Actueel
alle pijlers
Jort Kelder & het racismedebat
woensdag 8 juli 2020 om 22:18
Activisten vinden dat Jort Kelder geen debat over racisme mag leiden.
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
zaterdag 25 juli 2020 om 13:26
zaterdag 25 juli 2020 om 13:47
Niet perse een vreettent he? Kan van alles zijn... dat weet jij ook wel. Dat is geloof ik ook niet het punt dat ze wilde maken.blijfgewoonbianca schreef: ↑25-07-2020 13:04Dus als je zwart bent, een beroep geleerd hebt maar je wordt niet aangenomen moet je maar een vreettent beginnen ?
Meer dat sommigen dan denken okee, ik ga wel iets verzinnen waar ik zelf mijn geld mee kan verdienen dan heb ik die blanken niet nodig oid? Je hoeft het niet perse alleen maar negatief te zien.
zaterdag 25 juli 2020 om 13:55
Woordkunstenaar schijnt tegenwoordig ook een erg populair "beroep" te zijn.blijfgewoonbianca schreef: ↑25-07-2020 13:04Dus als je zwart bent, een beroep geleerd hebt maar je wordt niet aangenomen moet je maar een vreettent beginnen ?
zaterdag 25 juli 2020 om 14:04
Loodgieter (of ander technisch beroep) niet en daar kun je toch met LBO niveau al tot €4000 per maand verdienen. Dus als je van aanpakken bent gaan houden en niet lullen maar poetsen jouw adagium is geworden.
zaterdag 25 juli 2020 om 14:08
zaterdag 25 juli 2020 om 16:42
Ja natuurlijk! Dat is de oplossing! Waarom zou je jezelf universitair laten scholen, als je al €4000,- bruto kunt verdienen met een lbo opleiding....Echt_Nederlands schreef: ↑25-07-2020 14:04Loodgieter (of ander technisch beroep) niet en daar kun je toch met LBO niveau al tot €4000 per maand verdienen. Dus als je van aanpakken bent gaan houden en niet lullen maar poetsen jouw adagium is geworden.
zaterdag 25 juli 2020 om 16:46
Ik denk dat je met 'n technisch beroep makkelijker aan de slag kunt in een ander land dan met 'n universitaire opleiding. Elk land heeft toch weer andere standaarden waaraan voldaan moet worden. Een vriendin van mij is jurist in Tennessee, maar voor Florida waar ze nu woont moet ze zich laten omscholen voor hetzelfde beroep.
zaterdag 25 juli 2020 om 16:57
Als dat de reden is kan ik het niet echt als positief zien hoor. Kijk, het kan altijd gebeuren dat je in je eigen branche niet aan de slag komt, en dan is het natuurlijk mooi als je in staat bent om andere wegen in te slaan. Maar als dat is omdat je geen kans krijgt om ertussen te komen vanwege je huiskleur/afkomst, terwijl er wel genoeg werk is, dan is dat gewoon een kwalijke zaak. En dan kan je misschien nog zo succesvol worden in je nieuwe onderneming, feit blijft dat je niet kon gaan doen wat je eigenlijk wilde omdat je werd buitengesloten.Zowizo schreef: ↑25-07-2020 13:47Niet perse een vreettent he? Kan van alles zijn... dat weet jij ook wel. Dat is geloof ik ook niet het punt dat ze wilde maken.
Meer dat sommigen dan denken okee, ik ga wel iets verzinnen waar ik zelf mijn geld mee kan verdienen dan heb ik die blanken niet nodig oid? Je hoeft het niet perse alleen maar negatief te zien.
zaterdag 25 juli 2020 om 16:59
Dat is toch heel iets anders? Als ze zich laat bijscholen, dan kan ze gewoon in haar eigen beroep aan de slag.redbulletje schreef: ↑25-07-2020 16:46Ik denk dat je met 'n technisch beroep makkelijker aan de slag kunt in een ander land dan met 'n universitaire opleiding. Elk land heeft toch weer andere standaarden waaraan voldaan moet worden. Een vriendin van mij is jurist in Tennessee, maar voor Florida waar ze nu woont moet ze zich laten omscholen voor hetzelfde beroep.
zaterdag 25 juli 2020 om 17:00
Klopt dat ben ik ook met je eens, maar ik reageerde op BGB, alsof het een schande is om een vreettent te openen.Astromeria schreef: ↑25-07-2020 16:57Als dat de reden is kan ik het niet echt als positief zien hoor. Kijk, het kan altijd gebeuren dat je in je eigen branche niet aan de slag komt, en dan is het natuurlijk mooi als je in staat bent om andere wegen in te slaan. Maar als dat is omdat je geen kans krijgt om ertussen te komen vanwege je huiskleur/afkomst, terwijl er wel genoeg werk is, dan is dat gewoon een kwalijke zaak. En dan kan je misschien nog zo succesvol worden in je nieuwe onderneming, feit blijft dat je niet kon gaan doen wat je eigenlijk wilde omdat je werd buitengesloten.
