Actueel
alle pijlers
Jouw eerste ervaringen met de rookvrije horeca
zondag 9 november 2008 om 23:38
Tutterdetututuerdetut! Negeren is idd. numero uno.
Enne, knappe meid, cold turkey stoppen! Echt waar, knap!
En idd. dit topic gaat over roken. Neemt niet weg dat er nogal een heisa is over het roken in het algemeen.
gek genoeg gebeurd et in andere topics dat men het roken aanhaalt( afvallen, vet eten etc. ).
Waar het om draait is dat er echt een soort van Heksenjacht is ontstaan ten opzichte van de rokers. * pluft nu lekker een sigaretje weg, daar niet van *
Als ex rokert zou jij nu echt even een beetje begrip moeten hebben, hoor!
Enne, knappe meid, cold turkey stoppen! Echt waar, knap!
En idd. dit topic gaat over roken. Neemt niet weg dat er nogal een heisa is over het roken in het algemeen.
gek genoeg gebeurd et in andere topics dat men het roken aanhaalt( afvallen, vet eten etc. ).
Waar het om draait is dat er echt een soort van Heksenjacht is ontstaan ten opzichte van de rokers. * pluft nu lekker een sigaretje weg, daar niet van *
Als ex rokert zou jij nu echt even een beetje begrip moeten hebben, hoor!
zondag 9 november 2008 om 23:57
Ja Bloesie als ex roker begrip hebben. Maar dat hebben ex rokers niet. Die lopen juist vooraan in die heksen jacht.
Mijn ex man rookte niet heeft het ook nooit gedaan maar heeft nooit over mijn roken gezeurt.
En wij rokers zeuren juist niet, we hebben al die jaren maar alles over ons heen laten komen, de ene verbod na de andere. Maar nu met die horeca verbod ga ik niet meer uit. Heb er geen zin meer in. Wil niet buiten staan als een paria. Ik betaal net zo goed voor een drankje en wil dan ook binnen roken en omdat dat niet meer kan blijf ik weg.
En als het lekker weer is kun je tenminste op het terras zitten, maar daar hebben niet rokers ook weer last van. Waarom gaan de niet rokers niet lekker binnen zitten? Waar het rookvrij is? Nee ze moeten gewoon wat te zeuren hebben. Totdat alle rokers zijn gestopt en ze zelf meer belastingen moeten betalen dan hebben ze echt wat te zeuren.
Wordt echt schijtziek van deze discussie :puke:
Laat ons gewoon met rust vanaf nu jullie hebben je zin
Mijn ex man rookte niet heeft het ook nooit gedaan maar heeft nooit over mijn roken gezeurt.
En wij rokers zeuren juist niet, we hebben al die jaren maar alles over ons heen laten komen, de ene verbod na de andere. Maar nu met die horeca verbod ga ik niet meer uit. Heb er geen zin meer in. Wil niet buiten staan als een paria. Ik betaal net zo goed voor een drankje en wil dan ook binnen roken en omdat dat niet meer kan blijf ik weg.
En als het lekker weer is kun je tenminste op het terras zitten, maar daar hebben niet rokers ook weer last van. Waarom gaan de niet rokers niet lekker binnen zitten? Waar het rookvrij is? Nee ze moeten gewoon wat te zeuren hebben. Totdat alle rokers zijn gestopt en ze zelf meer belastingen moeten betalen dan hebben ze echt wat te zeuren.
Wordt echt schijtziek van deze discussie :puke:
Laat ons gewoon met rust vanaf nu jullie hebben je zin
maandag 10 november 2008 om 01:04
WOERDEN - Veel cafés en discotheken hebben door het rookverbod hun omzet aanzienlijk zien dalen. Volgens Koninklijk Horeca Nederland heeft zeker driekwart van de ondernemers last van de maatregel.
Zeker 1500 zaken dreigen door het rookverbod te verdwijnen als 'huiskamer van de samenleving', aldus directeur Lodewijk van der Grinten zondag.
Op basis van onderzoek van het Bedrijfschap Horeca&Catering blijkt dat de omzet van cafés in juli en augustus met 26 procent is gedaald, en die van de discotheken met 31 procent in vergelijking met dezelfde periode vorig jaar. Ondernemers schrijven de helft hiervan toe aan het rookverbod.
