Actueel
alle pijlers
Jouw eerste ervaringen met de rookvrije horeca
zondag 16 november 2008 om 12:55
Tja een eeuwig durende discussie waar je nooit uit komt. Maar ik heb gisteren toch maar mooi weer rookvrij gegeten! Heerlijk, niet meer je lekkere eten laten verpesten door een buurman die een sigaretje rookt.
Citaat uit een discussie met een rokende collega: "Waarom zo'n verbod? We kunnen het toch ook onderling regelen?" Waarop ik zei: "Stel wij gaan samen uit eten. En jij wilt graag roken, Wat doe je dan om het samen op te lossen?" "Nou, dan rook ik gewoon 'n keer niet of ik ga buiten roken." "Dat is dus hetzelfde als je doet bij een rookverbod!"
Een andere collega: "Ik vind het niet meer gezellig om uit eten te gaan met dat rookverbod."
Welnu, ik vind het juist leuker om uit eten te gaan!
Dat rokers en niet-rokers het samen oplossen zal nooit gebeuren. Als ik voorheen met rokers uit eten ging dan zaten ze zenuwachtig naar mijn bord te kijken tot het leeg was zodat ze hun sigaret op konden steken! Want ze pasten zich netjes aan aan de niet-roker. Jeetje wat goed van ze. Gezellig, zo'n sigaretje...
Citaat uit een discussie met een rokende collega: "Waarom zo'n verbod? We kunnen het toch ook onderling regelen?" Waarop ik zei: "Stel wij gaan samen uit eten. En jij wilt graag roken, Wat doe je dan om het samen op te lossen?" "Nou, dan rook ik gewoon 'n keer niet of ik ga buiten roken." "Dat is dus hetzelfde als je doet bij een rookverbod!"
Een andere collega: "Ik vind het niet meer gezellig om uit eten te gaan met dat rookverbod."
Welnu, ik vind het juist leuker om uit eten te gaan!
Dat rokers en niet-rokers het samen oplossen zal nooit gebeuren. Als ik voorheen met rokers uit eten ging dan zaten ze zenuwachtig naar mijn bord te kijken tot het leeg was zodat ze hun sigaret op konden steken! Want ze pasten zich netjes aan aan de niet-roker. Jeetje wat goed van ze. Gezellig, zo'n sigaretje...
zondag 16 november 2008 om 15:42
quote:doddie schreef op 14 november 2008 @ 16:04:
haagseloesje wat mij betreft zou jij ook een rookvrije kroeg mogen hebben, samen met al die andere mensen die rookvrij willen uitgaan.
Ik snap ook niet met zoveel voortanders dat die er nog niet zijn.
Ik snap ook niet waarom we voor die mensen dan alle kroegen rookvrij moeten maken
Van mij mogen meer kroegen het aan hun laars lappen en komen we gewoon weer bij elkaar met voor die mensen die er ECHT last van hebben een plek waar niet gerookt wordt en men daar ook strikt op let. Een niet rokers ruimte ipv andersom want ik heb toch gevoel dat die groep in de minderheid is en de meeste prima uitgaan tussen rokers.
Een aparte rookvrije kroeg werkt gewoon niet omdat vrijwel elke vriendengroep gemeleerd is: er zijn altijd rokers en niet-rokers. Als jij dus naar een andere kroeg moet als de helft van je vriendenkring, is de gezelligheid ook ver te zoeken...
Dat laatste punt vind ik wel heel bizar hoor doddie. Ik hoor van velen het argument dat ze zich een beetje een paria voelen doordat ze buiten moeten roken. Maar jij stelt hier voor om de groep zonder een verslaving die schadelijk is voor anderen apart te zetten? Ik denk ook helemaal niet dat de groep die het verbod wel prettig vind kleiner is. Wat wel klein is, zijn de meeste kroegen. Die geen ruimte hebben om zowel een rokersdeel als een niet-rokersdeel te realiseren. De meeste kroegbazen zullen dan liever kiezen voor wel-roken, omdat hierbij beide groepen binnen mogen zijn.
haagseloesje wat mij betreft zou jij ook een rookvrije kroeg mogen hebben, samen met al die andere mensen die rookvrij willen uitgaan.
Ik snap ook niet met zoveel voortanders dat die er nog niet zijn.
Ik snap ook niet waarom we voor die mensen dan alle kroegen rookvrij moeten maken
Van mij mogen meer kroegen het aan hun laars lappen en komen we gewoon weer bij elkaar met voor die mensen die er ECHT last van hebben een plek waar niet gerookt wordt en men daar ook strikt op let. Een niet rokers ruimte ipv andersom want ik heb toch gevoel dat die groep in de minderheid is en de meeste prima uitgaan tussen rokers.
Een aparte rookvrije kroeg werkt gewoon niet omdat vrijwel elke vriendengroep gemeleerd is: er zijn altijd rokers en niet-rokers. Als jij dus naar een andere kroeg moet als de helft van je vriendenkring, is de gezelligheid ook ver te zoeken...