Discriminatie op de arbeidsmarkt moet echt gestopt worden maar soms ligt het aan de specifieke studie of arbeidskrapte...
zaterdag 25 juli 2020 om 17:21
Zowizo schreef: ↑25-07-2020 17:00Klopt dat ben ik ook met je eens, maar ik reageerde op BGB, alsof het een schande is om een vreettent te openen. Welnee, dat heb ik niet gezegd. Maar als je van ellende maar een snackbar oid moet openen zou dat wel schandalig zijn.
Discriminatie op de arbeidsmarkt moet echt gestopt worden maar soms ligt het aan de specifieke studie of arbeidskrapte...
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 25 juli 2020 om 17:25
De Chinezen die de snackbars runnen zijn over het algemeen kinderen van restauranthouders.redbulletje schreef: ↑25-07-2020 13:01Ja, dat is meermaals bewezen dat mensen trekken naar mensen die op hen lijken. Dat is verder natuurlijk niet zoveel mis mee.
Er is pas wat mis als mensen gaan claimen zich achtergesteld te voelen omdat ze er niet tussen komen. Waarom is het dan - pas - “ mis “ ? . Richt dan zelf iets op. Die Aziaten doen niet anders. Die komen, die zien en runnen binnen de kortste keren de locale snackbar.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 25 juli 2020 om 17:31
Ja dat klopt, maar dat geldt toch net zo goed voor immigranten met 'n opleiding? Ze kunnen hier ook gewoon naar de uni voor relevante herscholing als ze in hun eigen werkveld aan de slag willen of daarin een eigen bedrijf willen starten.Astromeria schreef: ↑25-07-2020 16:59Dat is toch heel iets anders? Als ze zich laat bijscholen, dan kan ze gewoon in haar eigen beroep aan de slag.
zaterdag 25 juli 2020 om 17:34
redbulletje schreef: ↑25-07-2020 17:31Ja dat klopt, maar dat geldt toch net zo goed voor immigranten met 'n opleiding? Ze kunnen hier ook gewoon naar de uni voor relevante herscholing als ze in hun eigen werkveld aan de slag willen
Pffff dit topic gaat over racisme. En dan eigenlijk ook nog specifiek over zwarte mensen die geen immigrant zijn. Over achtergesteld worden als de banen worden uitgedeeld en zo.
of daarin een eigen bedrijf willen starten.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 25 juli 2020 om 17:43
Onlangs weer aangetoond in een onderzoek.
In Nederland moeten leerlingen op zeer jonge leeftijd ( vgl met andere landen ) hun schoolkeuze maken. Dit is vooral in het nadeel van kinderen uit gezinnen uit lage sociaal economische klassen en kinderen uit migranten gezinnen. Door o.a. taalachterstand en minder mondige ouders komen zij veelal op een te laag niveau terecht.
Omdat het stapelen ( mavo-havo/ mbo-hbo) minder makkelijk wordt gemaakt de laatste jaren, zijn de kansen om op te klimmen na een te laag schooladvies minder groot.
Kortom: dat hard werken om wat te bereiken wordt ook niet makkelijk gemaakt.
In Nederland moeten leerlingen op zeer jonge leeftijd ( vgl met andere landen ) hun schoolkeuze maken. Dit is vooral in het nadeel van kinderen uit gezinnen uit lage sociaal economische klassen en kinderen uit migranten gezinnen. Door o.a. taalachterstand en minder mondige ouders komen zij veelal op een te laag niveau terecht.
Omdat het stapelen ( mavo-havo/ mbo-hbo) minder makkelijk wordt gemaakt de laatste jaren, zijn de kansen om op te klimmen na een te laag schooladvies minder groot.
Kortom: dat hard werken om wat te bereiken wordt ook niet makkelijk gemaakt.
zaterdag 25 juli 2020 om 18:12
Ja, maar dat gaat dus op voor zowel kinderen uit migranten gezinnen als kinderen uit lage sociale economische klassen. Dat heeft dan weer niets te maken met discriminatie naar gekleurde mensen.Waterman26 schreef: ↑25-07-2020 17:43Onlangs weer aangetoond in een onderzoek.
In Nederland moeten leerlingen op zeer jonge leeftijd ( vgl met andere landen ) hun schoolkeuze maken. Dit is vooral in het nadeel van kinderen uit gezinnen uit lage sociaal economische klassen en kinderen uit migranten gezinnen. Door o.a. taalachterstand en minder mondige ouders komen zij veelal op een te laag niveau terecht.
Omdat het stapelen ( mavo-havo/ mbo-hbo) minder makkelijk wordt gemaakt de laatste jaren, zijn de kansen om op te klimmen na een te laag schooladvies minder groot.
Kortom: dat hard werken om wat te bereiken wordt ook niet makkelijk gemaakt.
zaterdag 25 juli 2020 om 18:28
Dat is waar. Maar ik las hier teksten die de indruk wekten dat je gewoon even je achterstand kon wegwerken , even naar de universiteit gaan, las ik ergens.Nepalese33 schreef: ↑25-07-2020 18:12Ja, maar dat gaat dus op voor zowel kinderen uit migranten gezinnen als kinderen uit lage sociale economische klassen. Dat heeft dan weer niets te maken met discriminatie naar gekleurde mensen.
Daar reageerde ik op, maar het gaat niet per se over gekleurde mensen.
zaterdag 25 juli 2020 om 18:34
blijfgewoonbianca schreef: ↑25-07-2020 17:34Pffff dit topic gaat over racisme. En dan eigenlijk ook nog specifiek over zwarte mensen die geen immigrant zijn. Over achtergesteld worden als de banen worden uitgedeeld en zo.
Banen worden helaas niet uitgedeeld. Ik kan de keren dat ik ben afgewezen voor een baan niet op tien handen tellen. Nou ben ik blank, dus ik kan mn kleur daar de schuld niet van geven. Dat scheelt, want dan moet het dus aan andere factoren liggen.
zaterdag 25 juli 2020 om 19:48
Juist. Ik geloof er ook niet in dat je op je 11e al een 'niveau' hebt. Nieuwe inzichten in de ontwikkeling van de hersenen geven ook allemaal aan dat het na je 16e of zelfs 21e zo'n beetje wat stabieler wordt, daarvoor kan het nog alle kanten op. Zonde van tijd en dure leningen later om al zo vroeg in te delen.Waterman26 schreef: ↑25-07-2020 17:43Onlangs weer aangetoond in een onderzoek.
In Nederland moeten leerlingen op zeer jonge leeftijd ( vgl met andere landen ) hun schoolkeuze maken. Dit is vooral in het nadeel van kinderen uit gezinnen uit lage sociaal economische klassen en kinderen uit migranten gezinnen. Door o.a. taalachterstand en minder mondige ouders komen zij veelal op een te laag niveau terecht.
Omdat het stapelen ( mavo-havo/ mbo-hbo) minder makkelijk wordt gemaakt de laatste jaren, zijn de kansen om op te klimmen na een te laag schooladvies minder groot.
Kortom: dat hard werken om wat te bereiken wordt ook niet makkelijk gemaakt.
zaterdag 25 juli 2020 om 19:56
Dat klopt, maar dit topic gaat niet over migranten die al of niet bijgeschoold kunnen worden, dit topic gaat over mensen die bij een sollicitatie achtergesteld worden vanwege hun huidskleur of afkomst. Daarbij is het niet iedereen gegeven om een eigen bedrijf te beginnen; het is een illusie om het voor te spiegelen alsof dat een oplossing zou zijn.redbulletje schreef: ↑25-07-2020 17:31Ja dat klopt, maar dat geldt toch net zo goed voor immigranten met 'n opleiding? Ze kunnen hier ook gewoon naar de uni voor relevante herscholing als ze in hun eigen werkveld aan de slag willen of daarin een eigen bedrijf willen starten.
zaterdag 25 juli 2020 om 20:35
Niet helemaal mee eens. Juist door niet in te delen op niveau zie je dat de aandacht uit blijft gaan naar de leerlingen die niet meekunnen en excellente leerlingen gaan zich dan vervelen.Het-groepje schreef: ↑25-07-2020 19:48Juist. Ik geloof er ook niet in dat je op je 11e al een 'niveau' hebt. Nieuwe inzichten in de ontwikkeling van de hersenen geven ook allemaal aan dat het na je 16e of zelfs 21e zo'n beetje wat stabieler wordt, daarvoor kan het nog alle kanten op. Zonde van tijd en dure leningen later om al zo vroeg in te delen.
zaterdag 25 juli 2020 om 21:29
Dat probleem zie je al op de basisschool. Sowieso zou er veel betere begeleiding voor die leerlingen moeten zijn.
zaterdag 25 juli 2020 om 23:29
Eens. Er moet meer geld naar onderwijs denk ik.Astromeria schreef: ↑25-07-2020 21:29Dat probleem zie je al op de basisschool. Sowieso zou er veel betere begeleiding voor die leerlingen moeten zijn.
zondag 26 juli 2020 om 00:37
Zojuist de miniserie stateless gekeken op netflix. Misschien helemaal off topic maar wel een aangrijpende serie.
Er gaat echt iets faliekant mis bij het opvangen van politieke- en oorlogsvluchtelingen wereldwijd. Wat een enorm menselijk leed gaat daarachter schuil, niet alleen de "reis" naar een zgn veilig land maar dan ook nog de procesvoering rondom een verblijfsvergunning. Maar ja, wat zou een goede oplossing zijn?
Er gaat echt iets faliekant mis bij het opvangen van politieke- en oorlogsvluchtelingen wereldwijd. Wat een enorm menselijk leed gaat daarachter schuil, niet alleen de "reis" naar een zgn veilig land maar dan ook nog de procesvoering rondom een verblijfsvergunning. Maar ja, wat zou een goede oplossing zijn?
