Kabinet wil schulden overnemen van mensen die energie niet

12-09-2022 18:40 353 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet wil schulden overnemen van mensen die energie niet kunnen betalen

Het kabinet legt de laatste hand aan een plan om mensen te helpen die door de stijgende energieprijzen hun energierekening niet meer kunnen betalen. Als ze echt in betalingsproblemen komen en dreigen afgesloten te worden, nemen de overheid en de energiebedrijven de rekening over. Bronnen in Den Haag zeggen dat de maatregel al dit jaar, nog voordat het winter wordt, kan ingaan.

Door de stijgende energieprijzen dreigen ruim 1 miljoen huishoudens in de financiële problemen te komen. Zo'n 600.000 daarvan hebben niet eerder te maken gehad met betalingsproblemen. Nu komen die mensen vaak in de schuldhulpverlening om van hun schulden afgeholpen te worden, maar dat kost de overheid veel geld.

Nieuwe contracten
De nieuwe regeling gaat alleen gelden voor mensen die dit jaar een nieuw energiecontract moeten afsluiten of hebben afgesloten met variabele, hogere tarieven. De verwachting is dat het overgrote merendeel van de mensen binnenkort zo'n contract met variabele tarieven heeft.

Ook wil het kabinet verhinderen dat energiebedrijven omvallen doordat klanten niet aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Nadat een energiebedrijf verschillende keren een aanmaning heeft gestuurd zonder dat er betaald is, kan de klant worden aangemeld voor het overnemen van de schulden.

Het systeem is gevoelig voor misbruik, maar volgens de bronnen neemt het kabinet dat op de koop toe. Snelheid is belangrijker dan zorgvuldigheid, is de redenering, waarbij een vergelijking wordt gemaakt met de manier waarop de coronasteun voor bedrijven werd gegeven. Wel wordt er nog gekeken of er een toets kan worden ingebouwd om beter te bepalen of iemand het echt nodig heeft dat zijn energieschuld wordt kwijtgescholden.

Fonds als 'stroppenpot'
Om het plan uit te voeren, wordt een speciaal fonds opgericht, als een soort stroppenpot. Naar verluidt wil het kabinet daar honderden miljoenen in stoppen. Waar het kabinet het geld precies vandaan haalt, is nog niet duidelijk.

Ook de energiebedrijven dragen bij aan het fonds, maar de precieze verhouding tussen de overheid en de energiebedrijven is nog onderwerp van onderhandelingen. Woensdag praten de twee partijen opnieuw over de percentages die ze willen bijdragen aan het fonds.

Het kabinet wil het definitieve plan vrijdag presenteren, volgens ingewijden als onderdeel van een breder plan om de gevolgen van de hoge energieprijzen ook voor dit jaar te dempen.

Rutte IV heeft de afgelopen tijd veel kritiek gehad op de ondersteuning van mensen in financiële problemen. Diverse keren hebben ministers gezegd dat het dit jaar niet meer mogelijk is om de koopkracht verder te ondersteunen. Voor volgend jaar werden wel maatregelen aangekondigd. Die worden officieel gepresenteerd met Prinsjesdag, volgende week dinsdag.

Bron:
https://nos.nl/artikel/2444350-kabinet- ... en-betalen


Het kabinet komt dan toch over de brug met een plan.
Het artikel is vaag over hoe het er precies uit gaat zien, waarschijnlijk moet het allemaal nog uitgewerkt moet worden. Ik kan me voorstellen dat het obv inkomen zal zijn en daaraan gekoppeld het verbruikt oid? Ik kan me niet voorstellen dat de overheid bereid is om iedereen z’n schuld zomaar over te nemen, of van huishoudens die flink meer verbruiken dan gemiddeld.

Ik ben benieuwd!
Alle reacties Link kopieren Quote
frambozentaartje schreef:
12-09-2022 19:03
Waarom moeten de energiebedrijven hier nou aan mee gaan betalen? Want hoe komen die aan geld, door het te innen van de rest van hun klanten toch :idee:

