privilege" ooit geïntroduceerd heeft in het debat het uitlegde.
.
maandag 13 juli 2020 om 22:33
O nee? Denk jij dat ik alleen maar omga met blanke mensen? Ik wil je best uit die droom helpen hoor.
Als ik in de tenten waar ik naartoe ga desondanks nul van dit soort zaken mee heb gemaakt, dan gaat dat toch duidelijk om andere tenten dan hier beschreven worden.
maandag 13 juli 2020 om 22:34
Point taken.
maandag 13 juli 2020 om 22:41
Ik heb geen idee wie je bent of met wie je omgaat.
Dan nog weet je het niet.
maandag 13 juli 2020 om 23:16
Het is daar meestal toch best wel braaf. Alleen richting de haven heb je wat meer auto’s met van die lachgashangjeugd.willem1959 schreef: ↑13-07-2020 23:03Op de boulevard in Scheveningen kun je je 's avonds als blank meisje niet meer vertonen zonder voor kankerhoer uitgemaakt te worden.
