Actueel
alle pijlers
Kabinet wil stervenshulp bij 'voltooid leven' toestaan
donderdag 13 oktober 2016 om 01:03
Mensen met een 'voltooid leven' moeten wettelijk de mogelijkheid krijgen om hun leven met medicijnen te beëindigen, begeleid door een speciale 'stervenshulpverlener'.
Daarvoor pleiten de minister Schippers (Volksgezondheid) en Van der Steur (Justitie) vanavond in een brief aan de Tweede Kamer namens het kabinet. Het voorstel volgt na jaren van discussie, burgerinitiatieven, proefballonnen, rechtszaken en onderzoekscommissies.
In de visie van het kabinet mogen 'oudere' mensen met een consistente en weloverwogen doodswens - ook als ze niet ziek zijn - straks met hulp van een hulpverlener een dodelijk middel innemen. Familie mag daarbij aanwezig zijn, maar het middel niet geven.
Een speciaal opgeleide stervenshulpverlener en een onafhankelijk deskundige beoordelen of de doodswens geen opwelling is of dat er oneigenlijke druk van de familie meespeelt.
Het gaat nadrukkelijk niet om euthanasie, waarbij sprake is van ondraaglijk en onbehandelbaar lijden en artsen actief een rol spelen. In deze gevallen van 'voltooid leven' is sprake van 'lijden aan het leven'.
"Het kabinet is van mening dat het niet alleen een taak van de arts is om barmhartig te handelen, maar ook van de overheid om barmhartigheid te tonen", schrijven de ministers Schippers en Van der Steur aan de Kamer.
Het kabinet wil het recht op autonomie erkennen en het ook vormgeven. "Zodat recht gedaan kan worden aan de legitieme en groeiende wens van mensen in de samenleving."
Met name door de vergrijzende bevolking willen steeds meer mensen op een waardige manier sterven omdat ze het leven als voltooid beschouwen. Ook als er geen sprake is van ziekte.
De euthanasiewet helpt deze groep nu niet. Volgens die wet, die sinds 2002 van kracht is, is euthanasie alleen toegestaan als twee artsen vinden dat er sprake is van ondraaglijk en uitzichtloos lijden door een ernstige lichamelijke of psychische ziekte die niet meer te behandelen is.
Het kabinet wil de mogelijkheden nu dus verruimen. "Wij zijn als kabinet van mening dat bij mensen met een voltooid leven het uitgangspunt voor hun vraag om hulp bij zelfdoding hun recht op autonomie is. Wij hechten er waarde aan dat mensen dit recht kunnen uitoefenen, ook als dit gebeurt in de context van hulp bij zelfdoding."
Eerder dit jaar concludeerde een commissie van wijzen nog dat euthanasie vanwege een 'voltooid leven' niet zou moeten worden toegestaan. De commissie-Schnabel, in 2014 ingesteld door minister Schippers om te onderzoeken of de juridische mogelijkheden voor hulp bij zelfdoding moesten worden uitgebreid, zag geen noodzaak om de wet aan te passen. De Coöperatie Laatste Wil en de Nederlandse Vereniging voor een Vrijwillig Levenseinde (NVVE) pleitten daarna voor een proef met een laatste-wil-middel, een dodelijke pil, voor mensen vanaf 75 jaar.
Voor de plannen is er een nieuwe wet nodig, los van de huidige euthanasiewet. In die wet moeten de eisen worden omschreven waaraan hulp bij zelfdoding in geval van 'voltooid leven' moet voldoen. Ook moet daarin duidelijk worden vanaf welke leeftijd mensen stervenshulp kunnen krijgen.
Achteraf toetsen blijft net als bij de huidige euthanasiewet verplicht. "Om te waarborgen dat de eisen daadwerkelijk worden nageleefd en in te grijpen in situaties waarin dit niet het geval is geweest. Ook helder zal moeten zijn aan welke criteria wordt getoetst", schrijft het kabinet.
Bron
Daarvoor pleiten de minister Schippers (Volksgezondheid) en Van der Steur (Justitie) vanavond in een brief aan de Tweede Kamer namens het kabinet. Het voorstel volgt na jaren van discussie, burgerinitiatieven, proefballonnen, rechtszaken en onderzoekscommissies.
