Actueel
alle pijlers
Kan ik daar nou níéts tegen doen?!
donderdag 1 juli 2010 om 18:21
Ik woon in een multiculturele wijk/stad. Totaal geen problemen mee. Behalve met het feit dat ik dagelijks meerdere malen wordt lastiggevallen door Marokkaanse jongens.
Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.
En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.
En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.
En zo langzamerhand ben ik het echt zat.
Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.
En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.
En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.
En zo langzamerhand ben ik het echt zat.
Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
maandag 19 juli 2010 om 02:05
Ik vergat even iets: een inbreker breekt inderdaad, als ie slim is, niet in in z'n eigen buurt. Maar ik ben echt niet wereldberoemd in mijn stad, en kom dus dagelijks ook heel veel jongeren tegen die mij niet kennen.
Je zei nog: Die vieze kwezels ken ik ook wel, maar daar heb ik zelden last van. Ze roepen wat, maar raken niet aan. Marrokanen raken vrouwen wel aan. Vind ik, want dat heb ik meegemaakt.
Sterk omschreven. Ik vind dat inderdaad niet, omdat het mij nooit is overkomen, en ik vooral Marokkaanse jongeren ken die beleefd en vriendelijk zijn.
Maar ik ben wel betast door een Nederlander, een Hindoestaan, een Marokkaan (ouder en alleen), een Antiliaan, een Surinamer en eehhh.. nou ja ik ben er vast wat vergeten. En als ik ooit respectloos wordt aangesproken door groepjes heren zijn ze altijd donker, dien ik ze van repliek en zijn ze stil. Voor mijn gevoel zijn Marokkanen dus ook 'veiliger' als ik ze om me heen heb op straat. Vreemd, hoe verschillend dat dus kan zijn.
Je zei nog: Die vieze kwezels ken ik ook wel, maar daar heb ik zelden last van. Ze roepen wat, maar raken niet aan. Marrokanen raken vrouwen wel aan. Vind ik, want dat heb ik meegemaakt.
Sterk omschreven. Ik vind dat inderdaad niet, omdat het mij nooit is overkomen, en ik vooral Marokkaanse jongeren ken die beleefd en vriendelijk zijn.
Maar ik ben wel betast door een Nederlander, een Hindoestaan, een Marokkaan (ouder en alleen), een Antiliaan, een Surinamer en eehhh.. nou ja ik ben er vast wat vergeten. En als ik ooit respectloos wordt aangesproken door groepjes heren zijn ze altijd donker, dien ik ze van repliek en zijn ze stil. Voor mijn gevoel zijn Marokkanen dus ook 'veiliger' als ik ze om me heen heb op straat. Vreemd, hoe verschillend dat dus kan zijn.
maandag 19 juli 2010 om 02:17
Ooooooh maar ik hou wel van knuffelen hoor! Doe ik toch ook met al die moslims!
Ik realiseer me nu wel ineens dat ik door genoemde ervaringen nooit iets zou doen als meedoen met zo'n heksennacht, zoals in die link. Dat komt omdat ik er eigenlijk al van uitga dat mannen nu eenmaal zo zijn. Dat heb ik een soort van geaccepteerd. En eigenlijk is dat heul ernstig.
Ik realiseer me nu wel ineens dat ik door genoemde ervaringen nooit iets zou doen als meedoen met zo'n heksennacht, zoals in die link. Dat komt omdat ik er eigenlijk al van uitga dat mannen nu eenmaal zo zijn. Dat heb ik een soort van geaccepteerd. En eigenlijk is dat heul ernstig.
maandag 19 juli 2010 om 09:15
Pook daar heb je ook weer gelijk in. Er zijn nou eenmaal heul vervelende mensen op de wereld. Maar helaas hebben sommigen van hen last van (seksuele) frustraties, en daar ben je dan de dupe van.
Maar goed, mannen zijn ook de dupe van de frustratie van mannen. Als ik zie hoe vaak er ruzie ontstaat tijdens uitgaan ed, dán ben ik weer blij dat ik een vrouw ben en geen man.
Maar eehhhh Pook, ik heb een hele posting gewijd aan wat jou is overkomen wat je wellicht zou kunnen doen en daar heb je niet op gereageerd?
Maar goed, mannen zijn ook de dupe van de frustratie van mannen. Als ik zie hoe vaak er ruzie ontstaat tijdens uitgaan ed, dán ben ik weer blij dat ik een vrouw ben en geen man.
Maar eehhhh Pook, ik heb een hele posting gewijd aan wat jou is overkomen wat je wellicht zou kunnen doen en daar heb je niet op gereageerd?
maandag 19 juli 2010 om 12:16
Ik had het inderdaad gelezen. Heb geen cursus zelfverdediging gevolgd. Dat lijkt me een soort schijnveiligheid toch? De DFWM attitude heb ik wel, maar winnen van 4 jochies....dat weten zij zelf ook wel dat ik met welke cursus dan ook te overmeesteren ben. Wat helpt is gewoon niet meer de trein te pakken en omlopen. Das nog gratis ook
maandag 19 juli 2010 om 14:43
maandag 19 juli 2010 om 22:37
quote:pooky schreef op 19 juli 2010 @ 12:16:
Ik had het inderdaad gelezen. Heb geen cursus zelfverdediging gevolgd. Dat lijkt me een soort schijnveiligheid toch? De DFWM attitude heb ik wel, maar winnen van 4 jochies....dat weten zij zelf ook wel dat ik met welke cursus dan ook te overmeesteren ben. Wat helpt is gewoon niet meer de trein te pakken en omlopen. Das nog gratis ook
Nou nee, het is niet echt een schijnveiligheid. Tenminste, niet de cursus die ik destijd heb gehad. Want je leert juist door verrassing de situatie te keren: Snel handelen dmv een schop, klap, jezelf losdraaien enz. Ik heb er (wees de praktijk helaas uit) echt iets aan gehad.
Schijnveiligheid is juist het bij je dragen van een wapen (mes, pepperspray enz): je waant je veilig want het zit in je tas, maar op het juiste moment heb je het niet in je hand. Praktijk wijst ook uit dat het wapen vaak tegen de vrouw wordt gebruikt omdat de man het haar weet te ontfutselen. Nou dan ben je helemaal niet blij.
Wellicht ten overvloede: natuurlijk zijn er ook situaties waar je je niet uit kan redden. Maar baat het niet dan schaadt het niet, toch?
Ik had het inderdaad gelezen. Heb geen cursus zelfverdediging gevolgd. Dat lijkt me een soort schijnveiligheid toch? De DFWM attitude heb ik wel, maar winnen van 4 jochies....dat weten zij zelf ook wel dat ik met welke cursus dan ook te overmeesteren ben. Wat helpt is gewoon niet meer de trein te pakken en omlopen. Das nog gratis ook
Nou nee, het is niet echt een schijnveiligheid. Tenminste, niet de cursus die ik destijd heb gehad. Want je leert juist door verrassing de situatie te keren: Snel handelen dmv een schop, klap, jezelf losdraaien enz. Ik heb er (wees de praktijk helaas uit) echt iets aan gehad.
Schijnveiligheid is juist het bij je dragen van een wapen (mes, pepperspray enz): je waant je veilig want het zit in je tas, maar op het juiste moment heb je het niet in je hand. Praktijk wijst ook uit dat het wapen vaak tegen de vrouw wordt gebruikt omdat de man het haar weet te ontfutselen. Nou dan ben je helemaal niet blij.
Wellicht ten overvloede: natuurlijk zijn er ook situaties waar je je niet uit kan redden. Maar baat het niet dan schaadt het niet, toch?
maandag 19 juli 2010 om 22:39
quote:houvanjezelf schreef op 19 juli 2010 @ 14:43:
Ze benoemde wel andere problemen.
En het ging hierbij juist om het aanspreken van mensen op hun gedrag. Dat de tijd van "thee drinken" voorbij moest zijn.
Dit zou betekenen dat er wel e.e.a. tot de politiek is doorgedrongen, maar niet dit item dus.Wat Pooky zegt: Ik heb in dit topic de dames aangeraden melding te maken van deze vorm van overlast/aanranding. De meesten doen dat niet, of zeggen te worden uitgelachen bij de politie. Tja... als deze info niet op de juiste plaatsen terecht komt kan van Es er ook niks over zeggen he?
Ze benoemde wel andere problemen.
En het ging hierbij juist om het aanspreken van mensen op hun gedrag. Dat de tijd van "thee drinken" voorbij moest zijn.
Dit zou betekenen dat er wel e.e.a. tot de politiek is doorgedrongen, maar niet dit item dus.Wat Pooky zegt: Ik heb in dit topic de dames aangeraden melding te maken van deze vorm van overlast/aanranding. De meesten doen dat niet, of zeggen te worden uitgelachen bij de politie. Tja... als deze info niet op de juiste plaatsen terecht komt kan van Es er ook niks over zeggen he?
donderdag 9 september 2010 om 13:06
Cursus omgaan met hangjeugd Door Tjerk de Vries AMSTERDAM - Je zou denken dat iemand die zich op straat misdraagt heropgevoed moet worden, maar in Amsterdam is het omgekeerde het geval. Tot grote woede van enkele politici gaan er opnieuw cursussen van start waarbij brave burgers leren hoe ze met hangjongeren moeten omgaan.
Leer assertief en vastberaden om te gaan met uw collega's.
"Dit is niet te geloven", briest Maurice Limmen van het CDA. "Je leert daar belachelijke dingen. Als een jongen in je portiek pist, moet je vragen 'Zo, de nood was hoog?' Of als er iemand met zijn scooter over de stoep scheurt, dien je te zeggen 'Zo, had je haast?' In feite leer je op die cursus te zeggen 'Sorry dat ik er wat van zeg'. Belachelijk dat daar geld voor wordt uitgetrokken!"
Veel mensen hebben overlast van hangjongeren. Hen aanspreken op storend gedrag heeft vaak niet het gewenste effect. Dat is volgens stadsdeel Centrum de reden om de cursus, gratis, aan te bieden.
"Het gaat erom dat angsten om die jongeren aan te spreken worden overwonnen", zegt Ton Boon van Centrum.
Nou het is zover hoor, de cursus van de geitenwollensokkenknuffelaars is beschikbaar!
Leer assertief en vastberaden om te gaan met uw collega's.
"Dit is niet te geloven", briest Maurice Limmen van het CDA. "Je leert daar belachelijke dingen. Als een jongen in je portiek pist, moet je vragen 'Zo, de nood was hoog?' Of als er iemand met zijn scooter over de stoep scheurt, dien je te zeggen 'Zo, had je haast?' In feite leer je op die cursus te zeggen 'Sorry dat ik er wat van zeg'. Belachelijk dat daar geld voor wordt uitgetrokken!"
Veel mensen hebben overlast van hangjongeren. Hen aanspreken op storend gedrag heeft vaak niet het gewenste effect. Dat is volgens stadsdeel Centrum de reden om de cursus, gratis, aan te bieden.
"Het gaat erom dat angsten om die jongeren aan te spreken worden overwonnen", zegt Ton Boon van Centrum.
Nou het is zover hoor, de cursus van de geitenwollensokkenknuffelaars is beschikbaar!
donderdag 9 september 2010 om 13:31
Dat soort cursussen bestaan al een hele tijd. Ik heb er meermaals aan gerefereerd in dit topic en de hele goegemeente over me heen gekregen. Het mooie is, dat er ook helemaal niemand met een ándere oplossing is gekomen, behalve roepen dat 'ze' harder moeten worden aangepakt.
Vroeger was het trouwens ook vrij normaal dat de buurman tegen je vader zei dat ie met zijn fikken van de appelboom af moest blijven.
Vroeger was het trouwens ook vrij normaal dat de buurman tegen je vader zei dat ie met zijn fikken van de appelboom af moest blijven.
donderdag 9 september 2010 om 13:35
Inderdaad, veel mensen zijn te angstig om iets te zeggen. Terwijl, als je dat wél doet, het meestal wel meevalt en er nog maar weinig is om bang voor te zijn. Lijkt me dus alleen maar goed, dit soort cursussen. Net als zelfverdedigingscursussen voor bejaarden ed. Dan roep je toch ook niet: ja, maar de berovers moeten juist hard aangepakt worden?
donderdag 9 september 2010 om 14:09
quote:Liv schreef op 09 september 2010 @ 13:35:
Inderdaad, veel mensen zijn te angstig om iets te zeggen. Terwijl, als je dat wél doet, het meestal wel meevalt en er nog maar weinig is om bang voor te zijn. Lijkt me dus alleen maar goed, dit soort cursussen. Net als zelfverdedigingscursussen voor bejaarden ed. Dan roep je toch ook niet: ja, maar de berovers moeten juist hard aangepakt worden?
Nee, dat wordt er dan niet geroepen. Ik heb ook een cursus zelfverdediging gedaan, en niemand die riep: "Frizz wat een onzin! De politiek moet er gewoon voor zorgen dat geen enkele man meer (seksueel) geweld gebruikt tegen een vrouw! Ga jij lekker wat leuks doen, ze moeten gewoon worden aangepakt die gasten! Omgekeerde wereld!".
Het gekke is, ik spreek heel vaak jongeren aan. En ik krijg nooit een grote bek terug. Raar he?
Inderdaad, veel mensen zijn te angstig om iets te zeggen. Terwijl, als je dat wél doet, het meestal wel meevalt en er nog maar weinig is om bang voor te zijn. Lijkt me dus alleen maar goed, dit soort cursussen. Net als zelfverdedigingscursussen voor bejaarden ed. Dan roep je toch ook niet: ja, maar de berovers moeten juist hard aangepakt worden?
Nee, dat wordt er dan niet geroepen. Ik heb ook een cursus zelfverdediging gedaan, en niemand die riep: "Frizz wat een onzin! De politiek moet er gewoon voor zorgen dat geen enkele man meer (seksueel) geweld gebruikt tegen een vrouw! Ga jij lekker wat leuks doen, ze moeten gewoon worden aangepakt die gasten! Omgekeerde wereld!".
Het gekke is, ik spreek heel vaak jongeren aan. En ik krijg nooit een grote bek terug. Raar he?
donderdag 9 september 2010 om 15:15
quote:frizzy schreef op 09 september 2010 @ 14:09:
[...]
Het gekke is, ik spreek heel vaak jongeren aan. En ik krijg nooit een grote bek terug. Raar he?
Dat wil niet zeggen dat dit niet regelmatig wel gebeurd.
http://www.at5.nl/artikel ... ekogeld-tijdens-interview
http://www.at5.nl/artikel ... en-steekpartij-tram-3-aan
http://www.at5.nl/artikel ... uffeur-lijn-22-mishandeld
[...]
Het gekke is, ik spreek heel vaak jongeren aan. En ik krijg nooit een grote bek terug. Raar he?
Dat wil niet zeggen dat dit niet regelmatig wel gebeurd.
http://www.at5.nl/artikel ... ekogeld-tijdens-interview
http://www.at5.nl/artikel ... en-steekpartij-tram-3-aan
http://www.at5.nl/artikel ... uffeur-lijn-22-mishandeld
donderdag 9 september 2010 om 15:41
quote:Miek_ schreef op 09 september 2010 @ 15:15:
[...]
Dat wil niet zeggen dat dit niet regelmatig wel gebeurd.
http://www.at5.nl/artikel ... ekogeld-tijdens-interview
http://www.at5.nl/artikel ... en-steekpartij-tram-3-aan
http://www.at5.nl/artikel ... uffeur-lijn-22-mishandeld
Ik kan deze links niet bekijken via mijn werk-pc. Als ik de url's bekijk gaat het volgens mij niet om iemand aanspreken op gedrag maar zijn het heel andere situaties.
Ik maak echter vaak genoeg mee dat buurtbewoners tegen jongeren iets roepen in de strekking van: "Hee! Vind je dat normaal ofzo? Het is 22.30 man! Het zijn ook altijd dezelfden he? Hebben jullie soms niks beters te doen dan een beetje hangen hier ofzo? Ga werken, profiteur!".
En dan roept een jongere terug: "Ach hou je bek man!", of het loopt nog veel verder uit de hand.
Ik denk dan, als je als buurtbewoner graag rust op straat wil, dan lijkt het me handiger dat een jongere dat ook gewoon begrijpt (ipv dat je hem meteen op de kast jaagt met geschreeuw). De kans dat je je doel kan bereiken als buurtbewoner is vele malen groter wanneer je de jongere met respect benadert. Geen geschreeuw en gescheld dus, maar het gesprek aangaan. Zoals je dat ook bij je Nederlandse buurvrouw zou doen, als ze de radio te hard zet.
[...]
Dat wil niet zeggen dat dit niet regelmatig wel gebeurd.
http://www.at5.nl/artikel ... ekogeld-tijdens-interview
http://www.at5.nl/artikel ... en-steekpartij-tram-3-aan
http://www.at5.nl/artikel ... uffeur-lijn-22-mishandeld
Ik kan deze links niet bekijken via mijn werk-pc. Als ik de url's bekijk gaat het volgens mij niet om iemand aanspreken op gedrag maar zijn het heel andere situaties.
Ik maak echter vaak genoeg mee dat buurtbewoners tegen jongeren iets roepen in de strekking van: "Hee! Vind je dat normaal ofzo? Het is 22.30 man! Het zijn ook altijd dezelfden he? Hebben jullie soms niks beters te doen dan een beetje hangen hier ofzo? Ga werken, profiteur!".
En dan roept een jongere terug: "Ach hou je bek man!", of het loopt nog veel verder uit de hand.
Ik denk dan, als je als buurtbewoner graag rust op straat wil, dan lijkt het me handiger dat een jongere dat ook gewoon begrijpt (ipv dat je hem meteen op de kast jaagt met geschreeuw). De kans dat je je doel kan bereiken als buurtbewoner is vele malen groter wanneer je de jongere met respect benadert. Geen geschreeuw en gescheld dus, maar het gesprek aangaan. Zoals je dat ook bij je Nederlandse buurvrouw zou doen, als ze de radio te hard zet.
donderdag 9 september 2010 om 15:46
quote:Miek_ schreef op 09 september 2010 @ 15:35:
Das waar, maar je kunt tegenwoordig niet zomaar meer (hang)jongeren aanspreken op hun gedrag. Ze worden steeds agressiever. Politie hier in de wijk adviseert meteen hun te bellen ipv de jongeren zelf aan te spreken.Wat een idiote politie hebben jullie rondlopen dan. Stadsdelen investeren namelijk juist in methodes waarbij bewoners zelf in gesprek kunnen gaan met jongeren. Zie het artikel wat hier eerder vandaag geplaatst werd, maar in Amsterdam biedt ook Spirit (jeugdzorg) buurtbemiddeling aan (geldschieter is het stadsdeel), Hans Kaldenbach geeft trainingen aan buurtbewoners (via Opbouwwerk/stadsdeel), en Inkr8 wordt ingezet via de stadsdelen.
Das waar, maar je kunt tegenwoordig niet zomaar meer (hang)jongeren aanspreken op hun gedrag. Ze worden steeds agressiever. Politie hier in de wijk adviseert meteen hun te bellen ipv de jongeren zelf aan te spreken.Wat een idiote politie hebben jullie rondlopen dan. Stadsdelen investeren namelijk juist in methodes waarbij bewoners zelf in gesprek kunnen gaan met jongeren. Zie het artikel wat hier eerder vandaag geplaatst werd, maar in Amsterdam biedt ook Spirit (jeugdzorg) buurtbemiddeling aan (geldschieter is het stadsdeel), Hans Kaldenbach geeft trainingen aan buurtbewoners (via Opbouwwerk/stadsdeel), en Inkr8 wordt ingezet via de stadsdelen.
donderdag 9 september 2010 om 15:49
quote:frizzy schreef op 09 september 2010 @ 15:46:
[...]
Wat een idiote politie hebben jullie rondlopen dan. Stadsdelen investeren namelijk juist in methodes waarbij bewoners zelf in gesprek kunnen gaan met jongeren. Zie het artikel wat hier eerder vandaag geplaatst werd, maar in Amsterdam biedt ook Spirit (jeugdzorg) buurtbemiddeling aan (geldschieter is het stadsdeel), Hans Kaldenbach geeft trainingen aan buurtbewoners (via Opbouwwerk/stadsdeel), en Inkr8 wordt ingezet via de stadsdelen.Misschien leert de ervaring met het aanspreken van hangklootzakjes de politie wel dat het beter is om meteen hun te bellen..
[...]
Wat een idiote politie hebben jullie rondlopen dan. Stadsdelen investeren namelijk juist in methodes waarbij bewoners zelf in gesprek kunnen gaan met jongeren. Zie het artikel wat hier eerder vandaag geplaatst werd, maar in Amsterdam biedt ook Spirit (jeugdzorg) buurtbemiddeling aan (geldschieter is het stadsdeel), Hans Kaldenbach geeft trainingen aan buurtbewoners (via Opbouwwerk/stadsdeel), en Inkr8 wordt ingezet via de stadsdelen.Misschien leert de ervaring met het aanspreken van hangklootzakjes de politie wel dat het beter is om meteen hun te bellen..