Dat laatste punt vind ik wel heel bizar hoor doddie. Ik hoor van velen het argument dat ze zich een beetje een paria voelen doordat ze buiten moeten roken. Maar jij stelt hier voor om de groep zonder een verslaving die schadelijk is voor anderen apart te zetten? Ik denk ook helemaal niet dat de groep die het verbod wel prettig vind kleiner is. Wat wel klein is, zijn de meeste kroegen. Die geen ruimte hebben om zowel een rokersdeel als een niet-rokersdeel te realiseren. De meeste kroegbazen zullen dan liever kiezen voor wel-roken, omdat hierbij beide groepen binnen mogen zijn.
...
maandag 17 november 2008 om 15:13
quote:Growing schreef op 16 november 2008 @ 12:55:
Dat rokers en niet-rokers het samen oplossen zal nooit gebeuren. Als ik voorheen met rokers uit eten ging dan zaten ze zenuwachtig naar mijn bord te kijken tot het leeg was zodat ze hun sigaret op konden steken! Want ze pasten zich netjes aan aan de niet-roker. Jeetje wat goed van ze. Gezellig, zo'n sigaretje...
Precies, en met zo'n attitude ben jij als niet-roker dus de onwillende partij om het niet op te willen lossen! Jouw rokende collega heeft zich dus keurig aan jou aangepast en rekening gehouden met jou, om pas na de maaltijd een sigaret op te steken, en wat doe jij? Het afzeiken!
Door mensen als jij is er een rookverbod!
Dat rokers en niet-rokers het samen oplossen zal nooit gebeuren. Als ik voorheen met rokers uit eten ging dan zaten ze zenuwachtig naar mijn bord te kijken tot het leeg was zodat ze hun sigaret op konden steken! Want ze pasten zich netjes aan aan de niet-roker. Jeetje wat goed van ze. Gezellig, zo'n sigaretje...
Precies, en met zo'n attitude ben jij als niet-roker dus de onwillende partij om het niet op te willen lossen! Jouw rokende collega heeft zich dus keurig aan jou aangepast en rekening gehouden met jou, om pas na de maaltijd een sigaret op te steken, en wat doe jij? Het afzeiken!
Door mensen als jij is er een rookverbod!
maandag 17 november 2008 om 18:05
Door mensen als jij is er een rookverbod????
Wat een onzin. Het rookverbod is er om personeel te beschermen tegen het meeroken. Om de redenen die rokers liever schijnen te vergeten: het is schadelijk!
Daarnaast vind ik in de situatie die growing beschrijft de collega helemaal niet aangepast en welwillend. Ik kan me voorstellen dat als je gezellig uit eten bent en je hebt het gevoel dat mensen alleen maar willen dat jij het ook snel op eet zodat ze kunnen gaan roken, dat de gezelligheid snel minder wordt. Ik zou me er persoonlijk wel aan storen ja, als ik zo opgejaagd wordt. Als er gewoon rustig en gezellig gewacht wordt tot iedereen klaar is, heb ik er dan weer geen moeite mee.
Wat een onzin. Het rookverbod is er om personeel te beschermen tegen het meeroken. Om de redenen die rokers liever schijnen te vergeten: het is schadelijk!
Daarnaast vind ik in de situatie die growing beschrijft de collega helemaal niet aangepast en welwillend. Ik kan me voorstellen dat als je gezellig uit eten bent en je hebt het gevoel dat mensen alleen maar willen dat jij het ook snel op eet zodat ze kunnen gaan roken, dat de gezelligheid snel minder wordt. Ik zou me er persoonlijk wel aan storen ja, als ik zo opgejaagd wordt. Als er gewoon rustig en gezellig gewacht wordt tot iedereen klaar is, heb ik er dan weer geen moeite mee.
...
dinsdag 18 november 2008 om 22:17
quote:MasMas schreef op 17 november 2008 @ 15:13:
[...]
Precies, en met zo'n attitude ben jij als niet-roker dus de onwillende partij om het niet op te willen lossen! Jouw rokende collega heeft zich dus keurig aan jou aangepast en rekening gehouden met jou, om pas na de maaltijd een sigaret op te steken, en wat doe jij? Het afzeiken!
Door mensen als jij is er een rookverbod!Dank je voor het compliment....
[...]
Precies, en met zo'n attitude ben jij als niet-roker dus de onwillende partij om het niet op te willen lossen! Jouw rokende collega heeft zich dus keurig aan jou aangepast en rekening gehouden met jou, om pas na de maaltijd een sigaret op te steken, en wat doe jij? Het afzeiken!
Door mensen als jij is er een rookverbod!Dank je voor het compliment....
woensdag 19 november 2008 om 00:18
quote:MasMas schreef op 17 november 2008 @ 15:13:
[...]
Precies, en met zo'n attitude ben jij als niet-roker dus de onwillende partij om het niet op te willen lossen! Jouw rokende collega heeft zich dus keurig aan jou aangepast en rekening gehouden met jou, om pas na de maaltijd een sigaret op te steken, en wat doe jij? Het afzeiken!
