Actueel
alle pijlers
Jort Kelder & het racismedebat
woensdag 8 juli 2020 om 22:18
Activisten vinden dat Jort Kelder geen debat over racisme mag leiden.
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
woensdag 15 juli 2020 om 17:11
Ik gebruik(te) regelmatig de auto van mijn man, toen vriend was, want automaat en rijdt fijner dan mijn auto. Dus toen deze"deliquent" vroeg of hij een keer kon rijden werd het toch echt een nee. We waren in een grote stad, het is geen "luxe"auto, toen nog minder standaard. Dus nee ik zag ons op dat moment gewoon niet op die plek samen in die auto zitten of rijden.fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 16:57In de documentaire Verdacht gaat het alleen maar over dergelijke aanhoudingen en bijna niemand van de geïnterviewden is een "jonge jongen" en alleen Jorgen Raymann rijdt (reed) van die hoofdpersonen in een Porsche. Voor de overige mannen gold dat ze in van die typische leasebakken reden. Een aantal van hen zijn nota bene zelf politieagent en werden dan in burger aangehouden.
Had ik het gedaan als hij wit was, toen wel.
Het scenario, staande gehouden worden, uitleggen dat de auto niet van ons is, maar feitelijk van de leasemaatschappij waar mijn partner lease contract heeft. Nope ging hem niet worden. Waar is je vriend dan?In het buitenland. Nope, nope, nope.
Elders had ik het dus wel weer gedaan, in mijn eigen omgeving/dorp, habitat.
woensdag 15 juli 2020 om 17:31
Maar dat is mijns inziens vooral een gevolg van het feit dat er in de regel nooit naar zwarte mensen wordt geluisterd. Kijk ook maar weer naar dat programma waar dit topic om is ontstaan: het heet racismedebat, het werd gevoerd naar aanleiding van Black Lives Matter en wie waren er 90% van het programma aan het woord? Witte mensen en moslims.Lollypop04 schreef: ↑15-07-2020 17:08Ik ervaar dat ook niet in gesprek met jou, het was niet mijn bedoeling om het zo te laten klinken. Ik bedoel het enerzijds breder, in de hele media, maatschappelijk debat, buiten dit forum om.
Met persoonlijk in gesprek gaan bedoel ik ftf, in het echie. Ik woon in een klein dorp in het oosten, er zijn hier weinig mensen met een andere huidskleur. Dat vind ik jammer. En 1 van de heel weinige nadelen aan zo ruraal wonen. Er is weinig diversiteit.
Maar toch ook wel weer wel op dit forum. In een ander topic, 3 delen beslaande, werd door sommige forummers (ik meen voornamelijk witte forummers) gezegd dat 'we' nu vooral moesten luisteren, erkenning geven enzv. Dat stuit me tegen de borst. Ik wil heel graag luisteren, maar dan wel omdat ik in gesprek ben met iemand die me iets persoonlijks vertelt, omdat ik die ander respecteer, omdat het een contact van mens tot mens is. Ik wil niet moeten luisteren omdat ik toevallig wit ben. Mijn wens om te luisteren in een wederkerig respectvol gesprek is intrinsiek en persoonlijk en staat los van mijn huidskleur.
En het voelt voor mij, met nadruk op dat het alleen maar mijn eigen gevoel is, dat er in het maatschappelijk debat steeds meer in tegenover elkaar staande groepen wordt gedacht gekoppeld aan huidskleur. Met bijkomende polarisatie en versimpeling.
