Actueel
alle pijlers
Jort Kelder & het racismedebat
woensdag 8 juli 2020 om 22:18
Activisten vinden dat Jort Kelder geen debat over racisme mag leiden.
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
donderdag 16 juli 2020 om 14:34
Geen nare aanval maar als een persoon werkelijk alle vormen van discriminatie meemaakt die er bestaan en dat al jaren lang geloof ik dat niet, niet omdat discriminatie niet bestaat maar omdat het onwaarschijnlijk is dat een iemand dat allemaal meemaakt.
Het staat jou brij het wel te geloven, ik doe dat niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 16 juli 2020 om 14:37
Ja, ik kom nooit buiten mijn eigen habitat en heb inderdaad niks van de wereld gezien.DS1971 schreef: ↑16-07-2020 14:29Ik vind de hele discussie over zwarte piet niet zo interessant. Dat het jarenlang een karikatuur is geweest klopt wel. Maar goed, dat is iets anders als dat zwarte piet per definitie racistisch zou zijn. Dat de verschijningsvorm die jij beschrijft not done is, daar is vrijwel iedereen het wel over eens.
Dat mensen uit het buitenland een what the fuckje zullen hebben (echt niet allemaal hoor, dan zou ik je aanraden om wat meer van de wereld te willen zien) als ze dit zien zal best. Dat zullen ook heel veel mensen hebben als ze de processies zien gedurende semanta santa, met de bekende puntmutsen...
Anders had ik natuurlijk wel dezelfde mening gehad zo iets?
Inderdaad niet allemaal, de meerderheid dus wel.
Tevens vind ik het een erg scheve vergelijking.
donderdag 16 juli 2020 om 14:38
Ik denk dat Spanjaarden een stuk nationalistischer zijn en terecht schijt hebben aan de gevoelentjes van niet-Spanjaarden wat hun tradities betreft.DS1971 schreef: ↑16-07-2020 14:29Ik vind de hele discussie over zwarte piet niet zo interessant. Dat het jarenlang een karikatuur is geweest klopt wel. Maar goed, dat is iets anders als dat zwarte piet per definitie racistisch zou zijn. Dat de verschijningsvorm die jij beschrijft not done is, daar is vrijwel iedereen het wel over eens.
Dat mensen uit het buitenland een what the fuckje zullen hebben (echt niet allemaal hoor, dan zou ik je aanraden om wat meer van de wereld te willen zien) als ze dit zien zal best. Dat zullen ook heel veel mensen hebben als ze de processies zien gedurende semanta santa, met de bekende puntmutsen...
donderdag 16 juli 2020 om 14:55
Ik las de brief net en je kunt hier zelf ook tekenen: https://devrijemening.nl/Echt_Nederlands schreef: ↑16-07-2020 10:38(bron vele kranten)
Eindelijk worden steeds meer mensen wijs! Stop de schreeuwers, de doorgeschoten oproerkraaiers die andersdenkenden de mond (willen) snoeren.
Er staan veel mensen op die betrokken zijn bij Universiteit Leiden. En dat terwijl ik van de week las dat ze bij de Universiteit van Amsterdam juist gedwongen werden een tegengesteld manifest te ondertekenen als ze in aanmerking wilden komen voor een baan/promotie...
Wees verstandig met de keuze van je Uni dus!
donderdag 16 juli 2020 om 15:00
Tja dat is die politiek correcte universiteit waar slechts 5 van de 248 klachten van seksueel grensoverschrijdend gedrag zijn afgehandeld https://www.folia.nl/actueel/139448/hum ... -zaken-uvaredbulletje schreef: ↑16-07-2020 14:55Ik las de brief net en je kunt hier zelf ook tekenen: https://devrijemening.nl/
Er staan veel mensen op die betrokken zijn bij Universiteit Leiden. En dat terwijl ik van de week las dat ze bij de Universiteit van Amsterdam juist gedwongen werden een tegengesteld manifest te ondertekenen als ze in aanmerking wilden komen voor een baan/promotie...
Wees verstandig met de keuze van je Uni dus!
donderdag 16 juli 2020 om 15:09
Dat zal allemaal best, ik herken,ken en erken deze ervaringen allemaal, gewoon binnen het gezin waarin ik ben opgegroeid. Gewoon middels mijn kennissenkring .
Lieg ik ook? Allemaal leugenaars die mensen met een tint die ervaringen met racisme willen delen.
Allemaal uit op polarisatie. Dus liegen en een agenda.
Daarom drijft het nu dus naar de oppervlakte, men kon altijd de ogen sluiten want wat jij niet ziet , bestaat niet.