Illegaal
De helft van de horecaondernemers zegt dat steeds meer bezoekers naar illegale drinkgelegenheden gaan. Als gevolg van de omzetdaling verwacht verder 20 procent van alle horecabedrijven personeel te moeten ontslaan. Ten slotte blijkt dat bedrijven met een terras een lagere omzetdaling hebben.
"Nu helder is dat vooral cafés en discotheken buitenproportioneel getroffen worden, willen we dat de minister in actie komt", zei Van der Grinten. "Wij eisen dat handhaving nu door de minister serieus wordt uitgevoerd. Als de minister dit niet kan waarmaken dan moet hij het rookverbod opheffen."
van nu.nl
Zeker 1500 zaken dreigen door het rookverbod te verdwijnen als 'huiskamer van de samenleving', aldus directeur Lodewijk van der Grinten zondag.
Op basis van onderzoek van het Bedrijfschap Horeca&Catering blijkt dat de omzet van cafés in juli en augustus met 26 procent is gedaald, en die van de discotheken met 31 procent in vergelijking met dezelfde periode vorig jaar. Ondernemers schrijven de helft hiervan toe aan het rookverbod.
Illegaal
De helft van de horecaondernemers zegt dat steeds meer bezoekers naar illegale drinkgelegenheden gaan. Als gevolg van de omzetdaling verwacht verder 20 procent van alle horecabedrijven personeel te moeten ontslaan. Ten slotte blijkt dat bedrijven met een terras een lagere omzetdaling hebben.
"Nu helder is dat vooral cafés en discotheken buitenproportioneel getroffen worden, willen we dat de minister in actie komt", zei Van der Grinten. "Wij eisen dat handhaving nu door de minister serieus wordt uitgevoerd. Als de minister dit niet kan waarmaken dan moet hij het rookverbod opheffen."
van nu.nl
maandag 10 november 2008 om 01:51
Heb onlangs in 2 restaurants gegeten waar het vreselijk stonk naar allerlei gerechten, echt om te griezelen als je zelf bv geen vis op je bord hebt liggen. Voorheen was het er altijd fris en nagenoeg geurloos. Bij navraag aan de eigenaren bleek dat ze nu de luchtverfrissing/afzuiging uit kostenbesparing niet meer aanzetten. Heb hen fijntjes meedegedeeld dat wijzelf hier niet meer zullen reserveren en of ze wellicht genegen waren de stomerijkosten voor hun rekening te nemen.
maandag 10 november 2008 om 10:51
Ik lees al dat je van roken enorm gestresst en chagerijnig wordt.
Triest dat mensen alleen leuk uit kunnen als ze erbij roken. Dat is net zo triest dat het alleen feest kan zijn als je jezelf goed klem kan zuipen.
Nou, als alle rokers het zo erg vinden dat de omzetten van de kroeg dalen, kunnen ze misschien met elkaar afspreken dat ze twee keer zo hard drinken als ze wel even binnen zijn.
Dalende omzetten kunnen natuurlijk niet komen doordat mensen wegblijven omdat ze het uitgaansgeweld zat zijn, omdat ze 23.30 gewoon te laat vinden om binnen te komen (daarvoor schijnen de kroegen ook leeg te zijn, omdat dan iedereen thuis zit in te drinken) of omdat de drank gewoon te duur is.
Bloesie, meid, rook even wat extra want je lijkt enorm gestresst.
Als je even mijn eerdere reactie goed leest, zul je merken dat mijn opmerking over cold turkey stoppen was omdat jij beweert dat het geld kost om te stoppen met roken. Nee hoor, kost niks, levert zelfs geld op. Tenzij je kiest voor kauwgum, pillen, en vage cursussen.
En ik heb alle begrip voor rokers. Ik weet nog goed hoe vervelend het was als je peuken op waren en je nog 2 uur treinen voor de boeg had (toen je nog mocht roken in de trein). Ja, dan is het nagelbijten geblazen.
Ik weet wat een verslaving met je doet en hoe kut het voelt als je niet kunt roken terwijl je wel wilt. Hoe afhankelijk je van tabak bent, omdat je steeds moet checken of je wel genoeg peuken meehebt om de dag door te komen. Hoeveel treinen je mist omdat je zonodig sigaretten moest kopen. Hoe je aan het einde van maand werkelijk moet kiezen om brood te kopen of shag. Hoe je laat op de avond het huis overhoop haalt omdat je shag/vloei/sigaretten/aansteker op is. Vreselijk toch? Maar ga er vooral mee door als je dat niet erg vindt.
En ik weet ook nog dat meisje in mijn klas die achterelkaar allerlei luchtweginfecties had èn maar bleef roken èn maar bleef volhouden dat het daar niet van kwam. Misschien niet, maar het werd er ook niet beter door.
Ik weet ook nog hoe vaak ik ook last van mijn longen had en hoe slecht mijn conditie was. Na het stoppen, waren mijn klachten ook grotendeels weg. en omdat ik meer lucht had, kwam de zin in sport vanzelf weer.
Om deze redenen ben ik gestopt en jij zult je eigen reden moeten vinden om al dan niet te stoppen, maar ik hoef in de tussentijd niet binnen in de rook te staan waar ik niet om gevraagd heb. Buiten ga je je gang maar, ook op een terras zul je mij niet horen.
Beetje raar eigenlijk dat je ,omdat je ooit zelf gerookt hebt, geen mening over roken/rookverbod mag hebben.
Triest dat mensen alleen leuk uit kunnen als ze erbij roken. Dat is net zo triest dat het alleen feest kan zijn als je jezelf goed klem kan zuipen.
Nou, als alle rokers het zo erg vinden dat de omzetten van de kroeg dalen, kunnen ze misschien met elkaar afspreken dat ze twee keer zo hard drinken als ze wel even binnen zijn.
Dalende omzetten kunnen natuurlijk niet komen doordat mensen wegblijven omdat ze het uitgaansgeweld zat zijn, omdat ze 23.30 gewoon te laat vinden om binnen te komen (daarvoor schijnen de kroegen ook leeg te zijn, omdat dan iedereen thuis zit in te drinken) of omdat de drank gewoon te duur is.
Bloesie, meid, rook even wat extra want je lijkt enorm gestresst.
Als je even mijn eerdere reactie goed leest, zul je merken dat mijn opmerking over cold turkey stoppen was omdat jij beweert dat het geld kost om te stoppen met roken. Nee hoor, kost niks, levert zelfs geld op. Tenzij je kiest voor kauwgum, pillen, en vage cursussen.
En ik heb alle begrip voor rokers. Ik weet nog goed hoe vervelend het was als je peuken op waren en je nog 2 uur treinen voor de boeg had (toen je nog mocht roken in de trein). Ja, dan is het nagelbijten geblazen.
Ik weet wat een verslaving met je doet en hoe kut het voelt als je niet kunt roken terwijl je wel wilt. Hoe afhankelijk je van tabak bent, omdat je steeds moet checken of je wel genoeg peuken meehebt om de dag door te komen. Hoeveel treinen je mist omdat je zonodig sigaretten moest kopen. Hoe je aan het einde van maand werkelijk moet kiezen om brood te kopen of shag. Hoe je laat op de avond het huis overhoop haalt omdat je shag/vloei/sigaretten/aansteker op is. Vreselijk toch? Maar ga er vooral mee door als je dat niet erg vindt.
En ik weet ook nog dat meisje in mijn klas die achterelkaar allerlei luchtweginfecties had èn maar bleef roken èn maar bleef volhouden dat het daar niet van kwam. Misschien niet, maar het werd er ook niet beter door.
Ik weet ook nog hoe vaak ik ook last van mijn longen had en hoe slecht mijn conditie was. Na het stoppen, waren mijn klachten ook grotendeels weg. en omdat ik meer lucht had, kwam de zin in sport vanzelf weer.
Om deze redenen ben ik gestopt en jij zult je eigen reden moeten vinden om al dan niet te stoppen, maar ik hoef in de tussentijd niet binnen in de rook te staan waar ik niet om gevraagd heb. Buiten ga je je gang maar, ook op een terras zul je mij niet horen.
