Actueel
alle pijlers
Jouw eerste ervaringen met de rookvrije horeca
zondag 30 november 2008 om 10:39
quote:MasMas schreef op 28 november 2008 @ 09:11:
[...]
Serieus, dit is net zo'n k*t baan als parkeerpolitie! Zieligerts die op school nooit iets gepresteerd hebben en dan nu met een misplaatst machtgevoel bonnetjes mogen uitdelen aan kroegbazen. Ik hoop dat hun moeders trots op ze zijn.
Jeetje zeg, wat een uitspraken!
Een vriendin van me heeft zo'n baan en baalt er vreselijk van dat de rookvrije horeca erbij is gekomen! Eerst kon ze werk doen waar ze achter staat, bv pubers die zich een delirium zuipen, alcohol en rook controle op leeftijdsgrens ed. Nu moet ze een boete uitschrijven voor ondernemers die hun omzet zwaar terug zien lopen en dat vindt ze vreselijk, bovendien heeft ze regelmatig te maken met agressie. Ze gaat dan ook op zoek naar een andere baan want ze kan hier niet achterstaan.
En haar moeder? Die is helaas overleden.
[...]
Serieus, dit is net zo'n k*t baan als parkeerpolitie! Zieligerts die op school nooit iets gepresteerd hebben en dan nu met een misplaatst machtgevoel bonnetjes mogen uitdelen aan kroegbazen. Ik hoop dat hun moeders trots op ze zijn.
Jeetje zeg, wat een uitspraken!
Een vriendin van me heeft zo'n baan en baalt er vreselijk van dat de rookvrije horeca erbij is gekomen! Eerst kon ze werk doen waar ze achter staat, bv pubers die zich een delirium zuipen, alcohol en rook controle op leeftijdsgrens ed. Nu moet ze een boete uitschrijven voor ondernemers die hun omzet zwaar terug zien lopen en dat vindt ze vreselijk, bovendien heeft ze regelmatig te maken met agressie. Ze gaat dan ook op zoek naar een andere baan want ze kan hier niet achterstaan.
En haar moeder? Die is helaas overleden.
zondag 30 november 2008 om 11:06
quote:toytje schreef op 30 november 2008 @ 10:39:
[...]
Jeetje zeg, wat een uitspraken!
Een vriendin van me heeft zo'n baan en baalt er vreselijk van dat de rookvrije horeca erbij is gekomen! Eerst kon ze werk doen waar ze achter staat, bv pubers die zich een delirium zuipen, alcohol en rook controle op leeftijdsgrens ed. Nu moet ze een boete uitschrijven voor ondernemers die hun omzet zwaar terug zien lopen en dat vindt ze vreselijk, bovendien heeft ze regelmatig te maken met agressie. Ze gaat dan ook op zoek naar een andere baan want ze kan hier niet achterstaan.
En haar moeder? Die is helaas overleden.
Algemeen: je hoort en leest veel dat dat de omzet van sommige horeca-ondernemers terugloopt door het rookverbod. Maar dat is natuurlijk niet zo.
De omzet daalt doordat de rokers nu kennelijk wegblijven. Naar aanleiding van het rookverbod, dat wel. Maar oorzaak en aanleiding zijn 2 verschillende dingen. Men moet hier niet het rookverbod op aankijken, maar die verstokte rokers die hun vroegere stamkroeg nu links laten liggen. Omdat ze zo nodig de voortdurende aanezigheid van een peuk nodig hebben, en niet af en toe even naar buiten willen lopen als de nood zo hoog is.
Daarbij las ik laatst dat de omzet al was begonnen met dalen vóór het ingaan van het rookverbod, dus het is maar de vraag hoe groot het aandeel van het rookverbod hierin is.
Over jouw posting: hierin lees ik een grote tegenstrijdigheid. Je vriendin baalt ervan boetes te moeten uitschrijven aan cafébazen die het rookverbod niet naleven, omdat die arme mensen hun omzet zien teruglopen.
Ik dacht dat ze de asbakken weer op tafel zetten, zodat de rokers blijven komen, omdat ze zonder die rokers te veel omzet missen?Dan hoeft je vriendin zich ook niet schuldig te voelen om een boete uit te schrijven tegenover deze "arme" ondernemers. Volgens redenering van de kroegbazen daalt de omzet als er niet gerookt mag worden, dus dan daalt de omzet níet als er wel gerookt mag worden. Dus je vriendin hoeft zich echt niet vreselijk te voelen hierover, maar mag vol overtuiging die boetes uitschrijven. Misschien helpt die overtuiging haar ook sterker tegenover de agressie te staan. Ik hoop dat jij of zij niet wil beweren dat het rookverbod agressie veroorzaakt? Dat zou namelijk nog grotere onzin zijn dan de bewering dat de omzet daalt door het rookverbod.
En als de omzet tóch daalt in die kroegen waar stug wordt doorgepaft? Dan blijkt daar uit dat het aandeel van het rookverbod hierin toch een stuk kleiner is dan ze beweren.
[...]
Jeetje zeg, wat een uitspraken!
Een vriendin van me heeft zo'n baan en baalt er vreselijk van dat de rookvrije horeca erbij is gekomen! Eerst kon ze werk doen waar ze achter staat, bv pubers die zich een delirium zuipen, alcohol en rook controle op leeftijdsgrens ed. Nu moet ze een boete uitschrijven voor ondernemers die hun omzet zwaar terug zien lopen en dat vindt ze vreselijk, bovendien heeft ze regelmatig te maken met agressie. Ze gaat dan ook op zoek naar een andere baan want ze kan hier niet achterstaan.
En haar moeder? Die is helaas overleden.
Algemeen: je hoort en leest veel dat dat de omzet van sommige horeca-ondernemers terugloopt door het rookverbod. Maar dat is natuurlijk niet zo.
De omzet daalt doordat de rokers nu kennelijk wegblijven. Naar aanleiding van het rookverbod, dat wel. Maar oorzaak en aanleiding zijn 2 verschillende dingen. Men moet hier niet het rookverbod op aankijken, maar die verstokte rokers die hun vroegere stamkroeg nu links laten liggen. Omdat ze zo nodig de voortdurende aanezigheid van een peuk nodig hebben, en niet af en toe even naar buiten willen lopen als de nood zo hoog is.
Daarbij las ik laatst dat de omzet al was begonnen met dalen vóór het ingaan van het rookverbod, dus het is maar de vraag hoe groot het aandeel van het rookverbod hierin is.
Over jouw posting: hierin lees ik een grote tegenstrijdigheid. Je vriendin baalt ervan boetes te moeten uitschrijven aan cafébazen die het rookverbod niet naleven, omdat die arme mensen hun omzet zien teruglopen.
Ik dacht dat ze de asbakken weer op tafel zetten, zodat de rokers blijven komen, omdat ze zonder die rokers te veel omzet missen?Dan hoeft je vriendin zich ook niet schuldig te voelen om een boete uit te schrijven tegenover deze "arme" ondernemers. Volgens redenering van de kroegbazen daalt de omzet als er niet gerookt mag worden, dus dan daalt de omzet níet als er wel gerookt mag worden. Dus je vriendin hoeft zich echt niet vreselijk te voelen hierover, maar mag vol overtuiging die boetes uitschrijven. Misschien helpt die overtuiging haar ook sterker tegenover de agressie te staan. Ik hoop dat jij of zij niet wil beweren dat het rookverbod agressie veroorzaakt? Dat zou namelijk nog grotere onzin zijn dan de bewering dat de omzet daalt door het rookverbod.
