Jort Kelder & het racismedebat

08-07-2020 22:18 3021 berichten
Activisten vinden dat Jort Kelder geen debat over racisme mag leiden.

https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/

Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:

Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
Alle reacties Link kopieren
ManOpHetPrikbord schreef:
14-07-2020 18:04
In de VS is het boek gepubliceerd als ‘Uncle Tom’s cabin’. Negerhut is sowieso een vreemde vertaling (en een raar woord).
De volledige titel van het boek is Uncle Tom’s Cabin or Life among the Lowly.
Alle reacties Link kopieren
Lucieanders schreef:
14-07-2020 16:46
Wat een ontzettende k#topmerking. Sterker nog, ik loop nu zo’n 55+ op deze aardbol mee en het racisme is alleen maar toegenomen!!!
Hoe komt dat dan?
ManOpHetPrikbord schreef:
14-07-2020 18:04
In de VS is het boek gepubliceerd als ‘Uncle Tom’s cabin’. Negerhut is sowieso een vreemde vertaling (en een raar woord).
Het is helaas bijna Nederlands-eigen. We hebben iets met het woordje neger. Tot de dag van vandaag wordt het woord neger gebruikt om een mens aan te duiden. 'Er kwam een enorme neger naar me toe gelopen'.

En als je er wat van zegt dan is de verongelijkte reactie: ja maar hoe moet ik hem anders omschrijven?


Dit zijn dezelfde mensen die bij hoog en laag beweren dat er geen racisme is, of dat ze het in ieder geval nooit meemaken, en een zelfs een neger in hun vriendenkring hebben, en er zoveel succesvolle negers zijn, en dat negers bijvoorbeeld goed kunnen voetballen...
Fizz schreef:
14-07-2020 18:05
Ik heb de vertaling van dat boek niet geschreven.
Nee, maar jij vindt er blijkbaar wel wat van dat een negerhut geen negerhut meer heet in de nieuwe uitgave van 'Oom Tom'.

Dag fizz, wat ben jij toch doorzichtig.
Alle reacties Link kopieren
Slechts een paar voorbeelden van de incidenten van afgelopen dagen, waar je eigenlijk niets van hoort. Geen rellen, geen protesten, vrijwel niets in het nieuws. Als de rollen omgedraaid waren, zou het non-stop in het nieuws zijn.

https://nypost.com/2020/07/11/wisconsin ... orcyclist/

https://twitter.com/stillgray/status/12 ... 78337?s=21
Let’s go Brandon!
havermout1 schreef:
14-07-2020 18:24
Slechts een paar voorbeelden van de incidenten van afgelopen dagen, waar je eigenlijk niets van hoort. Geen rellen, geen protesten, vrijwel niets in het nieuws. Als de rollen omgedraaid waren, zou het non-stop in het nieuws zijn.

https://nypost.com/2020/07/11/wisconsin ... orcyclist/

https://twitter.com/stillgray/status/12 ... 78337?s=21
De rollen zijn al 400 jaar omgedraaid geweest. Wat is je punt? Zou je asjeblieft mijn vraag willen beantwoorden?
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
14-07-2020 18:26
De rollen zijn al 400 jaar omgedraaid geweest. Wat is je punt? Zou je asjeblieft mijn vraag willen beantwoorden?
Dus racisme en geweld is de oplossing voor racisme en geweld?
Bovendien hebben Spanjaarden in zuid (Amerika precies hetzelfde met de lokale bevolking en slaven gedaan, bovendien hadden ze meer slaven dan Amerikanen maar dat terzijde).
Dus joden zouden met Duitsers en Nederlanders moeten doen wat hen is aangedaan?
Er waren ook heel veel zwarte slavenhouders in het zuiden, sommigen zelfs met plantages. Veel indiaanse stammen hadden ook slaven. Dus als je het op die fiets wil gooien...
Let’s go Brandon!
Ik gooi het helemaal niet op die fiets, ik kijk met verbazing naar de draai die je aan mijn opmerking geeft, maar goed..

Ik neem aan dat je mijn eerdere vragen niet gaat beantwoorden? Jammer, want ik wil best hierover discussiëren met jou.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
14-07-2020 18:33
Ik gooi het helemaal niet op die fiets, ik kijk met verbazing naar de draai die je aan mijn opmerking geeft, maar goed..