Door mensen als jij is er een rookverbod!
Pardón ? Het moet toch godverdegodver niet gekker worden ??
Die roker had netjes moeten vragen of zijn tafelgezelschap er bezwaar tegen had als hij een sigaret opstak.
En dat niet alleen: hij had het ook nog zonder morren en gezucht moeten accepteren als iemand daar met ja op had geantwoord.
Dát was keurig geweest ! Hoe haal je het toch in je domme hersens om te denken dat je andere mensen overlast mag aandoen met je gerook zodra ze hun bord leeg hebben ?
Het werd écht hoog tijd voor het rookverbod want mensen zoals jij zijn totaal van het padje af.
[...]
Precies, en met zo'n attitude ben jij als niet-roker dus de onwillende partij om het niet op te willen lossen! Jouw rokende collega heeft zich dus keurig aan jou aangepast en rekening gehouden met jou, om pas na de maaltijd een sigaret op te steken, en wat doe jij? Het afzeiken!
Door mensen als jij is er een rookverbod!
Pardón ? Het moet toch godverdegodver niet gekker worden ??
Die roker had netjes moeten vragen of zijn tafelgezelschap er bezwaar tegen had als hij een sigaret opstak.
En dat niet alleen: hij had het ook nog zonder morren en gezucht moeten accepteren als iemand daar met ja op had geantwoord.
Dát was keurig geweest ! Hoe haal je het toch in je domme hersens om te denken dat je andere mensen overlast mag aandoen met je gerook zodra ze hun bord leeg hebben ?
Het werd écht hoog tijd voor het rookverbod want mensen zoals jij zijn totaal van het padje af.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 19 november 2008 om 09:43
quote:Donkeyshot schreef op 19 november 2008 @ 00:18:
[...]
Pardón ? Het moet toch godverdegodver niet gekker worden ??
Die roker had netjes moeten vragen of zijn tafelgezelschap er bezwaar tegen had als hij een sigaret opstak.
En dat niet alleen: hij had het ook nog zonder morren en gezucht moeten accepteren als iemand daar met ja op had geantwoord.
Dát was keurig geweest ! Hoe haal je het toch in je domme hersens om te denken dat je andere mensen overlast mag aandoen met je gerook zodra ze hun bord leeg hebben ?
Het werd écht hoog tijd voor het rookverbod want mensen zoals jij zijn totaal van het padje af.
Goedkeuring vragen? Nee jij bent niet helemaal gezond in je hoofd! Tot 1 juli was er de vrijheid om te roken in horecagelegenheden en in restaurants was een aparte rookruimte allang verplicht! Die rokende collega heeft zich dus zo netjes gedragen dat hij met haar al in een niet-roken ruimte was gaan zitten, en keurig gewacht tot de maaltijd genuttigd was voordat hij een sigaret opstak! KEURIG!!
Maar goed Donkey, zoals ik al zag in andere topics heb jij de pik op alle mensen die niet uber-gezond leven en wil je zelfs dat dikke mensen meer zorgpremie gaan betalen dan dunne omdat ze een hoger risico meebrengen op ziektes. Ik heb dan ook medelijden met de mensen om je heen en hoop als je ooit kinderen mag hebben ze én dik worden en rokers. Graag zie ik je dan terug.
[...]
Pardón ? Het moet toch godverdegodver niet gekker worden ??
Die roker had netjes moeten vragen of zijn tafelgezelschap er bezwaar tegen had als hij een sigaret opstak.
En dat niet alleen: hij had het ook nog zonder morren en gezucht moeten accepteren als iemand daar met ja op had geantwoord.
Dát was keurig geweest ! Hoe haal je het toch in je domme hersens om te denken dat je andere mensen overlast mag aandoen met je gerook zodra ze hun bord leeg hebben ?
Het werd écht hoog tijd voor het rookverbod want mensen zoals jij zijn totaal van het padje af.
Goedkeuring vragen? Nee jij bent niet helemaal gezond in je hoofd! Tot 1 juli was er de vrijheid om te roken in horecagelegenheden en in restaurants was een aparte rookruimte allang verplicht! Die rokende collega heeft zich dus zo netjes gedragen dat hij met haar al in een niet-roken ruimte was gaan zitten, en keurig gewacht tot de maaltijd genuttigd was voordat hij een sigaret opstak! KEURIG!!
Maar goed Donkey, zoals ik al zag in andere topics heb jij de pik op alle mensen die niet uber-gezond leven en wil je zelfs dat dikke mensen meer zorgpremie gaan betalen dan dunne omdat ze een hoger risico meebrengen op ziektes. Ik heb dan ook medelijden met de mensen om je heen en hoop als je ooit kinderen mag hebben ze én dik worden en rokers. Graag zie ik je dan terug.
woensdag 19 november 2008 om 09:47
ik vind hetb HEERLIJK dat t is ingevoerd!!
Eindelijk lekker uit eten ( want ook als mijn tafelgenoten rekening ermee hielden...de tafel ernaast kon nog wel eens lekker gaan roken tijdens mijn eten, want rookvrije tafels enzo...dat hielp amper meestal)
En ook eindelijk thuis na een avondje cafe zonder zon vieze rooklucht in mijn kleren en haar!!!
Maar goed ik snap de rokers wel hoor......maar voor de nietrokers is het voordeel toch groter dan t nadeel van de rokers in mijn ogen.....
Eindelijk lekker uit eten ( want ook als mijn tafelgenoten rekening ermee hielden...de tafel ernaast kon nog wel eens lekker gaan roken tijdens mijn eten, want rookvrije tafels enzo...dat hielp amper meestal)
En ook eindelijk thuis na een avondje cafe zonder zon vieze rooklucht in mijn kleren en haar!!!
Maar goed ik snap de rokers wel hoor......maar voor de nietrokers is het voordeel toch groter dan t nadeel van de rokers in mijn ogen.....
woensdag 19 november 2008 om 10:16
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 09:43:
Goedkeuring vragen? Nee jij bent niet helemaal gezond in je hoofd!
Door mensen met een houding als deze is het rookverbod er juist. De roker heeft het altijd als recht gezien om overal en altijd te roken, ongeacht of er mensen last hadden van de rook. Als het je niet aanstaat, dan ga je toch weg...dat was de instelling. Er samen uitkomen was er niet bij.
Vandaar dat nu de overheid maatregelen heeft moeten nemen.
Goedkeuring vragen? Nee jij bent niet helemaal gezond in je hoofd!
Door mensen met een houding als deze is het rookverbod er juist. De roker heeft het altijd als recht gezien om overal en altijd te roken, ongeacht of er mensen last hadden van de rook. Als het je niet aanstaat, dan ga je toch weg...dat was de instelling. Er samen uitkomen was er niet bij.
Vandaar dat nu de overheid maatregelen heeft moeten nemen.
woensdag 19 november 2008 om 10:18
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 09:43:
Die rokende collega heeft zich dus zo netjes gedragen dat hij met haar al in een niet-roken ruimte was gaan zitten, en keurig gewacht tot de maaltijd genuttigd was voordat hij een sigaret opstak! KEURIG!!
Die rokende collega heeft zich helemaal niet zo keurig gedragen als je doet voorkomen. Als hij in een niet-roken ruimte is gaan zitten, had hij dus helemaal niet mogen roken, ook niet als zijn tafelgenoot klaar is met eten...tenzij hij voor dat sigaretje naar het roken-gedeelte is gelopen...
Die rokende collega heeft zich dus zo netjes gedragen dat hij met haar al in een niet-roken ruimte was gaan zitten, en keurig gewacht tot de maaltijd genuttigd was voordat hij een sigaret opstak! KEURIG!!
Die rokende collega heeft zich helemaal niet zo keurig gedragen als je doet voorkomen. Als hij in een niet-roken ruimte is gaan zitten, had hij dus helemaal niet mogen roken, ook niet als zijn tafelgenoot klaar is met eten...tenzij hij voor dat sigaretje naar het roken-gedeelte is gelopen...
woensdag 19 november 2008 om 10:59
Anti rokers als Ildiko willen gewoon geen oplossing vinden met de rokers, daarom is er het rookverbod. Al jaren houden rokers rekening met de niet-rokers, maar andersom: ho maar, je kunt je volgens anti-rokers als roker gewoon niet genoeg aanpassen schijnbaar, wat je ook doet. Het heeft geen zin, ze blijven op je kiften.
woensdag 19 november 2008 om 11:24
Deze 'anti-roker', zoals jij mij graag noemt, zit anders dagelijks tussen de rokers in het rookhok, vindt het er erg gezellig en stoort zich absoluut niet aan de rook (anders zou ik daar natuurlijk ook niet moeten gaan zitten ) Persoonlijk vind ik verse rook lekker ruiken en oude rook vies en los van het feit of ik het vies vind of niet...ik heb er persoonlijk in elk geval geen last van. Visite mag bij mij thuis gewoon binnen roken, heb ik geen enkel probleem mee.
Als dit dus jouw definitie is van een anti-roker, denk ik dat het allemaal nog erg meevalt...
Als dit dus jouw definitie is van een anti-roker, denk ik dat het allemaal nog erg meevalt...
woensdag 19 november 2008 om 11:29
Maar vervolgens miep je er wel over dat er in de horeca al die tijd gerookt is en ben je blij dat het rookverbod er nu is. Terwijl je wel dagelijks bij al die gezellige mensen in een rookhok zit mee te roken? Maar je het niet normaal vind dat een cafe een openbare gelegenheid is en waarvan je de vrije keuze hebt er wel of niet heen te gaan en dus wel of niet in de rook te staan??
Tweestrijdje?
Tweestrijdje?
woensdag 19 november 2008 om 11:48
Nee hoor, niks tweestrijdje. Naar mijn mening moet de niet-roker in de gelegenheid zijn naar het café te gaan zonder last te hebben van rook.