En als de omzet tóch daalt in die kroegen waar stug wordt doorgepaft? Dan blijkt daar uit dat het aandeel van het rookverbod hierin toch een stuk kleiner is dan ze beweren.
zondag 30 november 2008 om 20:25
quote:toytje schreef op 30 november 2008 @ 10:39:
[...]
Jeetje zeg, wat een uitspraken!
Een vriendin van me heeft zo'n baan en baalt er vreselijk van dat de rookvrije horeca erbij is gekomen! Eerst kon ze werk doen waar ze achter staat, bv pubers die zich een delirium zuipen, alcohol en rook controle op leeftijdsgrens ed. Nu moet ze een boete uitschrijven voor ondernemers die hun omzet zwaar terug zien lopen en dat vindt ze vreselijk, bovendien heeft ze regelmatig te maken met agressie. Ze gaat dan ook op zoek naar een andere baan want ze kan hier niet achterstaan.
En haar moeder? Die is helaas overleden.
Nou da's wel een prachtige verdraaiing van de feiten. Ze schrijft boetes uit omdat mensen zich niet aan de nieuwe wet houden, niet omdat hun inkomsten derven.
Het is helemaal niet gezegd dat dit aan het rookverbod ligt. Ook de detailhandel en de reiswereld hebben last van inkomstendaling, vanwege de recessie. En waarom heeft ze geen moeite met kinderen te weerhouden van het roken maar wel met niet-rokers te weerhouden van het meeroken? Is het voor niet-rokende klanten minder belangrijk dat hun gezondheid bedreigd wordt?
Het komt altijd maar weer terug op één ding : Zolang rokers overlast veroorzaken aan niet-rokers en daarmee hun gezondheid bedreigen is die gezondheid prioriteit nummer één. Ik ben blij dat de regering dat (eindelijk) inziet.
[...]
Jeetje zeg, wat een uitspraken!
Een vriendin van me heeft zo'n baan en baalt er vreselijk van dat de rookvrije horeca erbij is gekomen! Eerst kon ze werk doen waar ze achter staat, bv pubers die zich een delirium zuipen, alcohol en rook controle op leeftijdsgrens ed. Nu moet ze een boete uitschrijven voor ondernemers die hun omzet zwaar terug zien lopen en dat vindt ze vreselijk, bovendien heeft ze regelmatig te maken met agressie. Ze gaat dan ook op zoek naar een andere baan want ze kan hier niet achterstaan.
En haar moeder? Die is helaas overleden.
Nou da's wel een prachtige verdraaiing van de feiten. Ze schrijft boetes uit omdat mensen zich niet aan de nieuwe wet houden, niet omdat hun inkomsten derven.
Het is helemaal niet gezegd dat dit aan het rookverbod ligt. Ook de detailhandel en de reiswereld hebben last van inkomstendaling, vanwege de recessie. En waarom heeft ze geen moeite met kinderen te weerhouden van het roken maar wel met niet-rokers te weerhouden van het meeroken? Is het voor niet-rokende klanten minder belangrijk dat hun gezondheid bedreigd wordt?
Het komt altijd maar weer terug op één ding : Zolang rokers overlast veroorzaken aan niet-rokers en daarmee hun gezondheid bedreigen is die gezondheid prioriteit nummer één. Ik ben blij dat de regering dat (eindelijk) inziet.
zondag 30 november 2008 om 20:36
Roken ? We komen er samen wel uit , was de slogan.
Leuk bedacht, maar in de praktijk betekende dit dat er gewoon ten koste van alle niet-rokers vrolijk doorgepaft werd in restaurants en kroegen.
Ik ben blij met het rookverbod. Ik heb gisteren die mensen zien lopen in Den Haag, grote opkomst, wel 2000.
2000 mensen die er gewoon voor uitkomen dat het ze geen reet kan schelen dat de meerderheid van de mensen last van ze heeft, sterker nog, ze eisen een (niet bestaand) recht op om een ander zijn gezondheid te mogen blijven bedreigen. Het is van de zotte!