Beetje raar eigenlijk dat je ,omdat je ooit zelf gerookt hebt, geen mening over roken/rookverbod mag hebben.
maandag 10 november 2008 om 10:54
quote:HaagsLoesje schreef op 06 november 2008 @ 16:30:
Jammer dat men toch niet direct op mijn vraag wil in gaan. Er wordt omheen geluld, maar meer niet...
"Wat ik niet begrijp en na veel discussies hierover nog niet, is waarom heeft een roker nu zoveel recht om te mogen roken en wie er last van heeft moet zich aanpassen, maar is men zo verontwaardigt wanneer de rollen worden omgedraaid.
Ik rook ook niet en waarom 'mag' ik niet vrij zijn om naar de kroeg te gaan zonder last te hebben van rookgedrag van anderen? Waarom ben ik een azijnzeiker als ik dat graag wil en staat een roker in zijn volste recht wanneer hij roept vrij te willen zijn om een peuk op te steken.
Wie kan er zonder om heen te draaien een direct antwoordt op geven?"Is deze vraag nou al eens goed beantwoord?
Jammer dat men toch niet direct op mijn vraag wil in gaan. Er wordt omheen geluld, maar meer niet...
"Wat ik niet begrijp en na veel discussies hierover nog niet, is waarom heeft een roker nu zoveel recht om te mogen roken en wie er last van heeft moet zich aanpassen, maar is men zo verontwaardigt wanneer de rollen worden omgedraaid.
Ik rook ook niet en waarom 'mag' ik niet vrij zijn om naar de kroeg te gaan zonder last te hebben van rookgedrag van anderen? Waarom ben ik een azijnzeiker als ik dat graag wil en staat een roker in zijn volste recht wanneer hij roept vrij te willen zijn om een peuk op te steken.
Wie kan er zonder om heen te draaien een direct antwoordt op geven?"Is deze vraag nou al eens goed beantwoord?
maandag 10 november 2008 om 12:14
Starshine, zou het plezierig vinden als je me geen Bloesje noemt. Komt nogal denegrerend over. Als ik die naam had willen hebben, had ik het zelf wel genoemd op die manier.
En idd. ik had niet goed gelezen, dus niet goed begrepen. Excuses daarvoor.
Maar heet is MIJN keuze om te roken. En al die argumenten die jij aanhaalt om te stoppen, echt , zonder meer, je zult wel gelijk hebben. Maar de manier waarop je dit nu presenteert is zeer neerbuigend en dààr word ik niet goed van.
Ga jij dat trouwens ook die drugsverslaafde en mensen met eetbuistoornissen ook zo vertellen, dat ze maar cold turkey moeten stoppen? Dat dat toch goedkoper is en zelfs misschien wel geld oplevert, zonder al die vage cursussen, pillen ed?
Vervelend genoeg is roken òok een verslaving, en de èèn staat wat beter in de schoenen dan de ander om van de verslaving af te komen.
En als je goed gelezen hebt, een aantal postings geleden, had je kunnen weten dat ik het er helemaal mee eens ben dat de nier rokers recht hebben op rookvrij vertier. Totaal niks mis mee. Het laaste wat ik wil is dat een ander last heeft van mijn slechte gewoonte.
Het zou plezierig zijn als je wat minder denegrerend wil doen, want het lijkt nu alsof je zèlf ook een pietsie gestesst bent.......
En idd. ik had niet goed gelezen, dus niet goed begrepen. Excuses daarvoor.
Maar heet is MIJN keuze om te roken. En al die argumenten die jij aanhaalt om te stoppen, echt , zonder meer, je zult wel gelijk hebben. Maar de manier waarop je dit nu presenteert is zeer neerbuigend en dààr word ik niet goed van.
Ga jij dat trouwens ook die drugsverslaafde en mensen met eetbuistoornissen ook zo vertellen, dat ze maar cold turkey moeten stoppen? Dat dat toch goedkoper is en zelfs misschien wel geld oplevert, zonder al die vage cursussen, pillen ed?
Vervelend genoeg is roken òok een verslaving, en de èèn staat wat beter in de schoenen dan de ander om van de verslaving af te komen.
En als je goed gelezen hebt, een aantal postings geleden, had je kunnen weten dat ik het er helemaal mee eens ben dat de nier rokers recht hebben op rookvrij vertier. Totaal niks mis mee. Het laaste wat ik wil is dat een ander last heeft van mijn slechte gewoonte.
Het zou plezierig zijn als je wat minder denegrerend wil doen, want het lijkt nu alsof je zèlf ook een pietsie gestesst bent.......
maandag 10 november 2008 om 13:08
Bloesie dan, sorry voor de typo.
Okay, ik ga niet staan redetwisten over wat wel en niet denigrerend is of overkomt, maar jij kan er ook wat van in mijn ogen.
Soit, de discussie ging oorspronkelijk over ervaringen in de rookvrije horeca.
Laten we nog een keer voorop stellen dat de horeca niet rookvrij is voor de klant maar voor het personeel. Dat klanten hiervan ook (of dus geen) profijt hebben staat daar in feite los van. Dat sommige personeelsleden zelf ook roken, is in mijn ogen geen argument. Vele serveersters, bardames en -heren, artiesten etc roken ook weer niet en die hebben net zo hard recht op die rookvrije werkplek.
Bijvoorbeeld: bij bedrijven als Corus worden ook maatregelen genomen om giftige dampen op de werkvloer uit te bannen, danwel het personeel hiertegen te beschermen met maskers. Maar grote kans dat ook onder de heren (en dames) van Corus rokers zitten.
Dit recht op rookvrije werkplek zorgt inderdaad wel eens voor rare teferelen. Ik werk in de gehandicaptenzorg en op enkele woongroepen roken èn de bewoners èn het personeel. Maar omdat de werkplek rookvrij dient te zijn, verkassen begeleiders en bewoners samen naar de tuin om te roken. Raar, nog afgezien van de vraag of je de bewoners wel kan verbieden te roken in hun eigen huis (maar dat is weer een andere discussie). Dit verschijnsel lost zichzelf op als de rokers stoppen of uitsterven (niet lullig bedoeld hoor, genoemde bewoners zijn al flink op leeftijd)
Nogmaals, we leven in een tijd waar er steeds meer aandacht voor welzijn en gezondheid is. Roken is niet meer iets waar je vanzelfsprekend op je 16de mee begon. Drinken ligt steeds meer onder vuur net als teveel vet en te weinig bewegen. Tendensen van de moderne tijd, het ene is terecht, het andere misschien niet.
Ik denk niet dat je na een half jaar (zeker met de huidige onzekerheden op financieel gebied) al kunt stellen dat het rookverbod er weer uit moet. Zover ik weet dalen de omzetten van restauranten en kroegen al langer. Na het invoeren van de euro was dat ook al aan de orde; de euro zou aangegrepen zijn om de menukaart fors duurder te maken, gevolg klanten bleven weg, omzetten daalden.
Kortom, de tijd zal het leren.
Okay, ik ga niet staan redetwisten over wat wel en niet denigrerend is of overkomt, maar jij kan er ook wat van in mijn ogen.
Soit, de discussie ging oorspronkelijk over ervaringen in de rookvrije horeca.
Laten we nog een keer voorop stellen dat de horeca niet rookvrij is voor de klant maar voor het personeel. Dat klanten hiervan ook (of dus geen) profijt hebben staat daar in feite los van. Dat sommige personeelsleden zelf ook roken, is in mijn ogen geen argument. Vele serveersters, bardames en -heren, artiesten etc roken ook weer niet en die hebben net zo hard recht op die rookvrije werkplek.
Bijvoorbeeld: bij bedrijven als Corus worden ook maatregelen genomen om giftige dampen op de werkvloer uit te bannen, danwel het personeel hiertegen te beschermen met maskers. Maar grote kans dat ook onder de heren (en dames) van Corus rokers zitten.
Dit recht op rookvrije werkplek zorgt inderdaad wel eens voor rare teferelen. Ik werk in de gehandicaptenzorg en op enkele woongroepen roken èn de bewoners èn het personeel. Maar omdat de werkplek rookvrij dient te zijn, verkassen begeleiders en bewoners samen naar de tuin om te roken. Raar, nog afgezien van de vraag of je de bewoners wel kan verbieden te roken in hun eigen huis (maar dat is weer een andere discussie). Dit verschijnsel lost zichzelf op als de rokers stoppen of uitsterven (niet lullig bedoeld hoor, genoemde bewoners zijn al flink op leeftijd)
Nogmaals, we leven in een tijd waar er steeds meer aandacht voor welzijn en gezondheid is. Roken is niet meer iets waar je vanzelfsprekend op je 16de mee begon. Drinken ligt steeds meer onder vuur net als teveel vet en te weinig bewegen. Tendensen van de moderne tijd, het ene is terecht, het andere misschien niet.
Ik denk niet dat je na een half jaar (zeker met de huidige onzekerheden op financieel gebied) al kunt stellen dat het rookverbod er weer uit moet. Zover ik weet dalen de omzetten van restauranten en kroegen al langer. Na het invoeren van de euro was dat ook al aan de orde; de euro zou aangegrepen zijn om de menukaart fors duurder te maken, gevolg klanten bleven weg, omzetten daalden.
Kortom, de tijd zal het leren.
dinsdag 11 november 2008 om 03:16
Ik heb bij het stappen nog niet bewust gemerkt dat het rookverbod tot minder klandizie heeft geleid... En is het niet zo dat mensen als ze minder roken, zich wat meer gaan vervelen en dus juist meer drankjes gaan bestellen ?
Vind het zelf trouwens wel lekker dat er niet meer gerookt wordt.... Heb de volgende dag ook een minder grote kater doordat ik niet meer verplicht hoef mee te roken.
Wat wèl vervelend is, zoals een andere forummer ook al over een restaurant aangaf, is dat het op veel discotheken lijkt alsof de airco's en afzuiginstallaties dus ook maar meteen uitgezet zijn, waardoor ik op een aantal plaatsen al bijna ben omgevallen van de hitte.....
Dus misschien ook nog maar meteen even lobbyen voor een hitteverbod
O ja, als we toch bezig zijn: de muziekinstallaties mogen ook wel eens op het aantal maximaal afgegeven decibelletjes worden gecontroleerd, want die staan vaak zo hard dat ik zelfs mèt oordopjes in na een paar minuten al diepe pijnscheuten in mijn trommelvliezen voel 8-|
Wel raar eigenlijk dat bouwvakkers bij een fractie van dergelijke geluidsterktes volgens de Arbo al verplicht oordoppen in moeten doen, maar dat jongeren in discotheken wel de *hele nacht* in veel harder kabaal mogen/moeten vertoeven....
Vind het zelf trouwens wel lekker dat er niet meer gerookt wordt.... Heb de volgende dag ook een minder grote kater doordat ik niet meer verplicht hoef mee te roken.
Wat wèl vervelend is, zoals een andere forummer ook al over een restaurant aangaf, is dat het op veel discotheken lijkt alsof de airco's en afzuiginstallaties dus ook maar meteen uitgezet zijn, waardoor ik op een aantal plaatsen al bijna ben omgevallen van de hitte.....
Dus misschien ook nog maar meteen even lobbyen voor een hitteverbod
O ja, als we toch bezig zijn: de muziekinstallaties mogen ook wel eens op het aantal maximaal afgegeven decibelletjes worden gecontroleerd, want die staan vaak zo hard dat ik zelfs mèt oordopjes in na een paar minuten al diepe pijnscheuten in mijn trommelvliezen voel 8-|
Wel raar eigenlijk dat bouwvakkers bij een fractie van dergelijke geluidsterktes volgens de Arbo al verplicht oordoppen in moeten doen, maar dat jongeren in discotheken wel de *hele nacht* in veel harder kabaal mogen/moeten vertoeven....
vrijdag 14 november 2008 om 15:42
quote: quote:
HaagsLoesje schreef op 06 november 2008 @ 16:30:
Jammer dat men toch niet direct op mijn vraag wil in gaan. Er wordt omheen geluld, maar meer niet...
"Wat ik niet begrijp en na veel discussies hierover nog niet, is waarom heeft een roker nu zoveel recht om te mogen roken en wie er last van heeft moet zich aanpassen, maar is men zo verontwaardigt wanneer de rollen worden omgedraaid.
Ik rook ook niet en waarom 'mag' ik niet vrij zijn om naar de kroeg te gaan zonder last te hebben van rookgedrag van anderen? Waarom ben ik een azijnzeiker als ik dat graag wil en staat een roker in zijn volste recht wanneer hij roept vrij te willen zijn om een peuk op te steken.
Wie kan er zonder om heen te draaien een direct antwoordt op geven?"
Is deze vraag nou al eens goed beantwoord?
Mij gaat het niet om het recht van de roker om te roken. Wat ik (als ex-roker) belachelijk vind is dat de overheid (of eigenlijk Europa, daar is het bedacht), gaat bepalen wat iemand in zijn eigen zaak wil toestaan.
Uiteraard komen er dan politici met kul aan als 'het personeel heeft recht op een rookvrije werkplek', maar dat is BS. Oplossingen waarbij het personeel is afgeschermd (bv door een 'aqarium-bar') worden verboden. Zaken zonder personeel mogen het ook niet toestaan. Kortom, het gaat erom dat ze zich weer eens lekker met hun burgers hun gedrag willen bemoeien. Dat er een aantal gezellige, soms wel euwen-oude kroegen aan onder door gaan is gewoon 'collateral damage'.
HaagsLoesje schreef op 06 november 2008 @ 16:30:
Jammer dat men toch niet direct op mijn vraag wil in gaan. Er wordt omheen geluld, maar meer niet...
"Wat ik niet begrijp en na veel discussies hierover nog niet, is waarom heeft een roker nu zoveel recht om te mogen roken en wie er last van heeft moet zich aanpassen, maar is men zo verontwaardigt wanneer de rollen worden omgedraaid.
Ik rook ook niet en waarom 'mag' ik niet vrij zijn om naar de kroeg te gaan zonder last te hebben van rookgedrag van anderen? Waarom ben ik een azijnzeiker als ik dat graag wil en staat een roker in zijn volste recht wanneer hij roept vrij te willen zijn om een peuk op te steken.
Wie kan er zonder om heen te draaien een direct antwoordt op geven?"
Is deze vraag nou al eens goed beantwoord?
Mij gaat het niet om het recht van de roker om te roken. Wat ik (als ex-roker) belachelijk vind is dat de overheid (of eigenlijk Europa, daar is het bedacht), gaat bepalen wat iemand in zijn eigen zaak wil toestaan.
Uiteraard komen er dan politici met kul aan als 'het personeel heeft recht op een rookvrije werkplek', maar dat is BS. Oplossingen waarbij het personeel is afgeschermd (bv door een 'aqarium-bar') worden verboden. Zaken zonder personeel mogen het ook niet toestaan. Kortom, het gaat erom dat ze zich weer eens lekker met hun burgers hun gedrag willen bemoeien. Dat er een aantal gezellige, soms wel euwen-oude kroegen aan onder door gaan is gewoon 'collateral damage'.
vrijdag 14 november 2008 om 16:04
haagseloesje wat mij betreft zou jij ook een rookvrije kroeg mogen hebben, samen met al die andere mensen die rookvrij willen uitgaan.
Ik snap ook niet met zoveel voortanders dat die er nog niet zijn.
Ik snap ook niet waarom we voor die mensen dan alle kroegen rookvrij moeten maken
Ik rook zelf niet en heb ook nooit gerookt maar ik heb erg veel last van het anti rook beleid. Ik erger me er kapot aan en vind uitgaan geen moer meer aan.
In clubs heb je geen plek meer waar ieder bij elkaar komt, men rent naar een rook plek en daarna gaat men weer dansen, niet meer een tafel of plek waar iedereen bij elkaar komt, roker en niet roker.
laatst in een kroeg een verjaardag (gelukkig nog met redelijk weer) zeker de helft van de avond was de kroeg leeg, want ging er 1 roken pakte de andere roker dat ook aan om gelijk even naar buiten te gaan. gevolg was dat een groot deel van de avond de kroeg leeg was, ging ik als niet roker OOK maar naar buiten omdat binnen de sfeer weg was, muziek voor niets draaide en het buiten alleen maar gezelliger werd en men er nog maar 1 opstak.
Mijn conclusie, de sfeer is weg met dit gescheiden gedoe. Terwijl ik er geen last van heb en ze van mij gewoon binnen en in mijn buurt mogen roken.
Ik juig het dus toe als het weer terug gedraaid wordt.
Er werd mij als niet roker een paar keer gevraagt of ik nu het verschil kon merken. Nee dus. Ik moet heel bewust gaan snuiven en dan nog krijg ik niet gevoel van "goh wat lekker"
En als ik er zo op moet gaan letten of ik verschil merk zegt dat mij al genoeg.
Van mij mogen meer kroegen het aan hun laars lappen en komen we gewoon weer bij elkaar met voor die mensen die er ECHT last van hebben een plek waar niet gerookt wordt en men daar ook strikt op let. Een niet rokers ruimte ipv andersom want ik heb toch gevoel dat die groep in de minderheid is en de meeste prima uitgaan tussen rokers.
Ik snap ook niet met zoveel voortanders dat die er nog niet zijn.
Ik snap ook niet waarom we voor die mensen dan alle kroegen rookvrij moeten maken
Ik rook zelf niet en heb ook nooit gerookt maar ik heb erg veel last van het anti rook beleid. Ik erger me er kapot aan en vind uitgaan geen moer meer aan.
In clubs heb je geen plek meer waar ieder bij elkaar komt, men rent naar een rook plek en daarna gaat men weer dansen, niet meer een tafel of plek waar iedereen bij elkaar komt, roker en niet roker.
laatst in een kroeg een verjaardag (gelukkig nog met redelijk weer) zeker de helft van de avond was de kroeg leeg, want ging er 1 roken pakte de andere roker dat ook aan om gelijk even naar buiten te gaan. gevolg was dat een groot deel van de avond de kroeg leeg was, ging ik als niet roker OOK maar naar buiten omdat binnen de sfeer weg was, muziek voor niets draaide en het buiten alleen maar gezelliger werd en men er nog maar 1 opstak.
Mijn conclusie, de sfeer is weg met dit gescheiden gedoe. Terwijl ik er geen last van heb en ze van mij gewoon binnen en in mijn buurt mogen roken.
Ik juig het dus toe als het weer terug gedraaid wordt.
Er werd mij als niet roker een paar keer gevraagt of ik nu het verschil kon merken. Nee dus. Ik moet heel bewust gaan snuiven en dan nog krijg ik niet gevoel van "goh wat lekker"
En als ik er zo op moet gaan letten of ik verschil merk zegt dat mij al genoeg.
Van mij mogen meer kroegen het aan hun laars lappen en komen we gewoon weer bij elkaar met voor die mensen die er ECHT last van hebben een plek waar niet gerookt wordt en men daar ook strikt op let. Een niet rokers ruimte ipv andersom want ik heb toch gevoel dat die groep in de minderheid is en de meeste prima uitgaan tussen rokers.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 14 november 2008 om 16:21
Vreselijk, dat rookverbod. De kroegen stinken nu harder als toen er nog gerookt mocht worden, mensen lopen continu in en uit, deuren blijven openstaan, rotzooi op de grond voor de kroeg (glazen, peuken enz.), en als je uit eten gaat met iemand die rookt zit je de helave avond alleen aan tafel om de roker graag zo nu en dan buiten een sigaretje wil roken: gezellig!
Kortom: afschaffen die handel, gewoon weer roken in de horeca want dit is echt niks zo op deze manier.
Kortom: afschaffen die handel, gewoon weer roken in de horeca want dit is echt niks zo op deze manier.
zaterdag 15 november 2008 om 16:39
Nix afschaffen. Ik ben blij dat ik ook weer uit kan gaan en ik ga nu veel vaker. Rookverbod is heerlijk !
Er zouden nog veel meer mensen vaker uitgaan als ze wat meer het gevoel kregen dat ze als niet-roker echt welkom waren in de horeca. Maar die jankt liever mee met de rokers en kijkt de niet-rokers vuil aan. Geen wonder dat ze dan wegblijven.
Er zouden nog veel meer mensen vaker uitgaan als ze wat meer het gevoel kregen dat ze als niet-roker echt welkom waren in de horeca. Maar die jankt liever mee met de rokers en kijkt de niet-rokers vuil aan. Geen wonder dat ze dan wegblijven.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 15 november 2008 om 19:20