Die mening sluit nog steeds niet uit dat ik persoonlijk helemaal niets tegen roken/rokers heb. Ik heb er wel wat tegen als rokers vinden dat ze altijd en overal het recht hebben te roken en dat als dit anderen niet aanstaat, zij dan maar moeten vertrekken.
Die mening sluit nog steeds niet uit dat ik persoonlijk helemaal niets tegen roken/rokers heb. Ik heb er wel wat tegen als rokers vinden dat ze altijd en overal het recht hebben te roken en dat als dit anderen niet aanstaat, zij dan maar moeten vertrekken.
anoniem_51619 wijzigde dit bericht op 19-11-2008 11:50
Reden: quoten was niet nodig
Reden: quoten was niet nodig
% gewijzigd
woensdag 19 november 2008 om 14:17
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 10:59:
Anti rokers als Ildiko willen gewoon geen oplossing vinden met de rokers, daarom is er het rookverbod. Al jaren houden rokers rekening met de niet-rokers, maar andersom: ho maar, je kunt je volgens anti-rokers als roker gewoon niet genoeg aanpassen schijnbaar, wat je ook doet. Het heeft geen zin, ze blijven op je kiften.
Noem eens een paar voorbeelden?
Ik kan ze niet vinden hoor. Uhh dat je wacht tot de tafel achter je in een restaurant uitgegeten is? Nuhh dat deed niemand. Als iemand in de kroeg vroeg of je even verderop zou willen gaan staan omdat diegene astma had? Nuhh dan moet je maar niet de kroeg in.
Ik denk en volgens mij vele met mij dat de niet- rokers zich meer aanpassen aan rokers dan dat hun inzien.
Anti rokers als Ildiko willen gewoon geen oplossing vinden met de rokers, daarom is er het rookverbod. Al jaren houden rokers rekening met de niet-rokers, maar andersom: ho maar, je kunt je volgens anti-rokers als roker gewoon niet genoeg aanpassen schijnbaar, wat je ook doet. Het heeft geen zin, ze blijven op je kiften.
Noem eens een paar voorbeelden?
Ik kan ze niet vinden hoor. Uhh dat je wacht tot de tafel achter je in een restaurant uitgegeten is? Nuhh dat deed niemand. Als iemand in de kroeg vroeg of je even verderop zou willen gaan staan omdat diegene astma had? Nuhh dan moet je maar niet de kroeg in.
Ik denk en volgens mij vele met mij dat de niet- rokers zich meer aanpassen aan rokers dan dat hun inzien.
woensdag 19 november 2008 om 14:19
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 11:29:
Maar vervolgens miep je er wel over dat er in de horeca al die tijd gerookt is en ben je blij dat het rookverbod er nu is. Terwijl je wel dagelijks bij al die gezellige mensen in een rookhok zit mee te roken? Maar je het niet normaal vind dat een cafe een openbare gelegenheid is en waarvan je de vrije keuze hebt er wel of niet heen te gaan en dus wel of niet in de rook te staan??
Tweestrijdje?
Nu heb je als roker toch ook de keuze? Binnen staan en niet roken of iedere 2 uur even 5 minuten naar buiten?
Bij de meeste banen heb je om de 3 uur pauze dus mensen kunnen met gemak 3 uur zonder zo'n rokend stokje tussen hun lippen lijkt mij
Maar vervolgens miep je er wel over dat er in de horeca al die tijd gerookt is en ben je blij dat het rookverbod er nu is. Terwijl je wel dagelijks bij al die gezellige mensen in een rookhok zit mee te roken? Maar je het niet normaal vind dat een cafe een openbare gelegenheid is en waarvan je de vrije keuze hebt er wel of niet heen te gaan en dus wel of niet in de rook te staan??
Tweestrijdje?
Nu heb je als roker toch ook de keuze? Binnen staan en niet roken of iedere 2 uur even 5 minuten naar buiten?
Bij de meeste banen heb je om de 3 uur pauze dus mensen kunnen met gemak 3 uur zonder zo'n rokend stokje tussen hun lippen lijkt mij
woensdag 19 november 2008 om 22:36
Even ter verduidelijking (alhoewel ik eigenlijk niet meer zoveel zin heb in deze oneindige discussie waar we toch niet uit komen) het verhaal dat ik schetste over rokers die zenuwachtig het eten van je bord keken om een sigaret op te kunnen steken: dat was nog in de tijd zonder rookverbod. Toen de rokers dus nog alle gelegenheid hadden om jouw eten te bederven.
Ja inderdaad het klinkt heel erg sociaal. "ik wacht toch netjes met een sigaret tot jij je eten op hebt?"
Ja maar ik voelde me echt opgejaagd als ze dan al een sjekkie zaten te draaien en echt, zo gauw m'n bord leeg was, hup.
En wat Zon ook zegt, als je tafelgenoten niet roken dan zijn het wel mensen aan het tafeltje naast je.