Leuk bedacht, maar in de praktijk betekende dit dat er gewoon ten koste van alle niet-rokers vrolijk doorgepaft werd in restaurants en kroegen.
Ik ben blij met het rookverbod. Ik heb gisteren die mensen zien lopen in Den Haag, grote opkomst, wel 2000.
2000 mensen die er gewoon voor uitkomen dat het ze geen reet kan schelen dat de meerderheid van de mensen last van ze heeft, sterker nog, ze eisen een (niet bestaand) recht op om een ander zijn gezondheid te mogen blijven bedreigen. Het is van de zotte!
zondag 30 november 2008 om 20:42
quote:Bronny schreef op 30 november 2008 @ 20:36:
Roken ? We komen er samen wel uit , was de slogan.
Leuk bedacht, maar in de praktijk betekende dit dat er gewoon ten koste van alle niet-rokers vrolijk doorgepaft werd in restaurants en kroegen.
Ik ben blij met het rookverbod. Ik heb gisteren die mensen zien lopen in Den Haag, grote opkomst, wel 2000.
2000 mensen die er gewoon voor uitkomen dat het ze geen reet kan schelen dat de meerderheid van de mensen last van ze heeft, sterker nog, ze eisen een (niet bestaand) recht op om een ander zijn gezondheid te mogen blijven bedreigen. Het is van de zotte!
Roken ? We komen er samen wel uit , was de slogan.
Leuk bedacht, maar in de praktijk betekende dit dat er gewoon ten koste van alle niet-rokers vrolijk doorgepaft werd in restaurants en kroegen.
Ik ben blij met het rookverbod. Ik heb gisteren die mensen zien lopen in Den Haag, grote opkomst, wel 2000.
2000 mensen die er gewoon voor uitkomen dat het ze geen reet kan schelen dat de meerderheid van de mensen last van ze heeft, sterker nog, ze eisen een (niet bestaand) recht op om een ander zijn gezondheid te mogen blijven bedreigen. Het is van de zotte!
zondag 30 november 2008 om 20:57
Ook het gevolg van het rookverbod :
In mijn stad zijn twee leuke kroegen waar ik graag kom, een grote en een kleintje, recht tegenover elkaar. In de grote kroeg wordt niet meer gerookt, de eigenaar houdt zich prima aan het rookverbod. Maar aan de overkant wordt het wel toegstaan door de zelf ook rokende eigenaar. Gevolg : de rokende klanten van het grote café gaan nu alleen nog maar naar het kleine café en daar is het nu zo dat op een avond er geen 30 % van de klanten rookt, maar 100 % .
Je kan elkaar amper meer zien, het stinkt er enorm, na een half uur pijn in je longen en omdat het er nu zoveel zijn heb je zo een gat in je kleding.
Ik kom daar nu niet meer. En wacht geduldig af tot ook die kleine tent zich aan de wet gaat houden.
Overigens hebben beide tenten een grote luifel buiten geplaatst en warmte lampen, dus er is wel degelijk iets voor de rokers geregeld.
In mijn stad zijn twee leuke kroegen waar ik graag kom, een grote en een kleintje, recht tegenover elkaar. In de grote kroeg wordt niet meer gerookt, de eigenaar houdt zich prima aan het rookverbod. Maar aan de overkant wordt het wel toegstaan door de zelf ook rokende eigenaar. Gevolg : de rokende klanten van het grote café gaan nu alleen nog maar naar het kleine café en daar is het nu zo dat op een avond er geen 30 % van de klanten rookt, maar 100 % .
Je kan elkaar amper meer zien, het stinkt er enorm, na een half uur pijn in je longen en omdat het er nu zoveel zijn heb je zo een gat in je kleding.
Ik kom daar nu niet meer. En wacht geduldig af tot ook die kleine tent zich aan de wet gaat houden.