In de visie van het kabinet mogen 'oudere' mensen met een consistente en weloverwogen doodswens - ook als ze niet ziek zijn - straks met hulp van een hulpverlener een dodelijk middel innemen. Familie mag daarbij aanwezig zijn, maar het middel niet geven.
Een speciaal opgeleide stervenshulpverlener en een onafhankelijk deskundige beoordelen of de doodswens geen opwelling is of dat er oneigenlijke druk van de familie meespeelt.
Het gaat nadrukkelijk niet om euthanasie, waarbij sprake is van ondraaglijk en onbehandelbaar lijden en artsen actief een rol spelen. In deze gevallen van 'voltooid leven' is sprake van 'lijden aan het leven'.
"Het kabinet is van mening dat het niet alleen een taak van de arts is om barmhartig te handelen, maar ook van de overheid om barmhartigheid te tonen", schrijven de ministers Schippers en Van der Steur aan de Kamer.
Het kabinet wil het recht op autonomie erkennen en het ook vormgeven. "Zodat recht gedaan kan worden aan de legitieme en groeiende wens van mensen in de samenleving."
Met name door de vergrijzende bevolking willen steeds meer mensen op een waardige manier sterven omdat ze het leven als voltooid beschouwen. Ook als er geen sprake is van ziekte.
De euthanasiewet helpt deze groep nu niet. Volgens die wet, die sinds 2002 van kracht is, is euthanasie alleen toegestaan als twee artsen vinden dat er sprake is van ondraaglijk en uitzichtloos lijden door een ernstige lichamelijke of psychische ziekte die niet meer te behandelen is.
Het kabinet wil de mogelijkheden nu dus verruimen. "Wij zijn als kabinet van mening dat bij mensen met een voltooid leven het uitgangspunt voor hun vraag om hulp bij zelfdoding hun recht op autonomie is. Wij hechten er waarde aan dat mensen dit recht kunnen uitoefenen, ook als dit gebeurt in de context van hulp bij zelfdoding."
Eerder dit jaar concludeerde een commissie van wijzen nog dat euthanasie vanwege een 'voltooid leven' niet zou moeten worden toegestaan. De commissie-Schnabel, in 2014 ingesteld door minister Schippers om te onderzoeken of de juridische mogelijkheden voor hulp bij zelfdoding moesten worden uitgebreid, zag geen noodzaak om de wet aan te passen. De Coöperatie Laatste Wil en de Nederlandse Vereniging voor een Vrijwillig Levenseinde (NVVE) pleitten daarna voor een proef met een laatste-wil-middel, een dodelijke pil, voor mensen vanaf 75 jaar.
Voor de plannen is er een nieuwe wet nodig, los van de huidige euthanasiewet. In die wet moeten de eisen worden omschreven waaraan hulp bij zelfdoding in geval van 'voltooid leven' moet voldoen. Ook moet daarin duidelijk worden vanaf welke leeftijd mensen stervenshulp kunnen krijgen.
Achteraf toetsen blijft net als bij de huidige euthanasiewet verplicht. "Om te waarborgen dat de eisen daadwerkelijk worden nageleefd en in te grijpen in situaties waarin dit niet het geval is geweest. Ook helder zal moeten zijn aan welke criteria wordt getoetst", schrijft het kabinet.
Bron
vrijdag 14 oktober 2016 om 18:57
quote:missie_m schreef op 14 oktober 2016 @ 14:47:
[...]
Dat is uitzichtloos lijden door ziekte of depressie, NIET stervenshulp omdat zijn leven voltooit is.quote:Medina schreef op 14 oktober 2016 @ 17:39:
[...]
Waarom bepaal jij voor hem waar zijn lijden vandaan kwam? Dus niet alleen wil jij voor hem bepalen dat hij verder moet met leven, maar jij wil ook nog eens bepalen waar zijn stervenswens door veroorzaakt werd? Hij was klaar met zijn leven, punt.Waarom haal jij het een en ander door elkaar? Het gaat in deze nieuwe wet NIET om het uitzichtloos lijden door ziekte of depressie, maar om stervenshulp bij voltooit-leven. Datgene dat jij aanhaalde (dus jij en niet ik) is uitzichtloos lijden waar volgens mij al stervenshulp voor gedaan kan worden.
[...]
Dat is uitzichtloos lijden door ziekte of depressie, NIET stervenshulp omdat zijn leven voltooit is.quote:Medina schreef op 14 oktober 2016 @ 17:39:
[...]
Waarom bepaal jij voor hem waar zijn lijden vandaan kwam? Dus niet alleen wil jij voor hem bepalen dat hij verder moet met leven, maar jij wil ook nog eens bepalen waar zijn stervenswens door veroorzaakt werd? Hij was klaar met zijn leven, punt.Waarom haal jij het een en ander door elkaar? Het gaat in deze nieuwe wet NIET om het uitzichtloos lijden door ziekte of depressie, maar om stervenshulp bij voltooit-leven. Datgene dat jij aanhaalde (dus jij en niet ik) is uitzichtloos lijden waar volgens mij al stervenshulp voor gedaan kan worden.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:06
quote:JustcallmeTuT schreef op 14 oktober 2016 @ 18:55:
Ik bepaal nog altijd zelf of mijn leven zin of geen zin meer heeft. Ook al zouden medicijnen helpen en ik vind dat mijn leven voltooid is moet ik die keuze krijgen.
Ook al zouden medicijnen niet helpen en vind jij dat jouw leven niet voltooid is, dan nog bepaalt de natuur! Zelfs al zou je dan voor een waardig levenseinde kiezen, dan nog heeft de natuur de kaarten geschud en niet jij! Ik begrijp jou overigens wel. Ik verwacht ook niet van jou dat je uitlegt hoe je zoiets bepaalt!
Twee keer vrijwel hetzelfde typen maakt het niet duidelijker.
Ik bepaal nog altijd zelf of mijn leven zin of geen zin meer heeft. Ook al zouden medicijnen helpen en ik vind dat mijn leven voltooid is moet ik die keuze krijgen.
Ook al zouden medicijnen niet helpen en vind jij dat jouw leven niet voltooid is, dan nog bepaalt de natuur! Zelfs al zou je dan voor een waardig levenseinde kiezen, dan nog heeft de natuur de kaarten geschud en niet jij! Ik begrijp jou overigens wel. Ik verwacht ook niet van jou dat je uitlegt hoe je zoiets bepaalt!
Twee keer vrijwel hetzelfde typen maakt het niet duidelijker.
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:09
quote:missie_m schreef op 14 oktober 2016 @ 18:57:
[...]
[...]
Waarom haal jij het een en ander door elkaar? Het gaat in deze nieuwe wet NIET om het uitzichtloos lijden door ziekte of depressie, maar om stervenshulp bij voltooit-leven. Datgene dat jij aanhaalde (dus jij en niet ik) is uitzichtloos lijden waar volgens mij al stervenshulp voor gedaan kan worden.
Je kunt ook lijden door door te leven na een voltooid leven. Dan lijd je niet door ziekte, pijn of depressie, maar omdat het klaar is. Omdat je geen mogelijkheden meer hebt, omdat de dodelijke verveling dag in en dag uit toe slaat.
Ik heb beschreven hoe mijn opa dat heeft ervaren, wat vind je daar dan van. Vind jij ook niet dat dat leven gewoon klaar was voor de dood kwam.
[...]
[...]
Waarom haal jij het een en ander door elkaar? Het gaat in deze nieuwe wet NIET om het uitzichtloos lijden door ziekte of depressie, maar om stervenshulp bij voltooit-leven. Datgene dat jij aanhaalde (dus jij en niet ik) is uitzichtloos lijden waar volgens mij al stervenshulp voor gedaan kan worden.
Je kunt ook lijden door door te leven na een voltooid leven. Dan lijd je niet door ziekte, pijn of depressie, maar omdat het klaar is. Omdat je geen mogelijkheden meer hebt, omdat de dodelijke verveling dag in en dag uit toe slaat.
Ik heb beschreven hoe mijn opa dat heeft ervaren, wat vind je daar dan van. Vind jij ook niet dat dat leven gewoon klaar was voor de dood kwam.
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:14
quote:Carabosse schreef op 14 oktober 2016 @ 19:06:
[...]
Ook al zouden medicijnen niet helpen en vind jij dat jouw leven niet voltooid is, dan nog bepaalt de natuur! Zelfs al zou je dan voor een waardig levenseinde kiezen, dan nog heeft de natuur de kaarten geschud en niet jij! Ik begrijp jou overigens wel. Ik verwacht ook niet van jou dat je uitlegt hoe je zoiets bepaalt! Twee keer vrijwel hetzelfde typen maakt het niet duidelijker.Daar ben ik het helemaal mee eens en dat is ook goed zo. Andersom moet ook kunnen.
