Actueel
alle pijlers
Kamelendrijver
donderdag 29 juli 2021 om 11:05
Kan iemand me uitleggen wat er racistisch is aan dit woord? De negatieve lading die het woord blijkbaar heeft.
De reactie van de betreffende fietser zegt wat mij betreft alles. "Helaas is kamelenracen geen Olympische sport, daarom ben ik maar gaan fietsen". Terwijl heel Duitsland in rep en roer is.
Ik begrijp het meganisme gewoon niet. Dat anderen voor iemand gaan bepalen waarvoor hij beledigd zou moeten zijn.
De reactie van de betreffende fietser zegt wat mij betreft alles. "Helaas is kamelenracen geen Olympische sport, daarom ben ik maar gaan fietsen". Terwijl heel Duitsland in rep en roer is.
Ik begrijp het meganisme gewoon niet. Dat anderen voor iemand gaan bepalen waarvoor hij beledigd zou moeten zijn.
donderdag 29 juli 2021 om 11:21
donderdag 29 juli 2021 om 11:23
De opmerking “haal die kamelendrijver in” kwam van een coach.Vivanomore schreef: ↑29-07-2021 11:05
De reactie van de betreffende fietser zegt wat mij betreft alles. "Helaas is kamelenracen geen Olympische sport, daarom ben ik maar gaan fietsen". Terwijl heel Duitsland in rep en roer is.
De (ik begreep een Afrikaanse) wielrenner waar deze opmerking op sloeg blijft er in dit geval laconiek onder, maar het blijft toch staan dat dit soort uitingen niet gepast zijn? Ook niet “in het heetst van de strijd”.
donderdag 29 juli 2021 om 11:26
Stereotypering ok, maar racistisch? En 'haal die kaaskop in' moet ook kunnen, wat mij betreft.
donderdag 29 juli 2021 om 11:26
Ik denk dat je de dubbele laag in de reactie van de wielrenner niet snapt. Aangezien je ook niet snapt wat er erg is om iemand als kamelendrijver uit te schelden (gezien de context; als er een kamelendrijver de weg blokkeerde is het een andere discussie) denk ik dat je eens naar jezelf moet gaan kijken.
donderdag 29 juli 2021 om 11:26
Vind je?Caro_22 schreef: ↑29-07-2021 11:23De opmerking “haal die kamelendrijver in” kwam van een coach.
De (ik begreep een Afrikaanse) wielrenner waar deze opmerking op sloeg blijft er in dit geval laconiek onder, maar het blijft toch staan dat dit soort uitingen niet gepast zijn? Ook niet “in het heetst van de strijd”.
Ik weet het niet.
Zou er ook zo veel commotie zijn ontstaan als het iemand uit de USA was geweest en diegene ''hamburgervreter'' genoemd was?
Op NL TV wordt ook nog geregeld de grap gemaakt als er een Duitser betrokken is dat ze onze fietsen moeten teruggeven.
Ik heb vaak het idee dat dit soort uitlatingen opeens vooral een probleem zijn als het betrekking heeft op een cultuur die een calimero-
complex heeft t.o.v. andere culturen.
donderdag 29 juli 2021 om 11:29
Wie heeft bedacht dat kamelendrijver een scheldwoord is? Dat is de kern van mijn vraag.ca726647543 schreef: ↑29-07-2021 11:26Ik denk dat je de dubbele laag in de reactie van de wielrenner niet snapt. Aangezien je ook niet snapt wat er erg is om iemand als kamelendrijver uit te schelden (gezien de context; als er een kamelendrijver de weg blokkeerde is het een andere discussie) denk ik dat je eens naar jezelf moet gaan kijken.
donderdag 29 juli 2021 om 11:32
De vraag is waarom. Als je daar geen antwoord op weet of wil geven is dat prima hoor.doornroosje9 schreef: ↑29-07-2021 11:30Dat iemand dit nog probeert goed te praten.
NEE, dit is niet oké! Moest het nog niet duidelijk genoeg zijn. Mijn hemel zeg...
En ik praat niks goed. Ik stel een vraag, omdat ik de ophef niet begrijp.
donderdag 29 juli 2021 om 11:34
Snap je echt niet waarom dit niet oké is?Vivanomore schreef: ↑29-07-2021 11:32De vraag is waarom. Als je daar geen antwoord op weet of wil geven is dat prima hoor.
En ik praat niks goed. Ik stel een vraag, omdat ik de ophef niet begrijp.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 29 juli 2021 om 11:39
Nee. Als hij nou geiten'houder' had gezegd, maar kamelendrijver? Kom op zeg. Wat is de negatieve lading van dat woord?
donderdag 29 juli 2021 om 11:41
Kamelendrijver op zich is geen scheldwoord, maar deze man is geen kamelendrijver. Hij is een wielrenner. En het was vast niet bedoeld als koosnaampje.Vivanomore schreef: ↑29-07-2021 11:29Wie heeft bedacht dat kamelendrijver een scheldwoord is? Dat is de kern van mijn vraag.
Je vraag lijkt me een beetje op de vraag waarom het gaat over “Black Lives Matter” en niet “All lives matter”.
donderdag 29 juli 2021 om 11:44
Ik heb er ook een nare associatie bij. In het heetst van de strijd of niet, dit was niet positief bedoeld.Vivanomore schreef: ↑29-07-2021 11:32De vraag is waarom. Als je daar geen antwoord op weet of wil geven is dat prima hoor.
En ik praat niks goed. Ik stel een vraag, omdat ik de ophef niet begrijp.
De reactie van betreffende fietser vind ik dan weer wel lekker nuchter.
donderdag 29 juli 2021 om 11:47
Huh? Wat is er zo anders aan geitenhouder?Vivanomore schreef: ↑29-07-2021 11:39Nee. Als hij nou geiten'houder' had gezegd, maar kamelendrijver? Kom op zeg. Wat is de negatieve lading van dat woord?
En waarom staat houder tussen aanhalingstekens? Of wilde je het eigenlijk nog wat grover maken.
donderdag 29 juli 2021 om 11:52
Kennelijk niet. En als in plaats van uitleg alleen maar gezegd wordt dat je het maar moet weten, dan komt niemand ook verder.
En zo duidelijk is het ook allemaal niet. Mag je een Rotterdammer nog havenarbeider noemen? Iemand die in Brabant woont een boer? Of mag dat ook allemaal niet meer? Dat zijn overigens serieus vragen waar ik het antwoord niet op weet. Het was 10 jaar geleden in ieder geval nog zo dat niemand daarover zou vallen, maar wellicht is dat ook veranderd.
donderdag 29 juli 2021 om 11:53
De reactie van de voorzitter van het Duits Olympisch Comité lijkt me duidelijk:
Denk het wel, je gebruikt het woord niet voor een Noor, Amerikaan of Italiaan, lijkt mij, en vriendelijk bedoelt is het ook niet.
Niets in het gebruik van het woord kamelendrijver spreekt van het bovenstaande fairplay, respect en tolerantie uiteraard. Is het racistisch?Alfons Hörmann, voorzitter van het Duitse Olympisch Comité, zei dat hij de excuses weliswaar als oprecht beschouwt, maar "fairplay, respect en tolerantie" zijn belangrijker voor het Duitse team.
Denk het wel, je gebruikt het woord niet voor een Noor, Amerikaan of Italiaan, lijkt mij, en vriendelijk bedoelt is het ook niet.
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
donderdag 29 juli 2021 om 11:53
Ik neem inderdaad aan dat hij leuker bedoelde te zeggen, maar dan zonder l...Grobbekuiken_ schreef: ↑29-07-2021 11:47Huh? Wat is er zo anders aan geitenhouder?
En waarom staat houder tussen aanhalingstekens? Of wilde je het eigenlijk nog wat grover maken.
donderdag 29 juli 2021 om 11:55
Het gaat niet om het woord dat er werd gebruikt. Helemaal niet.
Het gaat er om, dat het woord doelt op afkomst of ras van iemand. Dus het gebruik van zo’n woord impliceert dat er onderscheid wordt gemaakt tussen verschillende rassen. En dan krijg je al snel racisme.
Dus nee, het is niet okee.
Als ik in de winkel tegen mijn kind zou zeggen: “laat die Turk er eens langs”, doe ik het zelfde. Ik zaai verdeeldheid op basis van afkomst of ras. Niks mis met het woord ‘Turk’, maar heel veel mis met de context waarin het gebruikt wordt.
Het gaat er om, dat het woord doelt op afkomst of ras van iemand. Dus het gebruik van zo’n woord impliceert dat er onderscheid wordt gemaakt tussen verschillende rassen. En dan krijg je al snel racisme.
Dus nee, het is niet okee.
Als ik in de winkel tegen mijn kind zou zeggen: “laat die Turk er eens langs”, doe ik het zelfde. Ik zaai verdeeldheid op basis van afkomst of ras. Niks mis met het woord ‘Turk’, maar heel veel mis met de context waarin het gebruikt wordt.
donderdag 29 juli 2021 om 11:56
Over dat woord kan geen misverstand bestaan qua bedoeling. Het is niet voor niks dat ik het niet noem.Grobbekuiken_ schreef: ↑29-07-2021 11:47Huh? Wat is er zo anders aan geitenhouder?
En waarom staat houder tussen aanhalingstekens? Of wilde je het eigenlijk nog wat grover maken.
donderdag 29 juli 2021 om 11:57
Juist.Saivash schreef: ↑29-07-2021 11:55Het gaat niet om het woord dat er werd gebruikt. Helemaal niet.
Het gaat er om, dat het woord doelt op afkomst of ras van iemand. Dus het gebruik van zo’n woord impliceert dat er onderscheid wordt gemaakt tussen verschillende rassen. En dan krijg je al snel racisme.
Dus nee, het is niet okee.
Als ik in de winkel tegen mijn kind zou zeggen: “laat die Turk er eens langs”, doe ik het zelfde. Ik zaai verdeeldheid op basis van afkomst of ras. Niks mis met het woord ‘Turk’, maar heel veel mis met de context waarin het gebruikt wordt.
donderdag 29 juli 2021 om 11:57
Eigenlijk is het zelfs een vorm van arrogantie.DS1971 schreef: ↑29-07-2021 11:52Kennelijk niet. En als in plaats van uitleg alleen maar gezegd wordt dat je het maar moet weten, dan komt niemand ook verder.
En zo duidelijk is het ook allemaal niet. Mag je een Rotterdammer nog havenarbeider noemen? Iemand die in Brabant woont een boer? Of mag dat ook allemaal niet meer? Dat zijn overigens serieus vragen waar ik het antwoord niet op weet. Het was 10 jaar geleden in ieder geval nog zo dat niemand daarover zou vallen, maar wellicht is dat ook veranderd.
Vaak zie je dit soort uitlatingen over een ''geavanceerde'' cultuur nooit tot strubbelingen leiden. Inderdaad de havenarbeider of de brabantse boer. Of de amerikaanse hamburgervreter, of de australische crocodile dundee. Gaat het over een cultuur die in westerse ogen verouderd/minderwaardig is, dan vinden westerse mensen zélf dat het niet door de beugel kan. Maar wat daar eigenlijk gebeurt is dat een westers persoon zélf oordeelt dat een bepaalde cultuur minderwaardig is aan de eigen cultuur, waardoor uitingen/verwijzingen naar die cultuur worden gezien als belediging of scheldwoord.
Maar eigenlijk is de uitlating helemaal niet per sé het beledigende, maar de manier waarop de westerling het zelf interpreteert, dat is eigenlijk veel beledigender.
ritmodelanoche wijzigde dit bericht op 29-07-2021 11:58
2.72% gewijzigd
donderdag 29 juli 2021 om 11:57
Dat zo'n coach zo snugger is om dergelijke dingen te gaan roepen in de aanweigheid van een microfoon die het geluid over de hele wereld stuurt zegt al genoeg over het niveau. Als de motivatie van de sporter (of de coach) moet komen uit het zich anders dan qua pure prestatie superieur willen voelen aan de tegenstanders dan is het eervolle van winnen er ook wel af. Rare kronkels zijn er in de sport (en daarbuiten ook, trouwens).