Overigens hebben beide tenten een grote luifel buiten geplaatst en warmte lampen, dus er is wel degelijk iets voor de rokers geregeld.
maandag 1 december 2008 om 11:06
quote:nostradame schreef op 28 november 2008 @ 22:10:
[...]
Met je opmerking "ik ben de enige op dit topic die echt met iedereen rekening kan houden" klop je jezelf wel heel erg op de borst. Prima als jij je niet stoort aan rokers, maar waarom zouden iedereen maar rekening houden met zo'n afwijking als roken? .
Ik schreef dat omdat animajoy steeds mij in de schoenen wil schuiven dat ik geen rekening wil houden met die niet roker, ik wilde daarmee wat confronterend laten zien dat ik toch zo gezien eerder de gene ben die met beide uit kan gaan en zij wil het steeds zo verwoorden dat ik mensen uitsluit. Ik denk dat het juist eerder andersom is, die roker is welkom mits hij maar wel apart gaat roken.
Dat is bij mij niet zo, ik kan met rokers en niet rokers uit dus wie is er dan de gene die mensen buitensluit?
En dat er mensen zijn die zo'n last hebben van de rook wist ik al. Maar die hoeven van mij ook echt niet uit te gaan in een rokers toegestande kroeg, daarmee ga ik wel naar een niet rokers gelegenheid, en bij gemengde groepen gaan we naar die kroeg met een aparte rookruimte.
[...]
Met je opmerking "ik ben de enige op dit topic die echt met iedereen rekening kan houden" klop je jezelf wel heel erg op de borst. Prima als jij je niet stoort aan rokers, maar waarom zouden iedereen maar rekening houden met zo'n afwijking als roken? .
Ik schreef dat omdat animajoy steeds mij in de schoenen wil schuiven dat ik geen rekening wil houden met die niet roker, ik wilde daarmee wat confronterend laten zien dat ik toch zo gezien eerder de gene ben die met beide uit kan gaan en zij wil het steeds zo verwoorden dat ik mensen uitsluit. Ik denk dat het juist eerder andersom is, die roker is welkom mits hij maar wel apart gaat roken.
Dat is bij mij niet zo, ik kan met rokers en niet rokers uit dus wie is er dan de gene die mensen buitensluit?
En dat er mensen zijn die zo'n last hebben van de rook wist ik al. Maar die hoeven van mij ook echt niet uit te gaan in een rokers toegestande kroeg, daarmee ga ik wel naar een niet rokers gelegenheid, en bij gemengde groepen gaan we naar die kroeg met een aparte rookruimte.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 1 december 2008 om 11:13
animayjoy ik geloof niet dat ik de roker zielig heb genoemd. Het is een verslaving en ik denk dat het voor een roker niet altijd zo makkelijk is om vanuit die verslaving maar even niet te roken.
Ik ga verder ook niet steeds opnieuw in op dingen die tot in de treure zijn herhaald. ik haal er wel stukken uit om me te verklaren als ik dat nodig vind of als ik weer eens woorden in de mond gelegd krijg die niet kloppen.
Mij overtuig je niet, en ik jou niet en dat hoeft ook niet want ik heb niet de illusie dat we het eens gaan worden. Dus elkaar overtuigen van elkaars standpunten heeft weinig zin.
Ik zal daarmee niet van mijn conclusie afkomen dat ik van het anti rook beleid meer last heb dan van de roker, dat is mijn waarheid, en jou waarheid ligt anders omdat het voor jou wel een vooruitgang is. Dus ik zou zeggen punt erachter, we worden het nooit eens omdat onze belangen niet gelijk lopen.
Ik ga verder ook niet steeds opnieuw in op dingen die tot in de treure zijn herhaald. ik haal er wel stukken uit om me te verklaren als ik dat nodig vind of als ik weer eens woorden in de mond gelegd krijg die niet kloppen.