Nu heeft iedereen een smartphone, dan wordt het lastig ontkennen.
donderdag 16 juli 2020 om 15:09
Juist het hele BLM-circus kun je zien als één grote bewustwordingsexercitie. Je snapt zelf dat ik niet iedereen persoonlijk aan kan gaan spreken. Vandaar dat ik blij ben met de paar weken aandacht die dit onderwerp heeft gehad.havermout1 schreef: ↑16-07-2020 12:04Er komt overal racisme voor, dat zit in de menselijke aard (we hebben allemaal een biologische voorkeur voor mensen die op ons lijken). Waar dan ook ter wereld. Het is niet acceptabel. Mensen IRL vriendelijk aanspreken op hun gedrag werkt denk ik het beste (ook al vergt dat soms veel geduld en zelfcontrole). Ik denk dat veel mensen zich niet bewust zijn dat wat ze zeggen of doen racistisch en ongepast is. Ik denk niet dat de meeste mensen anderen bewust kwetsen.
Daarom heeft het boos zijn, het wijzen, witte mensen dit, de witten dat, Nederlanders zijn racisten roepen juist zo weinig zin. Daar wek je weerstand mee en polariseer je. Daardoor gaan mensen echt niet veranderen of ineens respect hebben voor elkaar.
Wat je laatste alinea betreft, onzin. Niemand zegt dat. Niemand roept dat. Niemand beweert dat. Niemand is boos. Niemand polariseert.
donderdag 16 juli 2020 om 15:15
Je gelooft het niet? En je bent niet de enige? Wat zijn 'wij' toch gezegend, weet je dat? Nooit last van racisme, je nooit afvragen of je nu weer aan de kant gezet wordt, nooit op je hoede hoeven zijn voor racistische opmerkingen,... En nee, ik zeg niet dat heel Nederland racistisch is, maar iedereen met een beetje verstand weet dat dit absoluut geen incidentele gebeurtenissen zijn.
En diegenen die nu nog niet inzien dat zwarte piet moet verdwijnen/veranderen die vind ik gewoon ontzettend egocentrisch en dom.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 16 juli 2020 om 15:16
donderdag 16 juli 2020 om 15:17
Ik hoopte zo dat het zou ontploffen daar in Amerika en vind het echt jammer dat je er nu zo goed als niets meer over hoort.kadanz schreef: ↑16-07-2020 15:09Juist het hele BLM-circus kun je zien als één grote bewustwordingsexercitie. Je snapt zelf dat ik niet iedereen persoonlijk aan kan gaan spreken. Vandaar dat ik blij ben met de paar weken aandacht die dit onderwerp heeft gehad
Wat je laatste alinea betreft, onzin. Niemand zegt dat. Niemand roept dat. Niemand beweert dat. Niemand is boos. Niemand polariseert.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 16 juli 2020 om 15:21
Ik geloof gewoon niet dat iemand zo'n beetje iedere dag alle vormen van racisme meemaakt in Nederland. Als dat wel het geval zou zijn, dan vraag ik mij echt af waar zo iemand dan woont en wie in haar omgeving dan dat racisme tentoonspreiden. Dat wil echter helemaal niet zeggen dat ik het bestaan van racisme in Nederland ontken.doornroosje9 schreef: ↑16-07-2020 15:15Je gelooft het niet? En je bent niet de enige? Wat zijn 'wij' toch gezegend, weet je dat? Nooit last van racisme, je nooit afvragen of je nu weer aan de kant gezet wordt, nooit op je hoede hoeven zijn voor racistische opmerkingen,... En nee, ik zeg niet dat heel Nederland racistisch is, maar iedereen met een beetje verstand weet dat dit absoluut geen incidentele gebeurtenissen zijn.
En diegenen die nu nog niet inzien dat zwarte piet moet verdwijnen/veranderen die vind ik gewoon ontzettend egocentrisch en dom.
Daarnaast vind ik de hele racismediscussie doorslaan. Nu weer deze muts:
https://www.ad.nl/binnenland/dat-witte- ... ~ab6b8a13/
donderdag 16 juli 2020 om 15:21
Rome was not built in one day.doornroosje9 schreef: ↑16-07-2020 15:17Ik hoopte zo dat het zou ontploffen daar in Amerika en vind het echt jammer dat je er nu zo goed als niets meer over hoort.
donderdag 16 juli 2020 om 15:24
Wow... wat een selectieve reacties... en daarom heeft het gewoon geen nut om hier mee te schrijven. De wereld wordt er echt geen betere plaats mee door hier mijn of wie dan ook zijn mening neer te plempen.
Iedereen loopt wel ergens tegenaan, ik geloof iedereen tot het tegendeel bewezen wordt en verwacht dit andersom ook.
De kleur van Piet (zwarte doel ik op) interesseert mij werkelijk geen ene zier. Voor mijn part is hij groen met stipjes en komt hij van Mars, je kunt kinderen alles wijsmaken zolang kinderachtige volwassenen zich erbuiten houden en blijven vasthouden aan iets wat racistisch is.
De geschiedenisboeken mogen wat mij betreft aangepast worden zodat de rol van Nederland ook goed belicht wordt, ik denk dat je dan al een hele andere nieuwe generatie gaat krijgen, als die nog op een normale manier op kan groeien gezien de schade aan de aarde (off topic). Deze generatie inclusief gedachtengoed is toch stervende.
Iedereen loopt wel ergens tegenaan, ik geloof iedereen tot het tegendeel bewezen wordt en verwacht dit andersom ook.
De kleur van Piet (zwarte doel ik op) interesseert mij werkelijk geen ene zier. Voor mijn part is hij groen met stipjes en komt hij van Mars, je kunt kinderen alles wijsmaken zolang kinderachtige volwassenen zich erbuiten houden en blijven vasthouden aan iets wat racistisch is.
De geschiedenisboeken mogen wat mij betreft aangepast worden zodat de rol van Nederland ook goed belicht wordt, ik denk dat je dan al een hele andere nieuwe generatie gaat krijgen, als die nog op een normale manier op kan groeien gezien de schade aan de aarde (off topic). Deze generatie inclusief gedachtengoed is toch stervende.
donderdag 16 juli 2020 om 15:24
doornroosje9 schreef: ↑16-07-2020 15:17Ik hoopte zo dat het zou ontploffen daar in Amerika en vind het echt jammer dat je er nu zo goed als niets meer over hoort.
Toevallig zag ik net dit: in Louisville, waar Breonna Taylor in maart door de politie is doodgeschoten, zijn nog steeds elke dag demonstraties:
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... e=Homepage
nounou
donderdag 16 juli 2020 om 15:28
Waarom nou weer muts? Die mevrouw heeft gewoon iets gerapporteerd. Het is niet dat ze zomaar ergens staat te roepen. Ze roept niet eens en ook niet zomaar.Fizz schreef: ↑16-07-2020 15:21Ik geloof gewoon niet dat iemand zo'n beetje iedere dag alle vormen van racisme meemaakt in Nederland. Als dat wel het geval zou zijn, dan vraag ik mij echt af waar zo iemand dan woont en wie in haar omgeving dan dat racisme tentoonspreiden. Dat wil echter helemaal niet zeggen dat ik het bestaan van racisme in Nederland ontken.
Daarnaast vind ik de hele racismediscussie doorslaan. Nu weer deze muts:
https://www.ad.nl/binnenland/dat-witte- ... ~ab6b8a13/
Achiume bestudeert als Speciaal Rapporteur voor de VN racisme, discriminatie en xenofobie in de wereld. Deze week presenteert ze haar eindrapport over Nederland.
donderdag 16 juli 2020 om 15:35
Het is een afleidingsmaneuvre van fizz.Mevrouw75 schreef: ↑16-07-2020 15:28Waarom nou weer muts? Die mevrouw heeft gewoon iets gerapporteerd. Het is niet dat ze zomaar ergens staat te roepen. Ze roept niet eens en ook niet zomaar.
Achiume bestudeert als Speciaal Rapporteur voor de VN racisme, discriminatie en xenofobie in de wereld. Deze week presenteert ze haar eindrapport over Nederland.
donderdag 16 juli 2020 om 15:35
Jij kiest heel selectief je media die je tot je neemt. Je bent eigenlijk op zoek naar bevestiging van je reeds bestaande gedachtengang.Fizz schreef: ↑16-07-2020 15:21Ik geloof gewoon niet dat iemand zo'n beetje iedere dag alle vormen van racisme meemaakt in Nederland. Als dat wel het geval zou zijn, dan vraag ik mij echt af waar zo iemand dan woont en wie in haar omgeving dan dat racisme tentoonspreiden. Dat wil echter helemaal niet zeggen dat ik het bestaan van racisme in Nederland ontken.
Daarnaast vind ik de hele racismediscussie doorslaan. Nu weer deze muts:
https://www.ad.nl/binnenland/dat-witte- ... ~ab6b8a13/
Ik kom dat soort artikelen nauwelijks tegen, ik zoek ze ook niet op. Ik lees mijn eigen krant en wat polariserend is of onzinnig is sla ik over.
Wat wil je nu eigenlijk behalve roepen dat mensen liegen en volhouden dat het allemaal niet zo erg is en wel losloopt.
Wat is je doel in deze discussie? Wat wil je bereiken? Ben je bereid om mee te streven naar een wereld van racisme, of houd je liever vast aan een wereld zoals jij vindt dat het is. Het valt mee en loopt wel los.
Ik zeg altijd maar, je weet niet waar eventuele kinderen ooit mee thuiskomen. Dan kan het maar zo ineens achter de voordeur zitten met kerst. Als je pech hebt zit je ineens met leugenaars aan tafel en als je heel veel pech hebt zijn die leugenaars je kleinkinderen.
donderdag 16 juli 2020 om 15:37
Welke generatie, wit?Zowizo schreef: ↑16-07-2020 15:24Wow... wat een selectieve reacties... en daarom heeft het gewoon geen nut om hier mee te schrijven. De wereld wordt er echt geen betere plaats mee door hier mijn of wie dan ook zijn mening neer te plempen.
Iedereen loopt wel ergens tegenaan, ik geloof iedereen tot het tegendeel bewezen wordt en verwacht dit andersom ook.
De kleur van Piet (zwarte doel ik op) interesseert mij werkelijk geen ene zier. Voor mijn part is hij groen met stipjes en komt hij van Mars, je kunt kinderen alles wijsmaken zolang kinderachtige volwassenen zich erbuiten houden en blijven vasthouden aan iets wat racistisch is.
De geschiedenisboeken mogen wat mij betreft aangepast worden zodat de rol van Nederland ook goed belicht wordt, ik denk dat je dan al een hele andere nieuwe generatie gaat krijgen, als die nog op een normale manier op kan groeien gezien de schade aan de aarde (off topic). Deze generatie inclusief gedachtengoed is toch stervende.
Godzijdank denkt niet iedereen in die generatie hetzelfde en inderdaad het is aan de nieuwe generaties.
Voordat je het weet heb je dankzij die oude generatie een Nexit aan je broek hangen en daar mag je als nieuwe generaties dan maar mooi voor boeten.
Even een vraag aan Kadanz.
Welke rol speelt racisme in je dagelijkse leven en praat je er binnen je gezin/familie over?
Ik ben wel benieuwd of het een onderwerp is dat je tijdens het avondeten bespreekt, of in het weekeinde tijdens het borrelen.
donderdag 16 juli 2020 om 15:42
Ik vraag mij af waar die vrouw de input voor haar conclusies vandaan haalt. Is ze überhaupt ooit wel eens in Nederland geweest?
Afleidingsmanoeuvre waarvan? Van mijn bewering dat ik niet alles wat FV op het forum beweert, geloof? Sinds wanneer mag ik dat niet meer zelf bepalen? Ik geloof direct dat alle vormen van racisme die FV benoemt, gebeuren in Nederland. Dat FV dat zelf allemaal zo'n beetje dagelijks overkomt (en haar broer met zijn Ferrari ook), komt op mij nu net een tikje te ongeloofwaardig over. Als zij ook inderdaad in het Gooi woont, zoals iemand hier net noemde, dan moet het daar toch wel een verschrikkelijk oord zijn.
donderdag 16 juli 2020 om 15:46
Even ter verduidelijking, ik bedoelde absoluut niet jou. Was algemeen bedoeld.Zowizo schreef: ↑16-07-2020 15:24Wow... wat een selectieve reacties... en daarom heeft het gewoon geen nut om hier mee te schrijven. De wereld wordt er echt geen betere plaats mee door hier mijn of wie dan ook zijn mening neer te plempen.
Iedereen loopt wel ergens tegenaan, ik geloof iedereen tot het tegendeel bewezen wordt en verwacht dit andersom ook.
De kleur van Piet (zwarte doel ik op) interesseert mij werkelijk geen ene zier. Voor mijn part is hij groen met stipjes en komt hij van Mars, je kunt kinderen alles wijsmaken zolang kinderachtige volwassenen zich erbuiten houden en blijven vasthouden aan iets wat racistisch is.
De geschiedenisboeken mogen wat mij betreft aangepast worden zodat de rol van Nederland ook goed belicht wordt, ik denk dat je dan al een hele andere nieuwe generatie gaat krijgen, als die nog op een normale manier op kan groeien gezien de schade aan de aarde (off topic). Deze generatie inclusief gedachtengoed is toch stervende.
Life is short. Eat dessert first.