Zo ergerlijk is dat. Het zorgt ook voor wantrouwen. In ieder geval bij mij. Ik ben in de 40, het is dus niet zo dat ik nog nooit eerder over dit onderwerp heb geprobeerd te praten. Maar mijn ervaring is dat al die zogenaamd menselijke gesprekken eigenlijk vooral monologen worden waarin een willekeurig wit persoon die negen van de tien keer nog nooit een zwart persoon van dichtbij heeft gezien wel even zal uitleggen hoe mijn eigen cultuur in elkaar steekt, hoe weinig mensen uit mijn cultuur waard zijn, hoe dom en crimineel ze zijn, hoe hij of zij het zat is om van alles voor mij en mensen zoals ik in te moeten leveren (en als je dan vraagt "wat dan?" beginnen ze over suikerfeest en folders in het Arabisch) en ga zo maar door. En nadat ik dan braaf zo'n monoloog heb aangehoord, er inhoudelijk op in ben gegaan, netjes antwoord heb gegeven (ook al ben ik minstens 100 keer in die monoloog beledigd) loopt zo iemand dan weg en mompelt iets over lange tenen of 'het zal wel' en heeft zijn mening in ieder geval niet veranderd. Sterker nog, 99 van de 100 keer heeft diegene zelfs geen woord gehoord van wat ik zei, want de enige reden dat hij of zij een gesprek wou was niet om mijn mening te horen, maar om mij zijn/haar mening op te dringen.
Vandaar dat ik nu vind dat iedereen die beweert tegen racisme te zijn dat wat mij betreft eerst mag bewijzen door gewoon eens braaf te gaan zitten en mij of ieder ander zoals ik nu een keer te laten praten en tijdens onze monoloog nu eens hun klep dicht te houden en hun oren eindelijk eens open te zetten.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 juli 2020 om 17:36
Ik vind de klacht over het racismedebat onterecht als de genodigden in de groep die ondervertegenwoordigd was weigerden te komen.fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 17:31Maar dat is mijns inziens vooral een gevolg van het feit dat er in de regel nooit naar zwarte mensen wordt geluisterd. Kijk ook maar weer naar dat programma waar dit topic om is ontstaan: het heet racismedebat, het werd gevoerd naar aanleiding van Black Lives Matter en wie waren er 90% van het programma aan het woord? Witte mensen en moslims.
Zo ergerlijk is dat. Het zorgt ook voor wantrouwen. In ieder geval bij mij. Ik ben in de 40, het is dus niet zo dat ik nog nooit eerder over dit onderwerp heb geprobeerd te praten. Maar mijn ervaring is dat al die zogenaamd menselijke gesprekken eigenlijk vooral monologen worden waarin een willekeurig wit persoon die negen van de tien keer nog nooit een zwart persoon van dichtbij heeft gezien wel even zal uitleggen hoe mijn eigen cultuur in elkaar steekt, hoe weinig mensen uit mijn cultuur waard zijn, hoe dom en crimineel ze zijn, hoe hij of zij het zat is om van alles voor mij en mensen zoals ik in te moeten leveren (en als je dan vraagt "wat dan?" beginnen ze over suikerfeest en folders in het Arabisch) en ga zo maar door. En nadat ik dan braaf zo'n monoloog heb aangehoord, er inhoudelijk op in ben gegaan, netjes antwoord heb gegeven (ook al ben ik minstens 100 keer in die monoloog beledigd) loopt zo iemand dan weg en mompelt iets over lange tenen of 'het zal wel' en heeft zijn mening in ieder geval niet veranderd. Sterker nog, 99 van de 100 keer heeft diegene zelfs geen woord gehoord van wat ik zei, want de enige reden dat hij of zij een gesprek wou was niet om mijn mening te horen, maar om mij zijn/haar mening op te dringen.
Vandaar dat ik nu vind dat iedereen die beweert tegen racisme te zijn dat wat mij betreft eerst mag bewijzen door gewoon eens braaf te gaan zitten en mij of ieder ander zoals ik nu een keer te laten praten en tijdens onze monoloog nu eens hun klep dicht te houden en hun oren eindelijk eens open te zetten.
Dan heb je geen recht van spreken.
woensdag 15 juli 2020 om 17:48
Nou, dat vind ik vreemd, want in het kader van put your money where your mouth is en naar aanleiding van het optreden van Natacha Harlequin heb ik zelf, net als een aantal zeer succesvolle zwarte vriendinnen, gemaild naar de redactie van dat programma om onszelf aan te bieden als gast in het debat.
Nooit iets op gehoord, net als mijn vriendinnen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 juli 2020 om 17:51
Ik heb dus niet de indruk dat er heel hard gezocht is naar zwarte deelnemers, maar dat men bewust alleen die mensen uit wil nodigen waarvan men weet dat de gemiddelde Nederlander ze uitkotst.
Ik heb zelf ook niks met al die KOZP-types, evenals de meeste zwarte mensen met wie ik irl over dit onderwerp (veel!) spreek.
Edit: en ik meen dus wel degelijk recht van spreken te hebben. De publieke omroep wordt ook van MIJN belastingcenten bekostigd, remember?
Ik heb zelf ook niks met al die KOZP-types, evenals de meeste zwarte mensen met wie ik irl over dit onderwerp (veel!) spreek.
Edit: en ik meen dus wel degelijk recht van spreken te hebben. De publieke omroep wordt ook van MIJN belastingcenten bekostigd, remember?
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 juli 2020 om 17:55
Ik heb niet gekeken ,maar bij racisme debatten bij de publiek omroep verwacht 2 smaken (laat ik even met mijn vooroordelen smijten)fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 17:31Maar dat is mijns inziens vooral een gevolg van het feit dat er in de regel nooit naar zwarte mensen wordt geluisterd. Kijk ook maar weer naar dat programma waar dit topic om is ontstaan: het heet racismedebat, het werd gevoerd naar aanleiding van Black Lives Matter en wie waren er 90% van het programma aan het woord? Witte mensen en moslims.
Zo ergerlijk is dat. Het zorgt ook voor wantrouwen. In ieder geval bij mij. Ik ben in de 40, het is dus niet zo dat ik nog nooit eerder over dit onderwerp heb geprobeerd te praten. Maar mijn ervaring is dat al die zogenaamd menselijke gesprekken eigenlijk vooral monologen worden waarin een willekeurig wit persoon die negen van de tien keer nog nooit een zwart persoon van dichtbij heeft gezien wel even zal uitleggen hoe mijn eigen cultuur in elkaar steekt, hoe weinig mensen uit mijn cultuur waard zijn, hoe dom en crimineel ze zijn, hoe hij of zij het zat is om van alles voor mij en mensen zoals ik in te moeten leveren (en als je dan vraagt "wat dan?" beginnen ze over suikerfeest en folders in het Arabisch) en ga zo maar door. En nadat ik dan braaf zo'n monoloog heb aangehoord, er inhoudelijk op in ben gegaan, netjes antwoord heb gegeven (ook al ben ik minstens 100 keer in die monoloog beledigd) loopt zo iemand dan weg en mompelt iets over lange tenen of 'het zal wel' en heeft zijn mening in ieder geval niet veranderd. Sterker nog, 99 van de 100 keer heeft diegene zelfs geen woord gehoord van wat ik zei, want de enige reden dat hij of zij een gesprek wou was niet om mijn mening te horen, maar om mij zijn/haar mening op te dringen.
Vandaar dat ik nu vind dat iedereen die beweert tegen racisme te zijn dat wat mij betreft eerst mag bewijzen door gewoon eens braaf te gaan zitten en mij of ieder ander zoals ik nu een keer te laten praten en tijdens onze monoloog nu eens hun klep dicht te houden en hun oren eindelijk eens open te zetten.
Smaak 1: Het framen van witte mensen die lang niet altijd welbespraakt zijn, laagopgeleid zijn en uit minder fantastische wijken komen aan de ene kant en net zo eentonige vertegenwoordiging van gekleurde mensen, luidruchtig, boos verongelijkt maar goed geschoold.
Smaak 2.
Linkse witte mensen die zelf niet eens door hebben dat het erg denigrerend is om maar namens een groep te willen spreken alsof de gekleurde mensen ze zelf niet in spraak zijn om zich te uiten. Groen Links fans, uit steden als Amsterdam en Utrecht die zelf in een witte wijk wonen neerkijken op de"witte racist"( juist die witte racist die nog de minste schade aan kan brengen wegens de maatschappelijke positie) uit de slechte buurt. Allemaal erg maatschappelijk betrokken maar hoeveel kleur hebben ze nu eigenlijk in de eigen bubbel? Juist none.
Aan de andere kant hebben we de gekleurde medemens die generaliseert en de linkse witte mens tolereert en waardeert. Mensen die de discussie in gaan met ook in Nederland profiteert elke witte Nederlander van zijn huidskleur en feitelijk kunnen alleen witte mensen racist zijn.
Kortom geen nuance want de aanwezigen zijn daar niet toe in staat.
Nee ik weet ook niet hoe we tot een genuanceerd debat kunnen komen,want niemand wil met zijn genuanceerde hoofd op TV, ook ik niet.
ardni wijzigde dit bericht op 15-07-2020 17:57
0.66% gewijzigd
woensdag 15 juli 2020 om 17:56
Zou jij meedoen aan zo een debat?fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 17:51Ik heb dus niet de indruk dat er heel hard gezocht is naar zwarte deelnemers, maar dat men bewust alleen die mensen uit wil nodigen waarvan men weet dat de gemiddelde Nederlander ze uitkotst.
Ik heb zelf ook niks met al die KOZP-types, evenals de meeste zwarte mensen met wie ik irl over dit onderwerp (veel!) spreek.
Edit: en ik meen dus wel degelijk recht van spreken te hebben. De publieke omroep wordt ook van MIJN belastingcenten bekostigd, remember?
Ik niet, nooit van mijn leven. Mijn moeder zou het willen, maar die zou ik het verbieden, voor zover je een Surinaamse moeder iets kunt verbieden.
woensdag 15 juli 2020 om 18:39
Dat heb je goed verwoord. Ik denk inderdaad dat de gedachte aan racisme zo ontstaat.ardni schreef: ↑15-07-2020 15:29Nee dat zou ik niet aannemen.
Nu ben ik zelf twee keer in mijn leven staande gehouden meer dan terecht overigens, staande gehouden.( waarvan 1 keer inclusief zwaailichten en sirenes, I kid you not).
Dan merk je als je er over praat, dat zeker mijn moeder die gewoon heel veel nare racistische ervaringen heeft uitgaat van racisme. Zeker als je, zoals in mijn geval dus blijkbaar een stukje busbaan hebt meegepakt en de politie komt met loeiende sirenes en zwaailichten achter je aan.Dat het niet het racistisch is maakt de manier waarop overigens nog steeds niet terecht hoor.
Wat dus totaal niet gek is op haar leeftijd en haar ervaringen door de decennia heen. Dan donkere mannen die dat ook denken, omdat ze je raad het al keer op keer zo een ervaring hebben, zonder dat ze een fout gemaakt hebben. Zeker als je jong bent en je hebt de pech om ook nog eens man te zijn, met een leuke auto waar je ( vaak niet eens de eigenaar van bent) maar enkel de bereider. Tel uit je winst.
Van de snelweg geplukt, gewoon op straat je papieren l moeten aten zien. Ik ken er in iedergeval 1 die het heel vaak meemaakte.
Wat ik overigens ook geloof is het wantrouwen naar witte mensen dat groeit.
Mensen die veel racistische ervaringen hebben zijn sneller geneigd om ervaringen die negatief zijn maar niet racistisch zijn wel als zodanig te identificeren. Dat maakt het niet beter want men vervalt langzaam maar zeker in hetzelfde negatieve gedrag dat die ander vertoond.
Als 90% van je negatieve ervaringen met autoriteiten gebaseerd zijn op je huidskleur zie je de overige 10 procent niet helder en een positieve ervaring kan gewoon niet want daar moet wel wat achter zitten.
woensdag 15 juli 2020 om 18:42
Dat is dus typisch TV. Ook de publieke omroep. Heel weinig is echt en puur. Het gaat om de kijkcijfers.fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 17:51Ik heb dus niet de indruk dat er heel hard gezocht is naar zwarte deelnemers, maar dat men bewust alleen die mensen uit wil nodigen waarvan men weet dat de gemiddelde Nederlander ze uitkotst.
Ik heb zelf ook niks met al die KOZP-types, evenals de meeste zwarte mensen met wie ik irl over dit onderwerp (veel!) spreek.
Edit: en ik meen dus wel degelijk recht van spreken te hebben. De publieke omroep wordt ook van MIJN belastingcenten bekostigd, remember?
woensdag 15 juli 2020 om 19:19
Dat is dan onbehoorlijk, want op zijn minst stuur je dan een nette mail terug.fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 17:48Nou, dat vind ik vreemd, want in het kader van put your money where your mouth is en naar aanleiding van het optreden van Natacha Harlequin heb ik zelf, net als een aantal zeer succesvolle zwarte vriendinnen, gemaild naar de redactie van dat programma om onszelf aan te bieden als gast in het debat.
Nooit iets op gehoord, net als mijn vriendinnen.
Of ze zijn zo overstelpt door de aanmeldingen dat ze niet wisten waar ze aan moesten beginnen.
Ik had overigens het idee dat men bepaald niet zomaar was uitgenodigd. Meer dat men de genodigden allemaal kenden.
woensdag 15 juli 2020 om 19:23
Wat ik bedoelde met mijn opmerking is dat wanneer een goede dwarsdoorsnede is uitgenodigd, maar een specifieke groep de uitnodiging afslaat, dat je dan de incorrecte verhouding niet meer kan verwijten aan de gastheer.fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 17:51Ik heb dus niet de indruk dat er heel hard gezocht is naar zwarte deelnemers, maar dat men bewust alleen die mensen uit wil nodigen waarvan men weet dat de gemiddelde Nederlander ze uitkotst.
Ik heb zelf ook niks met al die KOZP-types, evenals de meeste zwarte mensen met wie ik irl over dit onderwerp (veel!) spreek.
Edit: en ik meen dus wel degelijk recht van spreken te hebben. De publieke omroep wordt ook van MIJN belastingcenten bekostigd, remember?
woensdag 15 juli 2020 om 19:36
ANPRDS1971 schreef: ↑15-07-2020 16:32Staandehoudingen ter controle zijn doorgaans op basis van kenteken. Daar hebben ze een scanner voor. Ding heeft een naam, ben hem even kwijt.
Die scanner kijkt naar zaken als autotype (duur is de sjaak), meldingen zoals eigenaar heeft een rijverbod, enz.
Daarnaast heb je de staandehoudingen op basis van waarneming. Die zijn er niet zoveel, de politie heeft het veel te druk om iedereen maar staande te houden. Daarnaast, met slecht weer stap je niet zo graag uit die fijne Volvo (of wat ze momenteel ook rijden).
Dat je met bepaalde uiterlijke kenmerken vaker wordt aangehouden is dus wel een feit, maar voor het overgrote deel van de gekleurde mensen zal dat toch niet zovaak uit racistische motieven zijn.
Ben je 18 en rij je in een gloednieuwe Urus, ja dan word je vaak staandegehouden. En zelfs dan denk ik minder dan 1x per maand. Ongeacht je huidskleur overigens.
...
woensdag 15 juli 2020 om 19:50
Ja, wat is het nou? Eerst zeg je dat er geen zwarte mensen zaten omdat die allemaal geweigerd zouden hebben en nu weer dat ze overstelpt waren door aanmeldingen.DS1971 schreef: ↑15-07-2020 19:19Dat is dan onbehoorlijk, want op zijn minst stuur je dan een nette mail terug.
Of ze zijn zo overstelpt door de aanmeldingen dat ze niet wisten waar ze aan moesten beginnen.
Ik had overigens het idee dat men bepaald niet zomaar was uitgenodigd. Meer dat men de genodigden allemaal kenden.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 juli 2020 om 20:29
Dat mensen überhaupt zo met je in gesprek zijn gegaan zoals je omschrijft is ronduit belachelijk. En dat je dan je vertrouwen kwijt bent kan ik me goed voorstellen. En als je dat zou zeggen, zou ik meer dan bereid zijn om naar je te luisteren. Gewoon van mens tot mens. Los daarvan heb ik ook geen mening over de Surinaamse of Antilliaanse cultuur, ik weet er gewoon te weinig vanaf. Dus ook daarover zou ik zwijgen, gewoon omdat ik als individu weet dat ik daar niks zinnigs over te vinden heb.fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 17:31Maar dat is mijns inziens vooral een gevolg van het feit dat er in de regel nooit naar zwarte mensen wordt geluisterd. Kijk ook maar weer naar dat programma waar dit topic om is ontstaan: het heet racismedebat, het werd gevoerd naar aanleiding van Black Lives Matter en wie waren er 90% van het programma aan het woord? Witte mensen en moslims.
Zo ergerlijk is dat. Het zorgt ook voor wantrouwen. In ieder geval bij mij. Ik ben in de 40, het is dus niet zo dat ik nog nooit eerder over dit onderwerp heb geprobeerd te praten. Maar mijn ervaring is dat al die zogenaamd menselijke gesprekken eigenlijk vooral monologen worden waarin een willekeurig wit persoon die negen van de tien keer nog nooit een zwart persoon van dichtbij heeft gezien wel even zal uitleggen hoe mijn eigen cultuur in elkaar steekt, hoe weinig mensen uit mijn cultuur waard zijn, hoe dom en crimineel ze zijn, hoe hij of zij het zat is om van alles voor mij en mensen zoals ik in te moeten leveren (en als je dan vraagt "wat dan?" beginnen ze over suikerfeest en folders in het Arabisch) en ga zo maar door. En nadat ik dan braaf zo'n monoloog heb aangehoord, er inhoudelijk op in ben gegaan, netjes antwoord heb gegeven (ook al ben ik minstens 100 keer in die monoloog beledigd) loopt zo iemand dan weg en mompelt iets over lange tenen of 'het zal wel' en heeft zijn mening in ieder geval niet veranderd. Sterker nog, 99 van de 100 keer heeft diegene zelfs geen woord gehoord van wat ik zei, want de enige reden dat hij of zij een gesprek wou was niet om mijn mening te horen, maar om mij zijn/haar mening op te dringen.
Vandaar dat ik nu vind dat iedereen die beweert tegen racisme te zijn dat wat mij betreft eerst mag bewijzen door gewoon eens braaf te gaan zitten en mij of ieder ander zoals ik nu een keer te laten praten en tijdens onze monoloog nu eens hun klep dicht te houden en hun oren eindelijk eens open te zetten.
Maar ik zou me niet opstellen zoals je in je laatste alinea schrijft, dat wil ik dus niet. Ik zou niet als witte vrouw een soort van goed willen /moeten maken wat andere witte mensen blijkbaar gedaan of nagelaten hebben. Ik ben just me, precies zoals ik ben en als zodanig wil ik met iemand graag in gesprek en dus luisteren. Maar niet primair als witte vrouw die alleen daarom haar klep moet houden en haar oren open. Ik vertegenwoordig niet een groep of m'n huidskleur, nogmaals ik ben gewoon alleen maar ik.
woensdag 15 juli 2020 om 20:32
https://www.campusreform.org/?ID=9007
"Newly-vacated rooms in the Columbia University student center will be exclusively reservable by identity-based groups that cater to LGBTQ students and students of color."
En oh ja, de vrouw die op een Amerikaanse universiteit werkt en tweete "white lives don't matter" is niet ontslagen, ze hebben haar zelfs gepromoot.
woensdag 15 juli 2020 om 20:53
Ja de setting zat ook wel schelen. Dat van de donkere hockey internationa is natuurlijk belachelijk en treurig. Mijn man rijdt geen auto dus dat scheelt en een fiets met kinderzitje is niet zo spannendkadanz schreef: ↑15-07-2020 16:21Veel hangt denk ik af in wat voor setting je je begeeft. In mijn gezinsauto word ik niet lastig gevallen nee. In een huurauto wel. Maar lees eens het verhaal van de eerste en enige donkere hockey international:
‘Toen ik nog bij mijn ouders woonde, reed ik na trainingen en wedstrijden bij Almere op mijn scooter naar huis. Hoe vaak ik door agenten niet staande ben gehouden of gefouilleerd? Gingen ze checken of die scooter niet gestolen was. Of dat ik in mijn hockeytas misschien spullen had die ik had gepikt? Ik was verdacht met mijn hockeystick op een scooter.’
Als dit mij één keer zou overkomen dan was het al erg genoeg. Laat staan meerdere keren.
Daarentegen gaat hij met vrienden met lekker weer regelmatig naar het park waar ze een muziekje opzetten en daar hebben ze ook nooit problemen met politie gehad. Zelfs niet in coronatijd.
woensdag 15 juli 2020 om 20:53
Dat vind ik echt bizar. Wie doen dat dan?fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 16:54Mijn ervaring is juist andersom: ik merk juist dat zodra je niet (meer) aan het vooroordeel van dom, arm en achterbuurt voldoet, je vaker te maken krijgt met racisme en dat de toon van dat racisme grimmiger wordt.
woensdag 15 juli 2020 om 21:08
Volgens mij hebben er in de afgelopen weken voorafgaand aan het debat met Jort dagelijks donkere mensen hun gevoelens, klachten enz. over racisme kunnen spuien in diverse praatprogramma's op tv en zaten blanke presentatoren en gasten braaf instemmend mee te knikken zonder kritische vragen of weerwoord. Zelfs Akwasi met zijn haatzaaiende rap kreeg een podium zonder dat hem dat enige kritiek opleverde. Het kwam er dus op neer dat donkere Nederlanders volop konden praten en dat blanken hun mond dicht hielden.fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 17:31Maar dat is mijns inziens vooral een gevolg van het feit dat er in de regel nooit naar zwarte mensen wordt geluisterd. Kijk ook maar weer naar dat programma waar dit topic om is ontstaan: het heet racismedebat, het werd gevoerd naar aanleiding van Black Lives Matter en wie waren er 90% van het programma aan het woord? Witte mensen en moslims.
Zo ergerlijk is dat. Het zorgt ook voor wantrouwen. In ieder geval bij mij. Ik ben in de 40, het is dus niet zo dat ik nog nooit eerder over dit onderwerp heb geprobeerd te praten. Maar mijn ervaring is dat al die zogenaamd menselijke gesprekken eigenlijk vooral monologen worden waarin een willekeurig wit persoon die negen van de tien keer nog nooit een zwart persoon van dichtbij heeft gezien wel even zal uitleggen hoe mijn eigen cultuur in elkaar steekt, hoe weinig mensen uit mijn cultuur waard zijn, hoe dom en crimineel ze zijn, hoe hij of zij het zat is om van alles voor mij en mensen zoals ik in te moeten leveren (en als je dan vraagt "wat dan?" beginnen ze over suikerfeest en folders in het Arabisch) en ga zo maar door. En nadat ik dan braaf zo'n monoloog heb aangehoord, er inhoudelijk op in ben gegaan, netjes antwoord heb gegeven (ook al ben ik minstens 100 keer in die monoloog beledigd) loopt zo iemand dan weg en mompelt iets over lange tenen of 'het zal wel' en heeft zijn mening in ieder geval niet veranderd. Sterker nog, 99 van de 100 keer heeft diegene zelfs geen woord gehoord van wat ik zei, want de enige reden dat hij of zij een gesprek wou was niet om mijn mening te horen, maar om mij zijn/haar mening op te dringen.
Vandaar dat ik nu vind dat iedereen die beweert tegen racisme te zijn dat wat mij betreft eerst mag bewijzen door gewoon eens braaf te gaan zitten en mij of ieder ander zoals ik nu een keer te laten praten en tijdens onze monoloog nu eens hun klep dicht te houden en hun oren eindelijk eens open te zetten.
woensdag 15 juli 2020 om 21:15
Nee, dat staat er niet. Dat er een groep is die niet wilde komen is een feit.fashionvictim schreef: ↑15-07-2020 19:50Ja, wat is het nou? Eerst zeg je dat er geen zwarte mensen zaten omdat die allemaal geweigerd zouden hebben en nu weer dat ze overstelpt waren door aanmeldingen.
Dat ze wellicht op het laatste moment zijn overstelpt met aanbiedingen is een suggestie die kan verklaren dat ze geen antwoord hebben gestuurd.