Mij overtuig je niet, en ik jou niet en dat hoeft ook niet want ik heb niet de illusie dat we het eens gaan worden. Dus elkaar overtuigen van elkaars standpunten heeft weinig zin.
Ik zal daarmee niet van mijn conclusie afkomen dat ik van het anti rook beleid meer last heb dan van de roker, dat is mijn waarheid, en jou waarheid ligt anders omdat het voor jou wel een vooruitgang is. Dus ik zou zeggen punt erachter, we worden het nooit eens omdat onze belangen niet gelijk lopen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 1 december 2008 om 11:16
Ik snap ook niet dat je zo zit met de benaming anti roker. als je niet tegen rook kan en er niet in kunt zitten, niet bij kunt zijn dan zie ik anti niet als "tegen" maar als niet tegen kunnen. Dat is wat anders dan iets tegen een roker hebben die apart zou gaan roken.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 1 december 2008 om 22:10
We leven bijna in 2009 en de tijden veranderen. Roken mag, alleen niet meer overal. Niet meer in de kroeg, jammer voor de rokers, maar voor het overgrote deel niet rokers niet.
De horeca moet niet zo hard mekkeren over de dalende omzetcijfers. Volgens mij zijn die al in gang gezet met de komst van de euro en de drankjes in de horeca toch wel erg prijzig geworden zijn. Er is een omzetdaling van bijna 5% en die wordt niet alleen veroorzaakt door het rookverbod.
Ik begin er wel lekker aan te wennen dat het overal steeds meer rookvrij is. Heeft voor mij ook echt wel nadelen. Dit weekend was ik op een feestje en daar werd gewoon (nog) binnen gerookt. Er werd behoorlijk gerookt en mijn zus is al heel snel vertrokken. Die komt vanwege luchtwegproblemen direct een ademnood. Ik ben wat langer gebleven, maar ben wel naar huis gegaan met een verstopte neus, een hese stem en keelpijn. Ik kan er gewoon helemaal niet meer tegen.
Mensen mogen van mij gewoon blijven roken, maar het hangt me behoorlijk de keel uit dat er door rokers eigenlijk nog steeds heel erg weinig respect is voor de niet-roker.
In de horeca hier wordt weer gewoon gerookt. Omdat men vindt dat men niet overal meer mag roken wordt er ook vooral buiten gerookt al wandelend door de stad. Vroeger werd dat als ordinair gezien, nu is het een soort van nieuw verworven recht.
Goh en Rita liep mee in die demonstratie? Weer een reden om vooral niet op haar te stemmen.
De horeca moet niet zo hard mekkeren over de dalende omzetcijfers. Volgens mij zijn die al in gang gezet met de komst van de euro en de drankjes in de horeca toch wel erg prijzig geworden zijn. Er is een omzetdaling van bijna 5% en die wordt niet alleen veroorzaakt door het rookverbod.
Ik begin er wel lekker aan te wennen dat het overal steeds meer rookvrij is. Heeft voor mij ook echt wel nadelen. Dit weekend was ik op een feestje en daar werd gewoon (nog) binnen gerookt. Er werd behoorlijk gerookt en mijn zus is al heel snel vertrokken. Die komt vanwege luchtwegproblemen direct een ademnood. Ik ben wat langer gebleven, maar ben wel naar huis gegaan met een verstopte neus, een hese stem en keelpijn. Ik kan er gewoon helemaal niet meer tegen.
Mensen mogen van mij gewoon blijven roken, maar het hangt me behoorlijk de keel uit dat er door rokers eigenlijk nog steeds heel erg weinig respect is voor de niet-roker.
In de horeca hier wordt weer gewoon gerookt. Omdat men vindt dat men niet overal meer mag roken wordt er ook vooral buiten gerookt al wandelend door de stad. Vroeger werd dat als ordinair gezien, nu is het een soort van nieuw verworven recht.
Goh en Rita liep mee in die demonstratie? Weer een reden om vooral niet op haar te stemmen.