[...]
Ook al zouden medicijnen niet helpen en vind jij dat jouw leven niet voltooid is, dan nog bepaalt de natuur! Zelfs al zou je dan voor een waardig levenseinde kiezen, dan nog heeft de natuur de kaarten geschud en niet jij! Ik begrijp jou overigens wel. Ik verwacht ook niet van jou dat je uitlegt hoe je zoiets bepaalt!
Twee keer vrijwel hetzelfde typen maakt het niet duidelijker.Daar ben ik het helemaal mee eens en dat is ook goed zo. Andersom moet ook kunnen.
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:35
quote:Chevron schreef op 14 oktober 2016 @ 19:09:
[...]
Je kunt ook lijden door door te leven na een voltooid leven. Dan lijd je niet door ziekte, pijn of depressie, maar omdat het klaar is. Omdat je geen mogelijkheden meer hebt, omdat de dodelijke verveling dag in en dag uit toe slaat.
Ik heb beschreven hoe mijn opa dat heeft ervaren, wat vind je daar dan van. Vind jij ook niet dat dat leven gewoon klaar was voor de dood kwam.Als jouw opa verder kerngezond is en evenwel een doodswens heeft, dan zou ik eerst willen uitsluiten of er niet toch stiekem iets met je opa niet in orde is, zodat hij behandeld kan worden en weer van de kleine dingen des levens kan genieten. Ik zou niet zomaar aannemen dat een kerngezonde man die dood wil natuurlijk is
[...]
Je kunt ook lijden door door te leven na een voltooid leven. Dan lijd je niet door ziekte, pijn of depressie, maar omdat het klaar is. Omdat je geen mogelijkheden meer hebt, omdat de dodelijke verveling dag in en dag uit toe slaat.
Ik heb beschreven hoe mijn opa dat heeft ervaren, wat vind je daar dan van. Vind jij ook niet dat dat leven gewoon klaar was voor de dood kwam.Als jouw opa verder kerngezond is en evenwel een doodswens heeft, dan zou ik eerst willen uitsluiten of er niet toch stiekem iets met je opa niet in orde is, zodat hij behandeld kan worden en weer van de kleine dingen des levens kan genieten. Ik zou niet zomaar aannemen dat een kerngezonde man die dood wil natuurlijk is
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:43
quote:Carabosse schreef op 14 oktober 2016 @ 19:35:
[...]
Als jouw opa verder kerngezond is en evenwel een doodswens heeft, dan zou ik eerst willen uitsluiten of er niet toch stiekem iets met je opa niet in orde is, zodat hij behandeld kan worden en weer van de kleine dingen des levens kan genieten. Ik zou niet zomaar aannemen dat een kerngezonde man die dood wil natuurlijk is
Is het nou echt zo moeilijk te geloven dat dat op een gegeven moment niet meer mogelijk is? Dat iemand 85 is en het allemaal niet meer hoeft? Zoiets bezien vanuit een jonger en gezonder perspectief kennelijk wel.
En als iemand nog steeds wil blijven genieten van kleine dingen, zal een opmerking van een buurman (wat ik eerder las) echt niet iemand over de streep helpen om toch zo'n pil te slikken. Daar zullen jaren aan vooraf gaan, waarin het plezier te leven minder en minder wordt, tot het er niet meer is.
[...]
Als jouw opa verder kerngezond is en evenwel een doodswens heeft, dan zou ik eerst willen uitsluiten of er niet toch stiekem iets met je opa niet in orde is, zodat hij behandeld kan worden en weer van de kleine dingen des levens kan genieten. Ik zou niet zomaar aannemen dat een kerngezonde man die dood wil natuurlijk is
Is het nou echt zo moeilijk te geloven dat dat op een gegeven moment niet meer mogelijk is? Dat iemand 85 is en het allemaal niet meer hoeft? Zoiets bezien vanuit een jonger en gezonder perspectief kennelijk wel.
En als iemand nog steeds wil blijven genieten van kleine dingen, zal een opmerking van een buurman (wat ik eerder las) echt niet iemand over de streep helpen om toch zo'n pil te slikken. Daar zullen jaren aan vooraf gaan, waarin het plezier te leven minder en minder wordt, tot het er niet meer is.