Ik neem aan dat je mijn eerdere vragen niet gaat beantwoorden? Jammer, want ik wil best hierover discussiëren met jou.
Vrijwel alle gerapporteerde hate crimes tegen donkere mensen blijken achteraf hoaxen en daar zijn heel veel voorbeelden van. Terwijl blanke mensen nu dus wel zeer regelmatig aangevallen en soms zelfs vermoord worden om het blank zijn. Dat zou dus net zo belangrijk al dan niet belangrijker moeten zijn dan BLM.
Let’s go Brandon!
havermout1 schreef:
14-07-2020 18:37
Vrijwel alle gerapporteerde hate crimes tegen donkere mensen blijken achteraf hoaxen en daar zijn heel veel voorbeelden van. Terwijl blanke mensen nu dus wel zeer regelmatig aangevallen en soms zelfs vermoord worden om het blank zijn. Dat zou dus net zo belangrijk al dan niet belangrijker moeten zijn dan BLM.
Ik zou je er eigenlijk voor willen staffen. :moon:
havermout1 schreef:
14-07-2020 18:37
Vrijwel alle gerapporteerde hate crimes tegen donkere mensen blijken achteraf hoaxen en daar zijn heel veel voorbeelden van. Terwijl blanke mensen nu dus wel zeer regelmatig aangevallen en soms zelfs vermoord worden om het blank zijn. Dat zou dus net zo belangrijk al dan niet belangrijker moeten zijn dan BLM.
Ok, je gaat op die toer.
Dag havermout.
Je hebt ergens last van, daar wens ik je veel sterkte mee.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
14-07-2020 18:12
Het is helaas bijna Nederlands-eigen. We hebben iets met het woordje neger. Tot de dag van vandaag wordt het woord neger gebruikt om een mens aan te duiden. 'Er kwam een enorme neger naar me toe gelopen'.

En als je er wat van zegt dan is de verongelijkte reactie: ja maar hoe moet ik hem anders omschrijven?


Dit zijn dezelfde mensen die bij hoog en laag beweren dat er geen racisme is, of dat ze het in ieder geval nooit meemaken, en een zelfs een neger in hun vriendenkring hebben, en er zoveel succesvolle negers zijn, en dat negers bijvoorbeeld goed kunnen voetballen...

Wie zegt dat dan? Wie heeft het (en waar?) over negers? Wie zegt er dat er geen racisme bestaat in NL?.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
14-07-2020 18:12
Het is helaas bijna Nederlands-eigen. We hebben iets met het woordje neger. Tot de dag van vandaag wordt het woord neger gebruikt om een mens aan te duiden. 'Er kwam een enorme neger naar me toe gelopen'.
Dat is toch in meer talen zo? Dat zou ik niet direct onder racisme scharen. Ik herken het ook heel erg van waar mijn man vandaan komt, daar is het vrij normaal iemand aan te duiden met zijn of haar huidskleur en postuur (en dat is niet negatief bedoeld maar gewoon een constatering zonder waardeoordeel). Mijn man wordt vaak aangeduid als negrito, onze zoon als trigeño, ik blanca (mocht ik blond zijn geweest dan was ik een rubia), zijn neef is weer een negron en zijn beste vriend een metisso. Ik zou mij er geen kwaad van bewust zijn maar dat komt misschien omdat we thuis een andere taal spreken waarin dit heel gebruikelijk is. Waar mijn man vandaan komt daar is veel racisme maar dat zit niet in de taal en de woorden die mensen gebruiken. Wel in andere aspecten.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
14-07-2020 18:41
Ok, je gaat op die toer.
Dag havermout.
Je hebt ergens last van, daar wens ik je veel sterkte mee.
Ik kan niet tegen hypocrisie, dat is alles.

Als de rollen zouden zijn omgedraaid, dan zou de reactie in de samenleving en media heel anders zijn.
Let’s go Brandon!
Gisselle schreef:
14-07-2020 18:44
Wie zegt dat dan? Wie heeft het (en waar?) over negers? Wie zegt er dat er geen racisme bestaat in NL?.
Collega's, kennissen, schoonfamilie.

Dit is dus wat ik niet snap van dit debat. Heb jij nooit mensen over negers horen praten? Ik hoor het best wel vaak en ik ben best wel donker dus ik ga er van uit dat het de gekuiste versie is. Hoe kan het dan dat jij dat nooit hoort? Of valt het niet op?
kadanz schreef:
14-07-2020 19:00
Collega's, kennissen, schoonfamilie.

Dit is dus wat ik niet snap van dit debat. Heb jij nooit mensen over negers horen praten? Ik hoor het best wel vaak en ik ben best wel donker dus ik ga er van uit dat het de gekuiste versie is. Hoe kan het dan dat jij dat nooit hoort? Of valt het niet op?
Ach ik heb hier ook iemand 'witte dikke wijven' horen zeggen, mag dat wel?
kadanz schreef:
14-07-2020 18:12
Het is helaas bijna Nederlands-eigen. We hebben iets met het woordje neger. Tot de dag van vandaag wordt het woord neger gebruikt om een mens aan te duiden. 'Er kwam een enorme neger naar me toe gelopen'.

En als je er wat van zegt dan is de verongelijkte reactie: ja maar hoe moet ik hem anders omschrijven?


Dit zijn dezelfde mensen die bij hoog en laag beweren dat er geen racisme is, of dat ze het in ieder geval nooit meemaken, en een zelfs een neger in hun vriendenkring hebben, en er zoveel succesvolle negers zijn, en dat negers bijvoorbeeld goed kunnen voetballen...
Voor mijn gevoel was het een vrij normaal woord toen ik opgroeide. Wat is de reden dat het gebruik nu racistisch is? Want voor zover ik weer betekent het eigenlijk zwart en dat is juist nu weer wel een term die ok is.

Ik heb serieus geen idee dus, gebruikte het woord eigenlijk nooit, dus heb kennelijk de kentering gemist. Maar gewoon nieuwsgierig.
havermout1 schreef:
14-07-2020 18:24
Slechts een paar voorbeelden van de incidenten van afgelopen dagen, waar je eigenlijk niets van hoort. Geen rellen, geen protesten, vrijwel niets in het nieuws. Als de rollen omgedraaid waren, zou het non-stop in het nieuws zijn.

https://nypost.com/2020/07/11/wisconsin ... orcyclist/

https://twitter.com/stillgray/status/12 ... 78337?s=21
Alsof ieder incident in de VS wereldnieuws moet worden.
Alle reacties Link kopieren
Wageningen1985 schreef:
14-07-2020 19:02
Ach ik heb hier ook iemand 'witte dikke wijven' horen zeggen, mag dat wel?
Wit wel, dik niet. Bosyshaming...

Maar alle gekheid.....waarom is huidskleur van belang?

Dik is toch altijd ongezond?

Onderscheid maken op basis van kleur, ras, geloof, politiek of geaardheid is toch altijd discriminatie of het nu wit, zwart, hetero of homo betreft?
jouw leven is een keuze
Miek_ schreef:
14-07-2020 18:46
Dat is toch in meer talen zo? Dat zou ik niet direct onder racisme scharen. Ik herken het ook heel erg van waar mijn man vandaan komt, daar is het vrij normaal iemand aan te duiden met zijn of haar huidskleur en postuur (en dat is niet negatief bedoeld maar gewoon een constatering zonder waardeoordeel). Mijn man wordt vaak aangeduid als negrito, onze zoon als trigeño, ik blanca (mocht ik blond zijn geweest dan was ik een rubia), zijn neef is weer een negron en zijn beste vriend een metisso. Ik zou mij er geen kwaad van bewust zijn maar dat komt misschien omdat we thuis een andere taal spreken waarin dit heel gebruikelijk is. Waar mijn man vandaan komt daar is veel racisme maar dat zit niet in de taal en de woorden die mensen gebruiken. Wel in andere aspecten.
Ik wil het ook geen racisme noemen, maar tegelijkertijd is er wel iets aan de hand. Begrijp me niet verkeerd, wat je hierboven schrijft klopt. Die latijnse cultuur ken ik maar al te goed, maar het heeft niet dezelfde connotatie.

Neger gaat verder dan een simpele aanduiding van postuur of haarkleur. Het wordt te pas en te onpas gebruikt, in situaties waarbij kleur helemaal geen factor zo hoeven zijn...
kadanz schreef:
14-07-2020 19:00
Collega's, kennissen, schoonfamilie.

Dit is dus wat ik niet snap van dit debat. Heb jij nooit mensen over negers horen praten? Ik hoor het best wel vaak en ik ben best wel donker dus ik ga er van uit dat het de gekuiste versie is. Hoe kan het dan dat jij dat nooit hoort? Of valt het niet op?
Ik kan je met grote zekerheid zeggen dat het in mijn omgeving heel zeldzaam is als het gebruikt wordt. Het zou mij ook zeker opvallen, want het is een beetje een woord wat ik vooral ken van mijn jeugd.

En van Hollereer. ;)
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
14-07-2020 19:03
Voor mijn gevoel was het een vrij normaal woord toen ik opgroeide. Wat is de reden dat het gebruik nu racistisch is? Want voor zover ik weer betekent het eigenlijk zwart en dat is juist nu weer wel een term die ok is.

Ik heb serieus geen idee dus, gebruikte het woord eigenlijk nooit, dus heb kennelijk de kentering gemist. Maar gewoon nieuwsgierig.
Het woord "neger" is in de Nederlandse taal geïntroduceerd door de slavenhandelaren van weleer. Die geschiedenis maakt het (voor een deel van de bevolking) een beladen woord.
jouw leven is een keuze
Wageningen1985 schreef:
14-07-2020 19:02
Ach ik heb hier ook iemand 'witte dikke wijven' horen zeggen, mag dat wel?
Van mij mag het. Zeker als ze zich als viswijf gedragen.
2east schreef:
14-07-2020 19:07
Wit wel, dik niet. Bosyshaming...

Maar alle gekheid.....waarom is huidskleur van belang?

Dik is toch altijd ongezond?

Onderscheid maken op basis van kleur, ras, geloof, politiek of geaardheid is toch altijd discriminatie of het nu wit, zwart, hetero of homo betreft?
Ja maar discriminatie komt van alle kanten, niet van 1.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
14-07-2020 19:10
Van mij mag het. Zeker als ze zich als viswijf gedragen.
.....ga jij nu mensen uit Urk en Katwijk in een hokje drukken? :whip:



:rofl:
jouw leven is een keuze

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven