Actueel
alle pijlers
Kan D66 Kamerlid Smeets blijven of moet hij opstappen?
woensdag 14 april 2021 om 21:37
D66 heeft een intern partijonderzoek aangekondigd naar het nieuwe Kamerlid Sidney Smeets. Hij wordt door verschillende mensen beschuldigd van seksueel getint grensoverschrijdend gedrag en inmiddels hebben getuigen zich gemeld dat ze seks met hem hebben gehad.
Waarom het zo'n ophef is komt omdat de betreffende personen ten tijde van de seks 16 waren en Smeets een veertiger.
Juridisch gezien is seks met een 16 jarige niet strafbaar mits met wederzijdse instemming,
https://www.parool.nl/nederland/benader ... ~bccaf2d2/
https://nos.nl/artikel/2376695-d66-onde ... meets.html
(Bron AD)
De zaak is al sinds gisteren trending op Twitter
De vraag is kan Smeets Kamerlid blijven?
To trapt af:
Als Smeets geen strafbare handelingen heeft verricht en zo niet het er momenteel uit denk ik dat er geen reden is hem uit de fractie te zetten, je kan mensen niet veroordelen als ze zich aan de wet houden.
Overigens zou het me niet verbazen als Smeets zelf opstapt, hij is - binnen de fractie - justitie woordvoerder en vermoedelijk aangeschoten wild.
Waarom het zo'n ophef is komt omdat de betreffende personen ten tijde van de seks 16 waren en Smeets een veertiger.
Juridisch gezien is seks met een 16 jarige niet strafbaar mits met wederzijdse instemming,
https://www.parool.nl/nederland/benader ... ~bccaf2d2/
https://nos.nl/artikel/2376695-d66-onde ... meets.html
(Bron AD)
De zaak is al sinds gisteren trending op Twitter
De vraag is kan Smeets Kamerlid blijven?
To trapt af:
Als Smeets geen strafbare handelingen heeft verricht en zo niet het er momenteel uit denk ik dat er geen reden is hem uit de fractie te zetten, je kan mensen niet veroordelen als ze zich aan de wet houden.
Overigens zou het me niet verbazen als Smeets zelf opstapt, hij is - binnen de fractie - justitie woordvoerder en vermoedelijk aangeschoten wild.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 15 april 2021 om 10:53
En dan is het goed om iemand met psychische druk te bewegen tot iets waar hij eigenlijk niet achterstaat?
Je mag je als je 40 bent best rekenschap geven van dat seks met een 16 jarige in de meeste gevallen tot ellende leidt.
Het is een beetje vergelijkbaar met 300 km/u rijden op een drukke autobahn. Het mag, maar de kans dat het fout afloopt is heel groot en aldaar geldt ook dat als het dan misgaat je weldegelijk in de problemen kan komen.
Nogmaals: als hij een keer met een 16 jarige jongen een relatie had gehad, raar, maar ok.
Maar hij was echt jongens hierop aan het uitzoeken, puur voor zijn eigen lust (aldus de verhalen).
Dat is gewoon fout. Punt.
donderdag 15 april 2021 om 10:58
Op iemand als Dion zou ik ook nooit stemmen. Dat het bij de ene partij wordt toegestaan betekent niet dat het OK is.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 15 april 2021 om 11:01
Dropdrop schreef: ↑15-04-2021 10:30Was je erbij?
En dan nog: als het over jou zelf zou gaan? Wat zou je doen?
Je wordt benaderd door tieners voor seks. Denk je dan 'oh yeah daar ga ik me eens lekker op uitleven' of denk je dan 'hmmm dit is niet normaal deze jongen heeft mijn hulp nodig, niet mijn piemel in zijn kont'
Want een gemiddelde volwassene zou moeten kunnen inzien dat kinderen nooit zomaar oude kerels opzoeken voor seks.
En als je dat niet kunt inzien, heb je wat mij betreft niet de juiste normen en waarden om dit land te leiden.
Ik denk dat je dan de halve homowereld kunt afschaffen.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 15 april 2021 om 11:09
Ik heb daar geen zicht op. Maar als dit door sommige homo’s als aanvaardbaar gedrag wordt gezien, is het alleen maar goed dat dit naar buiten komt.
donderdag 15 april 2021 om 11:14
Perlala_Gadeon schreef: ↑15-04-2021 11:09Ik heb daar geen zicht op. Maar als dit door sommige homo’s als aanvaardbaar gedrag wordt gezien, is het alleen maar goed dat dit naar buiten komt.
Ik denk dat dit door heel veel homo's als aanvaardbaar gedrag wordt gezien.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 15 april 2021 om 11:36
Dat is stigmatiserend. De meeste homo's hebben prima de empathische vermogens om in te zien waarom seks met kinderen niet ok is.permafrost schreef: ↑15-04-2021 11:14Ik denk dat dit door heel veel homo's als aanvaardbaar gedrag wordt gezien.
Net als dat de meeste heteromannen niet zoeken naar seks met tienermeisjes, maar overal zitten rotte appels tussen.
Zelfs als kinderen zelf aangeven het te willen. Je bent als veertiger gewoon niet gelijkwaardig aan een zestienjarige. De machtsverhoudingen liggen scheef.
Hun hersenen zijn niet volgroeid, ze kunnen daardoor niet overzien wat voor gevolgen dit voor ze heeft.
Het beschadigt ze als ze door oude mannen worden gebruikt als wegwerpvoorwerp.
donderdag 15 april 2021 om 11:41
donderdag 15 april 2021 om 12:01
Casual sex is voor kinderen absoluut niet zo casual als voor een veertiger.
Je bent namelijk pas net begonnen met seks. Ze zijn het allemaal nog aan het ontdekken: wat hun grenzen en wensen zijn. En dat ontdekken doe je het veiligst met een gelijkwaardig iemand.
Seks is op je zestiende nog hartstikke niet casual. Dus niet gelijkwaardig, dus niet ok.
donderdag 15 april 2021 om 12:12
Precies, gatverdamme zeg. Ik wist niet dat dit legaal is.Wissewis schreef: ↑14-04-2021 22:33In hoeverre kan een 16-jarige écht toestemming geven in seks met een 40 à 45-jarige advocaat* die ie heeft opgescharreld via pakweg Tinder?
De machtsverhoudingen zijn gewoon helemaal fout.
*Tot voor kort werkte de man blijkbaar op een nogal groot advocaten-kantoor.
donderdag 15 april 2021 om 12:21
Dropdrop schreef: ↑15-04-2021 11:36Dat is stigmatiserend. De meeste homo's hebben prima de empathische vermogens om in te zien waarom seks met kinderen niet ok is.
Net als dat de meeste heteromannen niet zoeken naar seks met tienermeisjes, maar overal zitten rotte appels tussen.
Zelfs als kinderen zelf aangeven het te willen. Je bent als veertiger gewoon niet gelijkwaardig aan een zestienjarige. De machtsverhoudingen liggen scheef.
Hun hersenen zijn niet volgroeid, ze kunnen daardoor niet overzien wat voor gevolgen dit voor ze heeft.
Het beschadigt ze als ze door oude mannen worden gebruikt als wegwerpvoorwerp.
Dat stigma plak jij er nu op. Ik geef alleen maar aan dat Smeets' handelen (het zoeken van seks met tienerjongens) hoogstwaarschijnlijk niet heel uitzonderlijk is. De homowereld en de heterowereld verschillen nu eenmaal van elkaar. De wetgever heeft de grens op zestien jaar gelegd, binnen die wettelijke kadering past enige terughoudendheid wat betreft publiekelijke oordeelsvorming aangaande seksualiteit.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 15 april 2021 om 12:32
Ik heb dit een beetje gevolgd. Allereerst: Smeets heeft gewoon ongepaste berichten gestuurd. Niet alleen via Grindr, maar ook via de DM's van jonge jongens die net uit de kast waren. Daar zijn gewoon screenshots van. Daarnaast heeft in ieder geval met jonge jongens seks gehad, dat was met wederzijdse toestemming, maar de jongen was 16 en hij heeft een slecht gevoel aan overgehouden. Staat in het Parool. Strafbaar? Nee. Grensoverschrijdend gedrag? Ja.
Het zijn jonge gays die dit bespreekbaar maken, het gaat niet om een paar berichten he? Het zijn er tientallen. Ze komen nu allemaal tevoorschijn nadat eerdere meldingen op niets uitliepen. Dus hoezo vinden homo's dit aanvaardbaar gedrag? Echt, what the fuck?
En voordat er weer een paar in een extreemrechtsevingerwijzingsstuip belanden; de jongens die dit bespreekbaar hebben gemaakt komen o.a. van Groenlinks en Bij1. Maar is politieke voorkeur belangrijker dan #metoo-gevallen?
Oh ja: de reden dat Sydney in priveberichten de jongens benaderde:
Het zijn jonge gays die dit bespreekbaar maken, het gaat niet om een paar berichten he? Het zijn er tientallen. Ze komen nu allemaal tevoorschijn nadat eerdere meldingen op niets uitliepen. Dus hoezo vinden homo's dit aanvaardbaar gedrag? Echt, what the fuck?
En voordat er weer een paar in een extreemrechtsevingerwijzingsstuip belanden; de jongens die dit bespreekbaar hebben gemaakt komen o.a. van Groenlinks en Bij1. Maar is politieke voorkeur belangrijker dan #metoo-gevallen?
Oh ja: de reden dat Sydney in priveberichten de jongens benaderde:
donderdag 15 april 2021 om 12:52
donderdag 15 april 2021 om 12:56
Ik reageerde daar op iemand die beweringen deed over alle jongeren.nessemeisje schreef: ↑15-04-2021 12:52Maar deze jongens hebben er wel een probleem mee. Dan is het toch gewoon niet oké?
donderdag 15 april 2021 om 13:39
Toch (b)lijkt het in die community geaccepteerd dat jonge mannen en vrouwen oudere gelijkgestemden opzoeken.
www.sap-rood.org/metoo-en-queer-ervaringen/
Wat ik uit de link haal, is wat permafrost ook al aangaf. Wie zijn wij om heteronormen op te leggen aan queers?
En nogmaals, uit nieuwsgierigheid experimenteren en daar achteraf een rot gevoel bij hebben is van alle leeftijden en geaardheden. Dwang (hoe subtiel dan ook) of geweld is uiteraard de grens over.
donderdag 15 april 2021 om 15:17
Dit klinkt alsof je de wet zou willen aanpassen. Nu heb je 3 leeftijdsgroepen: onder de 16, 16-18 en boven de 18.
Boven de 18 en onder de 16 mogen geen seks met elkaar hebben.
Vanaf welke leeftijd zou je volgens jou geen seks meer mogen hebben met een 16-17-jarige?
donderdag 15 april 2021 om 16:22
Hij is niet meer serieus te NEMEN (ik gebruik even zijn eigen woordgrap), dat is het probleem. Daarom zou het goed zijn als meneer wat anders gaat zoeken. Actief puberjongens opzoeken en benaderen vind ik raar gedrag, Moet je voorstellen dat zo'n verhaal naar buiten zou komen van Sigrid Kaag die jonge jongens benadert via twitter 
donderdag 15 april 2021 om 16:45
Dat doen de hetero's niet. Jonge homoseksuele mannen hebben aan de bel getrokken en geven aan dat dit niet kan (maar veel gebeurt). Mag ik daar wel mee instemmen als hetero?Millie-x schreef: ↑15-04-2021 13:39Toch (b)lijkt het in die community geaccepteerd dat jonge mannen en vrouwen oudere gelijkgestemden opzoeken.
www.sap-rood.org/metoo-en-queer-ervaringen/
Wat ik uit de link haal, is wat permafrost ook al aangaf. Wie zijn wij om heteronormen op te leggen aan queers?
En nogmaals, uit nieuwsgierigheid experimenteren en daar achteraf een rot gevoel bij hebben is van alle leeftijden en geaardheden. Dwang (hoe subtiel dan ook) of geweld is uiteraard de grens over.
donderdag 15 april 2021 om 17:05
Tieners hebben aangegeven dat ze zich niet prettig voelden na hun contact met deze volwassene. Een contact waarbij ze zelf ook een actieve rol hebben gehad.nessemeisje schreef: ↑15-04-2021 16:45Dat doen de hetero's niet. Jonge homoseksuele mannen hebben aan de bel getrokken en geven aan dat dit niet kan (maar veel gebeurt). Mag ik daar wel mee instemmen als hetero?
Vervolgens vindt de publieke (hetero) opinie er iets van en bestempelt deze jongens als slachtoffer.
Misschien wordt het dan toch tijd om toe te geven, dat we helemaal niet zo vrij gevochten zijn als het gaat om wat we vinden van tieners en seks. En moeten we proberen om onze kinderen te behoeden voor het maken van verkeerde keuzes. Vooral in een omgeving waar bepaalde tieners weinig rolmodellen hebben, waar ze zich aan kunnen spiegelen. Een mooie taak voor D66 zou ik zeggen!
(Mij lijkt dat experimenteren bij de tienerjaren hoort en dat er dan altijd een kans is dat je een ervaring op doet, die je achteraf niet had willen hebben. Tieners die ruimte dan maar afnemen? Ik denk dat de groep waar we het nu over hebben, daar zelf de meeste moeite mee heeft.)
Moet Smeets het veld ruimen? Alleen al door de beeldvorming kan hij niet aanblijven. Ben benieuwd hoe D66 dit gaat spinnen.
donderdag 15 april 2021 om 17:47
Millie-x schreef: ↑15-04-2021 17:05Tieners hebben aangegeven dat ze zich niet prettig voelden na hun contact met deze volwassene. Een contact waarbij ze zelf ook een actieve rol hebben gehad.
Vervolgens vindt de publieke (hetero) opinie er iets van en bestempelt deze jongens als slachtoffer.
Misschien wordt het dan toch tijd om toe te geven, dat we helemaal niet zo vrij gevochten zijn als het gaat om wat we vinden van tieners en seks. En moeten we proberen om onze kinderen te behoeden voor het maken van verkeerde keuzes. Vooral in een omgeving waar bepaalde tieners weinig rolmodellen hebben, waar ze zich aan kunnen spiegelen. Een mooie taak voor D66 zou ik zeggen!
(Mij lijkt dat experimenteren bij de tienerjaren hoort en dat er dan altijd een kans is dat je een ervaring op doet, die je achteraf niet had willen hebben. Tieners die ruimte dan maar afnemen? Ik denk dat de groep waar we het nu over hebben, daar zelf de meeste moeite mee heeft.)
Moet Smeets het veld ruimen? Alleen al door de beeldvorming kan hij niet aanblijven. Ben benieuwd hoe D66 dit gaat spinnen.
Ik vind het raar om een onderscheid te maken tussen de publieke hetero opinie versus de publieke homo opinie. Seks met minderjarigen is niet oke, ook niet bij homo’s. Best stigmatiserend om te doen alsof daar andere normen gelden.
donderdag 15 april 2021 om 18:06
Ik heb jou nu al een paar keer zien schrijven dat die jongens op Grindr zaten en daar benaderd zijn door Smeets.
Dat is niet waar. Smeets stuurde die jongens voirnamelijk via Twitter dm's. Maar ook op een app als Grindr mag je je ongemakkelijk voelen als je door een 40+er benaderd wordt terwijl je zelf net 15/16 bent.
meisje22 wijzigde dit bericht op 15-04-2021 18:17
13.95% gewijzigd
donderdag 15 april 2021 om 18:11
Gelukkig vul jij in deze draad helemaal niks in.
Die jongens waren 15/16 en net uit de kast toen de 40+er En strafrechtadvocaat Smeets ze begon te groomen en te benaderen via Twitter.
De bal is aan het rollen gebracht en er is vrij weinig mee gedaan totdat wederom op Twitter een jongen zich uitsprak. Dat bracht de bal aan het rollen en er kwamen aardig wat jonge jongens naar voren die aangaven dat Smeets hun ook benaderd hadden toen ze nog minderjarig waren en net uit de kast.
En nogmaals, omdat ik jou dat heel vaak heb zien schrijven. Die jongens werden voornamelijk benaderd via Twitter.
meisje22 wijzigde dit bericht op 15-04-2021 18:16
7.37% gewijzigd