Later is nu
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:44
quote:Carabosse schreef op 14 oktober 2016 @ 19:35:
[...]
Als jouw opa verder kerngezond is en evenwel een doodswens heeft, dan zou ik eerst willen uitsluiten of er niet toch stiekem iets met je opa niet in orde is, zodat hij behandeld kan worden en weer van de kleine dingen des levens kan genieten. Ik zou niet zomaar aannemen dat een kerngezonde man die dood wil natuurlijk is
Jij denkt dat je vanuit het niets tegen je huisarts zegt 'ik ben er wel klaar mee hoor!' en dat je dan een pilletje meekrijgt?
Heb je enig idee hoe zorgvuldig een verzoek om euthanasie wordt beoordeeld?
[...]
Als jouw opa verder kerngezond is en evenwel een doodswens heeft, dan zou ik eerst willen uitsluiten of er niet toch stiekem iets met je opa niet in orde is, zodat hij behandeld kan worden en weer van de kleine dingen des levens kan genieten. Ik zou niet zomaar aannemen dat een kerngezonde man die dood wil natuurlijk is
Jij denkt dat je vanuit het niets tegen je huisarts zegt 'ik ben er wel klaar mee hoor!' en dat je dan een pilletje meekrijgt?
Heb je enig idee hoe zorgvuldig een verzoek om euthanasie wordt beoordeeld?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:46
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:48
quote:Carabosse schreef op 14 oktober 2016 @ 19:35:
[...]
Als jouw opa verder kerngezond is en evenwel een doodswens heeft, dan zou ik eerst willen uitsluiten of er niet toch stiekem iets met je opa niet in orde is, zodat hij behandeld kan worden en weer van de kleine dingen des levens kan genieten. Ik zou niet zomaar aannemen dat een kerngezonde man die dood wil natuurlijk isKun je niet lezen? Ik heb exact beschreven hoe het met mijn opa is gegaan. Ik ga dit niet tien keer herhalen.
[...]
Als jouw opa verder kerngezond is en evenwel een doodswens heeft, dan zou ik eerst willen uitsluiten of er niet toch stiekem iets met je opa niet in orde is, zodat hij behandeld kan worden en weer van de kleine dingen des levens kan genieten. Ik zou niet zomaar aannemen dat een kerngezonde man die dood wil natuurlijk isKun je niet lezen? Ik heb exact beschreven hoe het met mijn opa is gegaan. Ik ga dit niet tien keer herhalen.
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:49
Mijn oma had van alles aan kwalen, maar ook een ijzersterk hart dat er niet vanzelf mee op ging houden. En ze was het leven zat, dus stopte met eten en drinken. Al snel ontstaat dan onomkeerbare schade aan organen. Het heeft mij zo verbaasd dat iedereen daar maar gewoon in mee ging. Niemand die op het idee kwam dat ze misschien wel een depressie had, of op een andere manier geholpen kon worden om verder te leven. Ze was dementerend en kreeg daardoor juist de nare herinneringen van vroeger naar boven, twee verloren kinderen, een overleden man. En af en toe een blij moment als ze zichzelf als jong meisje flirtend met soldaten zag. Er had toch beter een psycholoog haar kunnen helpen met haar onverwerkte rouw? Ik vind het nog steeds vreselijk zonde en volgens mij had het niet gehoeven.
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:49
quote:Carabosse schreef op 14 oktober 2016 @ 19:18:
[...]
Ik vind euthanasie bij uitzichtloos lijden prima! Groot voorstander hier, maar ik begrijp niks van 'voltooid leven'!Dat hoeft toch ook helemaal niet? Want als je er niks van begrijpt, dan moet en hoef je er ook helemaal niks mee te doen. Maar er zijn toch al een aantal voorbeelden geweest van mensen die vinden dat hun leven voltooid is en die er klaar mee zijn. Nou, laat die mensen dat dan lekker zelf uitmaken wat voltooid is en wat niet.
[...]
Ik vind euthanasie bij uitzichtloos lijden prima! Groot voorstander hier, maar ik begrijp niks van 'voltooid leven'!Dat hoeft toch ook helemaal niet? Want als je er niks van begrijpt, dan moet en hoef je er ook helemaal niks mee te doen. Maar er zijn toch al een aantal voorbeelden geweest van mensen die vinden dat hun leven voltooid is en die er klaar mee zijn. Nou, laat die mensen dat dan lekker zelf uitmaken wat voltooid is en wat niet.
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:56
quote:MinkeDeWit schreef op 14 oktober 2016 @ 19:49:
Mijn oma had van alles aan kwalen, maar ook een ijzersterk hart dat er niet vanzelf mee op ging houden. En ze was het leven zat, dus stopte met eten en drinken. Al snel ontstaat dan onomkeerbare schade aan organen. Het heeft mij zo verbaasd dat iedereen daar maar gewoon in mee ging. Niemand die op het idee kwam dat ze misschien wel een depressie had, of op een andere manier geholpen kon worden om verder te leven. Ze was dementerend en kreeg daardoor juist de nare herinneringen van vroeger naar boven, twee verloren kinderen, een overleden man. En af en toe een blij moment als ze zichzelf als jong meisje flirtend met soldaten zag. Er had toch beter een psycholoog haar kunnen helpen met haar onverwerkte rouw? Ik vind het nog steeds vreselijk zonde en volgens mij had het niet gehoeven.En wat was het dan mooi geweest als ze zichzelf niet op zo'n nare manier had hoeven te kwellen. Hier had zo'n pil toch een uitkomst geweest?
Mijn oma had van alles aan kwalen, maar ook een ijzersterk hart dat er niet vanzelf mee op ging houden. En ze was het leven zat, dus stopte met eten en drinken. Al snel ontstaat dan onomkeerbare schade aan organen. Het heeft mij zo verbaasd dat iedereen daar maar gewoon in mee ging. Niemand die op het idee kwam dat ze misschien wel een depressie had, of op een andere manier geholpen kon worden om verder te leven. Ze was dementerend en kreeg daardoor juist de nare herinneringen van vroeger naar boven, twee verloren kinderen, een overleden man. En af en toe een blij moment als ze zichzelf als jong meisje flirtend met soldaten zag. Er had toch beter een psycholoog haar kunnen helpen met haar onverwerkte rouw? Ik vind het nog steeds vreselijk zonde en volgens mij had het niet gehoeven.En wat was het dan mooi geweest als ze zichzelf niet op zo'n nare manier had hoeven te kwellen. Hier had zo'n pil toch een uitkomst geweest?
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:56
quote:vivamien schreef op 14 oktober 2016 @ 19:49:
[...]
Maar er zijn toch al een aantal voorbeelden geweest van mensen die vinden dat hun leven voltooid is en die er klaar mee zijn. Nou, laat die mensen dat dan lekker zelf uitmaken wat voltooid is en wat niet.Kom maar op met die voorbeelden van kerngezonde mensen die meenden dat hun leven voltooid was.
[...]
Maar er zijn toch al een aantal voorbeelden geweest van mensen die vinden dat hun leven voltooid is en die er klaar mee zijn. Nou, laat die mensen dat dan lekker zelf uitmaken wat voltooid is en wat niet.Kom maar op met die voorbeelden van kerngezonde mensen die meenden dat hun leven voltooid was.
vrijdag 14 oktober 2016 om 19:56
Ik ben helemaal voor. Heb een oudtante zien lijden aan een voltooid leven. Tot haar pakweg 95e heeft ze zelfstandig gewoond en dat was prima. Maar ze begon kwalen te krijgen, kon niet meer zelfstandig wonen, en kwam toen in een aanleunwoning terecht. En toen ging het bergaf. Ze was haar huis kwijt, haar vrienden kwijt (de meesten waren gewoonweg al overleden), en hoe leuk die aanleunwoning in de ogen van buitenstanders misschien ook was, voor haar was het een gevangenis, want ze werd slechter ter been, en kon eigenlijk niet meer zelfstandig op pad gaan. Zelfs niet naar een nabijgelegen winkelcentrum. Ze vond het wel genoeg.
Zes jaar lang heb ik haar zien lijden aan een "voltooid leven" waar ze graag een einde aan wilde hebben. 102 is ze geworden... En iedereen zei toen "Mooi he, dat ze zo oud is geworden..." En zelf dacht ik dan "Het had nóg mooier geweest als ze op haar 95e gewoon de ogen had kunnen sluiten, want die laatste jaren waren niet fijn voor haar"...
Zes jaar lang heb ik haar zien lijden aan een "voltooid leven" waar ze graag een einde aan wilde hebben. 102 is ze geworden... En iedereen zei toen "Mooi he, dat ze zo oud is geworden..." En zelf dacht ik dan "Het had nóg mooier geweest als ze op haar 95e gewoon de ogen had kunnen sluiten, want die laatste jaren waren niet fijn voor haar"...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 14 oktober 2016 om 20:00
vrijdag 14 oktober 2016 om 20:03
quote:vivamien schreef op 14 oktober 2016 @ 19:56:
[...]
En wat was het dan mooi geweest als ze zichzelf niet op zo'n nare manier had hoeven te kwellen. Hier had zo'n pil toch een uitkomst geweest?
Het was fijn geweest als ze haar zelfstandigheid niet helemaal hadden afgenomen in het verzorgingshuis. Als ze haar gewoon het eten hadden gegeven waar ze aan gewend was. In die instellingen krijgen ouderen allemaal afgemeten uitgebalanceerde maaltijden met elke dag een stukje vlees in vieze bouillon, in plaats van gebakken in een half pakje croma. Opstaan en slapen zoals het het best in de dienstregeling past en overdag geparkeerd in de huiskamer vol geroddel en gepest.
Ik denk dat er wel wat te winnen valt aan leefbaarheid, en dat beter ingezet kan worden op psychologische begeleiding bij het ouder worden. Lekker makkelijk hoor, zo'n pil, goedkoper ook dan een structurele oplossing.
[...]
En wat was het dan mooi geweest als ze zichzelf niet op zo'n nare manier had hoeven te kwellen. Hier had zo'n pil toch een uitkomst geweest?
Het was fijn geweest als ze haar zelfstandigheid niet helemaal hadden afgenomen in het verzorgingshuis. Als ze haar gewoon het eten hadden gegeven waar ze aan gewend was. In die instellingen krijgen ouderen allemaal afgemeten uitgebalanceerde maaltijden met elke dag een stukje vlees in vieze bouillon, in plaats van gebakken in een half pakje croma. Opstaan en slapen zoals het het best in de dienstregeling past en overdag geparkeerd in de huiskamer vol geroddel en gepest.
Ik denk dat er wel wat te winnen valt aan leefbaarheid, en dat beter ingezet kan worden op psychologische begeleiding bij het ouder worden. Lekker makkelijk hoor, zo'n pil, goedkoper ook dan een structurele oplossing.
vrijdag 14 oktober 2016 om 20:05
quote:vivamien schreef op 14 oktober 2016 @ 20:00:
[...]
Die zijn de afgelopen dagen regelmatig in het nieuws geweest. Op tv, tijdens nieuwsuitzendingen, actualiteitenprogramma's. Google zelf maar.
Wat een flauwekul! En dan zelf erachter komen dat al die mensen ziek waren en niet kerngezond. Nee, als je zo stellig bent dan heb je ook een bron en die geef je dan! Iedereen kan wel iets beweren: "Er zwemmen ook zeemeerminnen in de Noordzee, duik zelf maar."
Geloof je toch ook niet in? Mensen die maar wat beweren en daarin volharden blokkeer ik. Bij dezen!
[...]
Die zijn de afgelopen dagen regelmatig in het nieuws geweest. Op tv, tijdens nieuwsuitzendingen, actualiteitenprogramma's. Google zelf maar.
Wat een flauwekul! En dan zelf erachter komen dat al die mensen ziek waren en niet kerngezond. Nee, als je zo stellig bent dan heb je ook een bron en die geef je dan! Iedereen kan wel iets beweren: "Er zwemmen ook zeemeerminnen in de Noordzee, duik zelf maar."
Geloof je toch ook niet in? Mensen die maar wat beweren en daarin volharden blokkeer ik. Bij dezen!
vrijdag 14 oktober 2016 om 20:06
quote:Carabosse schreef op 14 oktober 2016 @ 19:56:
[...]
Kom maar op met die voorbeelden van kerngezonde mensen die meenden dat hun leven voltooid was.Nou vooruit... deze bijvoorbeeld; http://www.lindanieuws.nl/nieuws/fragmentgemist/
[...]
Kom maar op met die voorbeelden van kerngezonde mensen die meenden dat hun leven voltooid was.Nou vooruit... deze bijvoorbeeld; http://www.lindanieuws.nl/nieuws/fragmentgemist/