Masmas, ik heb nog nooit gehoord dat er voor 1 juli in een restaurant een verplichting was voor een aparte rookruimte.
'n Enkeling had een apart gedeelte voor rokers. Alsof zo'n bordje de rook tegenhield...
Ja inderdaad het klinkt heel erg sociaal. "ik wacht toch netjes met een sigaret tot jij je eten op hebt?"
Ja maar ik voelde me echt opgejaagd als ze dan al een sjekkie zaten te draaien en echt, zo gauw m'n bord leeg was, hup.
En wat Zon ook zegt, als je tafelgenoten niet roken dan zijn het wel mensen aan het tafeltje naast je.
Masmas, ik heb nog nooit gehoord dat er voor 1 juli in een restaurant een verplichting was voor een aparte rookruimte.
'n Enkeling had een apart gedeelte voor rokers. Alsof zo'n bordje de rook tegenhield...
woensdag 19 november 2008 om 22:42
Ik vind het een letterlijke verademing! Eindelijk niet meer die gore stank in mijn haar en mijn kleding en die zich bij me naar binnen dringt en misschien wel een enge dodelijke ziekte bij me veroorzaakt.
Ik ben blij en word vooral erg moe van alle mensen die het nodig vinden er over dit verbod te zeiken.
Ik ben blij en word vooral erg moe van alle mensen die het nodig vinden er over dit verbod te zeiken.
woensdag 19 november 2008 om 22:49
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 09:43:
[...]
Goedkeuring vragen? Nee jij bent niet helemaal gezond in je hoofd! Tot 1 juli was er de vrijheid om te roken in horecagelegenheden en in restaurants was een aparte rookruimte allang verplicht! Die rokende collega heeft zich dus zo netjes gedragen dat hij met haar al in een niet-roken ruimte was gaan zitten, en keurig gewacht tot de maaltijd genuttigd was voordat hij een sigaret opstak! KEURIG!!
Maar goed Donkey, zoals ik al zag in andere topics heb jij de pik op alle mensen die niet uber-gezond leven en wil je zelfs dat dikke mensen meer zorgpremie gaan betalen dan dunne omdat ze een hoger risico meebrengen op ziektes. Ik heb dan ook medelijden met de mensen om je heen en hoop als je ooit kinderen mag hebben ze én dik worden en rokers. Graag zie ik je dan terug.
En daar gaan we weer......ik leg het nog maar eens uit.....zolang jij over mijn longen rookt, zal ik strijden, sprak de niet-roker tegen de roker.
Het is zo simpel...
Dat bedrijven geld en tijd investeren om hun personeel in de gelegenheid te stellen om onder betaalde werktijd hun gezondheid te ondermijnen door te roken, heb ik nooit begrepen.
Dat vind ik nou bedrijfsmatig gezien echt wanbeleid.
Die Minister Klink mag van mij blijven, wie niet luistert zal voelen.
En dat de kleine cafés slechter gaan door het rookverbod, geloof ik niks van.
Mijn groot stamcafé heeft geen rookruimte en iedereen houdt zich gewoon aan het verbod. Er is buiten een luifel en de rokers komen snel weer naar binnen waar het gezellig is en niet stinkt. Precies als ik gehoopt had.
[...]
Goedkeuring vragen? Nee jij bent niet helemaal gezond in je hoofd! Tot 1 juli was er de vrijheid om te roken in horecagelegenheden en in restaurants was een aparte rookruimte allang verplicht! Die rokende collega heeft zich dus zo netjes gedragen dat hij met haar al in een niet-roken ruimte was gaan zitten, en keurig gewacht tot de maaltijd genuttigd was voordat hij een sigaret opstak! KEURIG!!
Maar goed Donkey, zoals ik al zag in andere topics heb jij de pik op alle mensen die niet uber-gezond leven en wil je zelfs dat dikke mensen meer zorgpremie gaan betalen dan dunne omdat ze een hoger risico meebrengen op ziektes. Ik heb dan ook medelijden met de mensen om je heen en hoop als je ooit kinderen mag hebben ze én dik worden en rokers. Graag zie ik je dan terug.
En daar gaan we weer......ik leg het nog maar eens uit.....zolang jij over mijn longen rookt, zal ik strijden, sprak de niet-roker tegen de roker.
Het is zo simpel...
Dat bedrijven geld en tijd investeren om hun personeel in de gelegenheid te stellen om onder betaalde werktijd hun gezondheid te ondermijnen door te roken, heb ik nooit begrepen.
Dat vind ik nou bedrijfsmatig gezien echt wanbeleid.
Die Minister Klink mag van mij blijven, wie niet luistert zal voelen.
En dat de kleine cafés slechter gaan door het rookverbod, geloof ik niks van.
Mijn groot stamcafé heeft geen rookruimte en iedereen houdt zich gewoon aan het verbod. Er is buiten een luifel en de rokers komen snel weer naar binnen waar het gezellig is en niet stinkt. Precies als ik gehoopt had.
donderdag 20 november 2008 om 16:57
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 09:43:
[...]
Maar goed Donkey, zoals ik al zag in andere topics heb jij de pik op alle mensen die niet uber-gezond leven en wil je zelfs dat dikke mensen meer zorgpremie gaan betalen dan dunne omdat ze een hoger risico meebrengen op ziektes. Ik heb dan ook medelijden met de mensen om je heen en hoop als je ooit kinderen mag hebben ze én dik worden en rokers. Graag zie ik je dan terug.
Je leest slecht, denkt niet na en draaft lekker door.
Ik ben voorstander van solidariteit waar het gaat om niet-beinvloedbare gezondheidsrisico's, en ik vind dat iemand in principe zelf mag opdraaien voor de risico's waar hij/zij zelf voor kiest. Kan je mij eens uitleggen wat precies jou zo tegen de borst stuit aan dat standpunt ?
Overigens moet ik je helaas teleurstellen: ik heb drie pracht kinderen, ze zijn goed gezond en niet te dik. En roken doen ze ook al niet. En jou hoef ik nooit en nergens terug te zien: ik geloof niet dat wij elkaar erg aardig zouden vinden.
[...]
Maar goed Donkey, zoals ik al zag in andere topics heb jij de pik op alle mensen die niet uber-gezond leven en wil je zelfs dat dikke mensen meer zorgpremie gaan betalen dan dunne omdat ze een hoger risico meebrengen op ziektes. Ik heb dan ook medelijden met de mensen om je heen en hoop als je ooit kinderen mag hebben ze én dik worden en rokers. Graag zie ik je dan terug.
Je leest slecht, denkt niet na en draaft lekker door.
Ik ben voorstander van solidariteit waar het gaat om niet-beinvloedbare gezondheidsrisico's, en ik vind dat iemand in principe zelf mag opdraaien voor de risico's waar hij/zij zelf voor kiest. Kan je mij eens uitleggen wat precies jou zo tegen de borst stuit aan dat standpunt ?
Overigens moet ik je helaas teleurstellen: ik heb drie pracht kinderen, ze zijn goed gezond en niet te dik. En roken doen ze ook al niet. En jou hoef ik nooit en nergens terug te zien: ik geloof niet dat wij elkaar erg aardig zouden vinden.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 20 november 2008 om 17:17
quote:mika65 schreef op 10 november 2008 @ 01:04:
WOERDEN - Veel cafés en discotheken hebben door het rookverbod hun omzet aanzienlijk zien dalen. Volgens Koninklijk Horeca Nederland heeft zeker driekwart van de ondernemers last van de maatregel.
Zeker 1500 zaken dreigen door het rookverbod te verdwijnen als 'huiskamer van de samenleving', aldus directeur Lodewijk van der Grinten zondag.
Op basis van onderzoek van het Bedrijfschap Horeca&Catering blijkt dat de omzet van cafés in juli en augustus met 26 procent is gedaald, en die van de discotheken met 31 procent in vergelijking met dezelfde periode vorig jaar. Ondernemers schrijven de helft hiervan toe aan het rookverbod.
Illegaal
De helft van de horecaondernemers zegt dat steeds meer bezoekers naar illegale drinkgelegenheden gaan. Als gevolg van de omzetdaling verwacht verder 20 procent van alle horecabedrijven personeel te moeten ontslaan. Ten slotte blijkt dat bedrijven met een terras een lagere omzetdaling hebben.
"Nu helder is dat vooral cafés en discotheken buitenproportioneel getroffen worden, willen we dat de minister in actie komt", zei Van der Grinten. "Wij eisen dat handhaving nu door de minister serieus wordt uitgevoerd. Als de minister dit niet kan waarmaken dan moet hij het rookverbod opheffen."
van nu.nl
De omzetdaling is al in het tweede kwartaal ingezet, al voor de invoering van het rookverbod. Dit staat op Nu.nl:
Het CBS wil de lagere omzetten niet wijten aan het rookverbod, dat op 1 juli is ingevoerd in de horeca. Volgens CBS-econoom Michiel Vergeer lijden horecabedrijven vooral onder het afgenomen consumentenvertrouwen, waardoor de hand op de knip wordt gehouden. Dit was in het tweede kwartaal ook al zichtbaar.
Ook de hoge prijzen in de horeca kunnen een rol hebben gespeeld, aldus Vergeer. "Je zou kunnen zeggen dat de prijsstijgingen terug van weggeweest zijn." In restaurants stegen de prijzen bijna met 5 procent, ver boven de inflatie in Nederland. Cafés vroegen gemiddeld 3,8 procent meer voor hun versnaperingen.
Koninklijke Horeca Nederland
Het rookverbod kan er volgens het CBS wel toe hebben geleid dat er verschuivingen zijn opgetreden in de omzetverdeling. Vergeer: "Wij zien dat kleinere horecabedrijven minder hebben gedraaid dan de grotere ondernemingen."
WOERDEN - Veel cafés en discotheken hebben door het rookverbod hun omzet aanzienlijk zien dalen. Volgens Koninklijk Horeca Nederland heeft zeker driekwart van de ondernemers last van de maatregel.
Zeker 1500 zaken dreigen door het rookverbod te verdwijnen als 'huiskamer van de samenleving', aldus directeur Lodewijk van der Grinten zondag.
Op basis van onderzoek van het Bedrijfschap Horeca&Catering blijkt dat de omzet van cafés in juli en augustus met 26 procent is gedaald, en die van de discotheken met 31 procent in vergelijking met dezelfde periode vorig jaar. Ondernemers schrijven de helft hiervan toe aan het rookverbod.
Illegaal
De helft van de horecaondernemers zegt dat steeds meer bezoekers naar illegale drinkgelegenheden gaan. Als gevolg van de omzetdaling verwacht verder 20 procent van alle horecabedrijven personeel te moeten ontslaan. Ten slotte blijkt dat bedrijven met een terras een lagere omzetdaling hebben.
"Nu helder is dat vooral cafés en discotheken buitenproportioneel getroffen worden, willen we dat de minister in actie komt", zei Van der Grinten. "Wij eisen dat handhaving nu door de minister serieus wordt uitgevoerd. Als de minister dit niet kan waarmaken dan moet hij het rookverbod opheffen."
van nu.nl
De omzetdaling is al in het tweede kwartaal ingezet, al voor de invoering van het rookverbod. Dit staat op Nu.nl:
Het CBS wil de lagere omzetten niet wijten aan het rookverbod, dat op 1 juli is ingevoerd in de horeca. Volgens CBS-econoom Michiel Vergeer lijden horecabedrijven vooral onder het afgenomen consumentenvertrouwen, waardoor de hand op de knip wordt gehouden. Dit was in het tweede kwartaal ook al zichtbaar.
Ook de hoge prijzen in de horeca kunnen een rol hebben gespeeld, aldus Vergeer. "Je zou kunnen zeggen dat de prijsstijgingen terug van weggeweest zijn." In restaurants stegen de prijzen bijna met 5 procent, ver boven de inflatie in Nederland. Cafés vroegen gemiddeld 3,8 procent meer voor hun versnaperingen.
Koninklijke Horeca Nederland
Het rookverbod kan er volgens het CBS wel toe hebben geleid dat er verschuivingen zijn opgetreden in de omzetverdeling. Vergeer: "Wij zien dat kleinere horecabedrijven minder hebben gedraaid dan de grotere ondernemingen."
donderdag 20 november 2008 om 17:58
Nou deze niet roker heeft last van het anti rook beleid. Reden heb ik al genoeg beschreven, ik heb er geen last van, ik moet enorm gaan snuffen als mensen me vragen of ik het nu niet veel prettiger vind, en dan nog merk ik amper verschil. zal wel aan mij liggen maar ik snap werkelijk de opwinding niet als snap ik best dat andere er wel last van kunnen hebben, ik ben alleen maar bang met dat strikte scheiden dat ik er juist meer last van ga krijgen, omdat ik maar mee ga in bedompte kleine ruimtes waar men mag roken, omdat ik nu door de scheiding het ineens wel ga ruiken waar ik er nooit last van had.
Er wordt voor mij als niet roker dus meer een probleem gecreeerd dat ik niet had.
En ik snap dus niet dat er voor die mensen zoals ik en de roker niet een mogelijkheid is om daar dus aparte horeca gelegeheden mogelijk zijn. Ik heb niets tegen een niet rokers cafe, maar wil gewoon als vroeger samen kunnen uitgaan voor hen die geen last hebben. En als men dan praat over concurrentie vervalsing dan blijkt het dus zo te zijn dat die groep die daar behoefte aan heeft, de echt rook vrije kroeg gewoon niet zo groot is want anders stond die rook vrije kroeg gewoon vol met al die mensen die het zo geweldig vinden dat deze maatregel er nu is. Maar blijkbaar gaat men toch massaal naar de kroeg waar de asbakken weer op tafel staan, rokers EN niet rokers zoals ik die er nooit last van hebben gehad en dat graag zo willen houden.
Er wordt voor mij als niet roker dus meer een probleem gecreeerd dat ik niet had.
En ik snap dus niet dat er voor die mensen zoals ik en de roker niet een mogelijkheid is om daar dus aparte horeca gelegeheden mogelijk zijn. Ik heb niets tegen een niet rokers cafe, maar wil gewoon als vroeger samen kunnen uitgaan voor hen die geen last hebben. En als men dan praat over concurrentie vervalsing dan blijkt het dus zo te zijn dat die groep die daar behoefte aan heeft, de echt rook vrije kroeg gewoon niet zo groot is want anders stond die rook vrije kroeg gewoon vol met al die mensen die het zo geweldig vinden dat deze maatregel er nu is. Maar blijkbaar gaat men toch massaal naar de kroeg waar de asbakken weer op tafel staan, rokers EN niet rokers zoals ik die er nooit last van hebben gehad en dat graag zo willen houden.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