Dus dan gaan we met zijn allen nog meer voor energie betalen zodat de mensen die het al helemaal niet kunnen betalen niet in de kou zitten? :-?
Omdat vooral de grote energiebedrijven op dit moment enorme winst maken. De grote energiebedrijven kopen het gas op basis van 10-jaar contracten in en betalen dus op dit moment een prijs die vele malen lager is dan datgene wat op de beurs in amsterdam wordt vastgesteld (wat veel met speculatie te maken heeft). De reden dat energiebedrijven de hoge prijzen van de beurs doorberekenen aan de klant heeft te maken met een europese afspraak, waardoor energiebedrijven hebben afgesproken dat de prijs op basis van de koers op de gasbeurs wordt vastgesteld en niet op basis van wat ze daadwerkelijk betalen.
Ik woon niet in Nederland, maar in het (europese) land waar ik woon was het laatst nog in het nieuws dat het grootste energiebedrijf in de eerste 6 maanden van dit jaar hun winst (winst niet omzet!) verzevenvoudigd heeft!! Dus ja, zij mogen hier wat bij betreft best aan mee betalen.
Een uitstekende oplossing voor de korte termijn. Geen afsluiting, maar wel een stimulans om zuinig te zijn.

Chapeau!!
Alle reacties Link kopieren Quote
Verder vind ik het heel bijzonder dat het kabinet er alles aan doet om prijsplafond te voorkomen in tegenstelling tot zoveel andere Europese landen. Dat lijken ze niet eens op hun radar te hebben. Waarom?
Subnautica schreef:
12-09-2022 19:30
Het zou eerlijker en makkelijker zijn als de overheid de eerste zoveel kwh en m3 aanbiedt aan iedereen voor een laag bedrag. Dan betaalt de overheid over die hoeveelheid het extra bedrag.

Alles wat je boven die vastgestelde hoeveelheid gebruikt moet je dan helemaal zelf betalen.
Dat lijkt mij echt een goed idee. Ik woon in een nieuw, goed geïsoleerd huis dus zie mijn stookkosten dan onder 0 dalen.
Goddess schreef:
12-09-2022 19:46
Verder vind ik het heel bijzonder dat het kabinet er alles aan doet om prijsplafond te voorkomen in tegenstelling tot zoveel andere Europese landen. Dat lijken ze niet eens op hun radar te hebben. Waarom?
Als je een prijsplafond instelt zijn er twee mogelijkheden.

1: je koopt gas voor max een bepaald bedrag in, anders niet. Probleem: ik denk niet dat iemand aan je gaat leveren voor minder dan de marktprijs.

2: iemand legt het verschil bij. In de praktijk zal dat de overheid zijn. Dat doen ze met dit fonds ook al. Dus heeft het weinig toegevoegde waarde.
Champoo schreef:
12-09-2022 19:51
Als je een prijsplafond instelt zijn er twee mogelijkheden.

1: je koopt gas voor max een bepaald bedrag in, anders niet. Probleem: ik denk niet dat iemand aan je gaat leveren voor minder dan de marktprijs.

2: iemand legt het verschil bij. In de praktijk zal dat de overheid zijn. Dat doen ze met dit fonds ook al. Dus heeft het weinig toegevoegde waarde.

Met een prijsplafond heeft iedereen er iets aan. Je kunt de energie maatschappijen compenseren indien zij verlies maken maar denk dat dat per saldo goedkoper is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
12-09-2022 19:51
Als je een prijsplafond instelt zijn er twee mogelijkheden.

1: je koopt gas voor max een bepaald bedrag in, anders niet. Probleem: ik denk niet dat iemand aan je gaat leveren voor minder dan de marktprijs.

2: iemand legt het verschil bij. In de praktijk zal dat de overheid zijn. Dat doen ze met dit fonds ook al. Dus heeft het weinig toegevoegde waarde.
Dus bij optie 1 denk jij dat Vattenfall en Eneco uit Nederland gaan verkassen?
Ik denk het niet.

Door het instellen van een prijsplafond voorkom je dat energiebedrijven woekerwinsten maken in deze tijden van crisis. De (kleinere) energiebedrijven die de pech hebben gehad om tegen hogere tarieven te hebben ingekocht waardoor ze dreigen om te vallen, zouden bijvoorbeeld wél gebruik kunnen maken van zo’n noodfonds vergelijkbaar met Coronasteun aan bedrijven tijdens de coronacrisis.
Dan draai je de zaak om. Nu moeten miljoenen huishoudens gaan aantonen dat ze de rekening echt niet kunnen betalen. Lijkt me onbegonnen werk en zeer fraudegevoelig.
Daarnaast is er nog steeds het risico dat de kleineren energiebedrijven alsnog om gaan vallen vanwege deze hoge prijzen.
goddess wijzigde dit bericht op 12-09-2022 20:02
5.32% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Butterfly_fly schreef:
12-09-2022 19:33
Niet helemaal mee eens. Spaargeld heb je niet gespaard om nu de energierekening van te betalen. Ik niet tenminste.
Neemt niet weg dat mensen geholpen moeten worden om de energierekening te betalen. En andere noodzakelijke dingen zoals voedsel.
Dus als iemand 2 ton gespaard heeft, maar nu met zijn gewone salaris niet rond komt, dan vind jij het terecht dat er gemeenschaps geld besteed wordt om zijn schulden te betalen?
Dat is handig, ik zet dan vanaf nu mijn hele salaris op mijn spaarrekening. De anderen betalen mijn rekeningen dan wel.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
12-09-2022 19:34
Of gewoon een vaste prijs voor energie hanteren en dan de energie maatschappijen compenseren met hun verlies als ze dat hebben. Op die manier heeft iedereen er iets aan en is het veel minder ingewikkeld lijkt mij...
Ja, dit is een goed idee, dan blijven de prijzen ( hopelijk) binnen de norm van een leefbare winter in plaats van 'een te overleven' winter. Een fijn behaaglijk huis en een warme douche als het nodig is. Wel zuinig blijven doen natuurlijk maar niet meer knibbelen en de kou zien te overleven alsof je teruggeworpen wordt in de hongerwinter ( zonder honger en oorlog ).
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren Quote
Dus het geld alleen voor een nieuw contract van dit jaar? Dat word massaal overstappen dus.

Dan kan je in principe elke dag stoken, het word toch kwijtgescholden. Of je dan 100,- netto tekort komt of 600,- maakt dus ook niet uit?

Wij hebben thuis meteen gekeken. Bij 1 situatie was het nieuwe maandvoorstel van 110;- naar 500,- gegaan. Variabel. Gelukkig het maandbedrag 2 maanden terug teruggezet naar 110. hoe kouder/meer verbruik, hoe hoger wij zelf het maandbedrag instellen. Maar 500,- is niet haalbaar.

Ik zou volgens dit plan, dus beter dochter kunnen laten overstappen. Waarbij het maandbedrag wel direct 500,- nog wat is. Maar welke garantie hebben we dat de overheid dit kwijtscheld? (Dochter ontvangt net 2 tientjes teveel voor energietoeslag)
hetjuistebesluit wijzigde dit bericht op 12-09-2022 20:47
10.58% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
12-09-2022 19:24
Je mag je vervelende toontje wel bij je houden hoor, ik heb er geen enkel probleem mee om mijn spaargeld aan te spreken voor zoiets.

Maar mensen pas helpen op het moment dat ze in de schulden gaan komen betekent dus dat een heleboel mensen straks geen rooie rotcent meer hebben. Dat lijkt me echt niet wenselijk. Al was het alleen maar om de economie draaiende te houden. Niemand geeft straks nog geld uit want alles gaat op aan de energierekening.
Eens, rare plannen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hetjuistebesluit schreef:
12-09-2022 20:04
Dus het geld alleen voor een nieuw contract van dit jaar? Dat word massaal overstappen dus.

Dan kan je in principe elke dag stoken, het word toch kwijtgescholden. Of je dan 100,- netto tekort komt of 600,- maakt dus ook niet uit?

Wij hebben thuis meteen gekeken. Biij 1 situatie was het nieuwe maandvoorstel van 110;- naar 500,- gegaan. Variabel. Gelukkig het maandbedrag 2 maanden terug teruggezet naar 110. hoe kouder/meer verbruik, hoe hoger wii zelf het maandbedrag instellen. Maar 500;- is niet haalbaar.

Ik zou volgens dit plan, dus beter dochter kunnen laten overstappen. Waarbij het maandbedrag wel direct 500,- nog wat is. Maar welke garantie hebben we dat de overheid dit kwijtschelt? (Dochter ontvangt net 2 tientjes teveel voor energietoeslag)
Niet
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
12-09-2022 19:24
Je mag je vervelende toontje wel bij je houden hoor, ik heb er geen enkel probleem mee om mijn spaargeld aan te spreken voor zoiets.

Maar mensen pas helpen op het moment dat ze in de schulden gaan komen betekent dus dat een heleboel mensen straks geen rooie rotcent meer hebben. Dat lijkt me echt niet wenselijk. Al was het alleen maar om de economie draaiende te houden. Niemand geeft straks nog geld uit want alles gaat op aan de energierekening.
Lange tenen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar waarom wordt niet gewoon de energie door de overheid laag gehouden zodat iedereen normaal kan blijven leven. Nu is het weer zo dat de mensen die het net wel kunnen betalen aan alle kanten bezuinigen. Waarom voelt het steeds vaker alsof werken niet loont. Ik wil ook liever niet al die extra honderdjes naar de energieleverancier brengen elke maand

En natuurlijk ben ik wel erg blij voor de gezinnen waar dit nieuwsbericht een lichtje aan het einde van een donkere tunnel betekent hoor, maar na een zware werkdag en volledig uitgeput op de bank baal ik gewoon even van alle financiële malaise

*klaagmodus uit*
MrsMorrison schreef:
12-09-2022 19:58
Met een prijsplafond heeft iedereen er iets aan. Je kunt de energie maatschappijen compenseren indien zij verlies maken maar denk dat dat per saldo goedkoper is.
De energiemaatschappijen gaan verlies maken, dat is zeker, want dat "plafond" komt onder de marktprijs te liggen. Dus dan moet je ze compenseren, en wie draait daarvoor op? De belastingbetaler via de overheid. En er is voor niemand ook maar enige stimulans om minder energie te gebruiken want het blijft lekker goedkoop, dus de kosten van compensatie lopen nog verder op.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een ontzettend DOM plan.
Goddess schreef:
12-09-2022 19:59
Dus bij optie 1 denk jij dat Vattenfall en Eneco uit Nederland gaan verkassen?
Ik denk het niet.

Door het instellen van een prijsplafond voorkom je dat energiebedrijven woekerwinsten maken in deze tijden van crisis. De (kleinere) energiebedrijven die de pech hebben gehad om tegen hogere tarieven te hebben ingekocht waardoor ze dreigen om te vallen, zouden bijvoorbeeld wél gebruik kunnen maken van zo’n noodfonds vergelijkbaar met Coronasteun aan bedrijven tijdens de coronacrisis.
Dan draai je de zaak om. Nu moeten miljoenen huishoudens gaan aantonen dat ze de rekening echt niet kunnen betalen. Lijkt me onbegonnen werk en zeer fraudegevoelig.
Daarnaast is er nog steeds het risico dat de kleineren energiebedrijven alsnog om gaan vallen vanwege deze hoge prijzen.
Als je een prijsplafond instelt voor het inkopen van gas, dan verkoopt niemand meer gas aan je als de prijs boven dat plafond ligt, vandaar.

NB heb je het nieuws wel gelezen? De overheid en de energiebedrijven dragen samen aan de pot bij. En ja, er is een risico op misbruik, maar dat nemen ze op de koop toe. Heel verstandig. https://nos.nl/artikel/2444350-kabinet- ... en-betalen

Overigens is voor mij het alternatief ook prima hoor, ik woon in een goed geisoleerd huis dus als de prijs omlaag gaat krijg ik bijna geld toe.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
12-09-2022 20:32
De energiemaatschappijen gaan verlies maken, dat is zeker, want dat "plafond" komt onder de marktprijs te liggen. Dus dan moet je ze compenseren, en wie draait daarvoor op? De belastingbetaler via de overheid. En er is voor niemand ook maar enige stimulans om minder energie te gebruiken want het blijft lekker goedkoop, dus de kosten van compensatie lopen nog verder op.
Huh? Vattenfall maakt nog steeds miljardenwinst hoor.
Dat er geen stimulans zou zijn om minder te verbruiken hangt er natuurlijk vanaf hoe je die prijsplafond inricht. Je kunt afspreken dat die prijsplafond alleen geldt voor een maximaal m3 gas bijvoorbeeld. Of dat de prijs maximaal met 30% mag worden verhoogd tov eind vorig jaar. De minima kan een dergelijke prijsstijging prima opvangen met de ontvangen emergietoeslag van 1300 euro.
Champoo schreef:
12-09-2022 20:32
De energiemaatschappijen gaan verlies maken, dat is zeker, want dat "plafond" komt onder de marktprijs te liggen. Dus dan moet je ze compenseren, en wie draait daarvoor op? De belastingbetaler via de overheid. En er is voor niemand ook maar enige stimulans om minder energie te gebruiken want het blijft lekker goedkoop, dus de kosten van compensatie lopen nog verder op.

Maar de belastingbetaler draait ook op voor deze rare regeling. En zoals hierboven ook geschreven is, het lijkt wel of meer werken steeds minder loont. Het eerlijkste is wanneer iedereen dezelfde prijs moet betalen en anders gebaseerd op gemiddeld verbruik in de voorgaande jaren. Ik denk dat mensen sowieso wel bewuster worden van hun energieverbruik door alle berichtgevingen.
Hetjuistebesluit schreef:
12-09-2022 20:04
Dus het geld alleen voor een nieuw contract van dit jaar? Dat word massaal overstappen dus.

Dan kan je in principe elke dag stoken, het word toch kwijtgescholden. Of je dan 100,- netto tekort komt of 600,- maakt dus ook niet uit?

Wij hebben thuis meteen gekeken. Biij 1 situatie was het nieuwe maandvoorstel van 110;- naar 500,- gegaan. Variabel. Gelukkig het maandbedrag 2 maanden terug teruggezet naar 110. hoe kouder/meer verbruik, hoe hoger wii zelf het maandbedrag instellen. Maar 500;- is niet haalbaar.

Ik zou volgens dit plan, dus beter dochter kunnen laten overstappen. Waarbij het maandbedrag wel direct 500,- nog wat is. Maar welke garantie hebben we dat de overheid dit kwijtschelt? (Dochter ontvangt net 2 tientjes teveel voor energietoeslag)
Nope. Het door overheid en energiebedrijven gevulde fonds neemt de schuld van je over. Na de crisis komen ze deze gewoon nog innen. Een goede maatregel om het verbruik laag te houden.
MrsMorrison schreef:
12-09-2022 20:41
Maar de belastingbetaler draait ook op voor deze rare regeling. En zoals hierboven ook geschreven is, het lijkt wel of meer werken steeds minder loont. Het eerlijkste is wanneer iedereen dezelfde prijs moet betalen en anders gebaseerd op gemiddeld verbruik in de voorgaande jaren. Ik denk dat mensen sowieso wel bewuster worden van hun energieverbruik door alle berichtgevingen.
Daar draait de belastingbetaler veel minder voor op. Er komt een fonds, en iemand die niet meer kan betalen wordt niet afgesloten, maar zn contract wordt overgenomen door het fonds dat op zijn beurt de energiemaatschappij betaalt. Het fonds gaat achteraf die schulden bij de schuldenaar innen.
Champoo schreef:
12-09-2022 20:43
Daar draait de belastingbetaler veel minder voor op. Er komt een fonds, en iemand die niet meer kan betalen wordt niet afgesloten, maar zn contract wordt overgenomen door het fonds dat op zijn beurt de energiemaatschappij betaalt. Het fonds gaat achteraf die schulden bij de schuldenaar innen.

Dus het enige voordeel is dat je niet in de winter afgesloten wordt maar in de zomer wanneer ze het geld terug komen halen? Met andere woorden een regeling van niks dus....
Goddess schreef:
12-09-2022 20:41
Huh? Vattenfall maakt nog steeds miljardenwinst hoor.
Dat er geen stimulans zou zijn om minder te verbruiken hangt er natuurlijk vanaf hoe je die prijsplafond inricht. Je kunt afspreken dat die prijsplafond alleen geldt voor een maximaal m3 gas bijvoorbeeld. Of dat de prijs maximaal met 30% mag worden verhoogd tov eind vorig jaar. De minima kan een dergelijke prijsstijging prima opvangen met de ontvangen emergietoeslag van 1300 euro.
Wat ik bedoel is dat bij een prijsplafond van €1,50 per m3 niemand gas aan Vattenfall levert als de marktprijs €3 per m3 is.

In de situatie die jij schetst zijn er nog steeds heel veel minima die het niet zullen kunnen betalen, en een voorziening om afsluiting te voorkomen is er niet. Daarnaast toch een verkapt plafond waardoor minder wordt bespaard en de belastingbetaler de volle mep betaald.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
12-09-2022 20:43
Daar draait de belastingbetaler veel minder voor op. Er komt een fonds, en iemand die niet meer kan betalen wordt niet afgesloten, maar zn contract wordt overgenomen door het fonds dat op zijn beurt de energiemaatschappij betaalt. Het fonds gaat achteraf die schulden bij de schuldenaar innen.
Waar staat dat dan? Kwijtschelden betekent toch echt iets anders.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
12-09-2022 20:43
Daar draait de belastingbetaler veel minder voor op. Er komt een fonds, en iemand die niet meer kan betalen wordt niet afgesloten, maar zn contract wordt overgenomen door het fonds dat op zijn beurt de energiemaatschappij betaalt. Het fonds gaat achteraf die schulden bij de schuldenaar innen.
In de berichtgeving word er vooralsnog alleen gesproken over kwijtschelding en nergens dat het een lening wordt.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven