Actueel
alle pijlers
Kan ik daar nou níéts tegen doen?!
donderdag 1 juli 2010 om 18:21
Ik woon in een multiculturele wijk/stad. Totaal geen problemen mee. Behalve met het feit dat ik dagelijks meerdere malen wordt lastiggevallen door Marokkaanse jongens.
Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.
En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.
En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.
En zo langzamerhand ben ik het echt zat.
Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.
En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.
En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.
En zo langzamerhand ben ik het echt zat.
Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
donderdag 9 september 2010 om 19:53
quote:Miek_ schreef op 09 september 2010 @ 15:50:
Er zijn tegenwoordig helaas maar weinig jongeren die normaal reageren als je ze aanspreekt, ook als je dit met respect doet. De meeste worden meteen agressief. Snap ook niet zo goed waarom ze die cursus aanbieden als de politie adviseert meteen hun te bellen en er niet zelf op af te stappen..Ik weet niet waar jij woont? Natuurlijk zijn er een aantal jongeren die rotte appels zijn maar het merendeel is gewoon op school of aan het werk en is enigszins 'normaal'.
Er zijn tegenwoordig helaas maar weinig jongeren die normaal reageren als je ze aanspreekt, ook als je dit met respect doet. De meeste worden meteen agressief. Snap ook niet zo goed waarom ze die cursus aanbieden als de politie adviseert meteen hun te bellen en er niet zelf op af te stappen..Ik weet niet waar jij woont? Natuurlijk zijn er een aantal jongeren die rotte appels zijn maar het merendeel is gewoon op school of aan het werk en is enigszins 'normaal'.
donderdag 9 september 2010 om 20:24
donderdag 9 september 2010 om 20:43
quote:Miek_ schreef op 09 september 2010 @ 16:46:
[...]
Tja om het heel cru te zeggen, het helpt wel. Ze zijn hier in het stadsdeel begonnen met in een wijk alle huurwoningen (op een blok na) eruit te gooien en te verkopen. Dit stukje is er enorm op vooruit gegaan en als er overlast is, komt dit helaas van het blok sociale huurwoningen af. Mensen zijn toch zuiniger op hun huis en de straat als ze een koopwoning hebben. Althans, dat zie ik hier.Maar nogmaals, hoe is dat gegaan destijds in Slotervaart? Bos en Lommerplein? Wat is er ingezet in de Chassebuurt?
[...]
Tja om het heel cru te zeggen, het helpt wel. Ze zijn hier in het stadsdeel begonnen met in een wijk alle huurwoningen (op een blok na) eruit te gooien en te verkopen. Dit stukje is er enorm op vooruit gegaan en als er overlast is, komt dit helaas van het blok sociale huurwoningen af. Mensen zijn toch zuiniger op hun huis en de straat als ze een koopwoning hebben. Althans, dat zie ik hier.Maar nogmaals, hoe is dat gegaan destijds in Slotervaart? Bos en Lommerplein? Wat is er ingezet in de Chassebuurt?
donderdag 9 september 2010 om 20:59
donderdag 9 september 2010 om 21:26
quote:frizzy schreef op 09 september 2010 @ 21:15:
[...]
Het gaat er stúkken beter dan een paar jaar geleden hoor.
Ja duh, weet je hoeveel woningen daar in de verkoop gegooid zijn
Maakte geen geintje, minder sociale huurwoningen scheelt veel (maar is geen oplossing want het verplaatst het probleem)
Maar goed, je kunt er nog steeds niet normaal lopen zonder lastig gevallen te worden...
[...]
Het gaat er stúkken beter dan een paar jaar geleden hoor.
Ja duh, weet je hoeveel woningen daar in de verkoop gegooid zijn
Maakte geen geintje, minder sociale huurwoningen scheelt veel (maar is geen oplossing want het verplaatst het probleem)
Maar goed, je kunt er nog steeds niet normaal lopen zonder lastig gevallen te worden...
miek_ wijzigde dit bericht op 09-09-2010 21:28
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
% gewijzigd
donderdag 9 september 2010 om 21:28
donderdag 9 september 2010 om 21:30
quote:Miek_ schreef op 09 september 2010 @ 21:26:
[...]
Ja duh, weet je hoeveel woningen daar in de verkoop gegooid zijn
Maakte geen geintje, minder sociale huurwoningen scheelt veel (maar is geen oplossing want het verplaatst het probleem)
Maar goed, je kunt er nog steeds niet normaal lopen zonder lastig gevallen te worden...Ah, wéér iemand die dat zegt, zoals dit topic is begonnen. Kun je me even laten weten waar precies je niet kan lopen zonder lastiggevallen te worden? Want ik vraag me al sinds de opening van dit topic af waarom ik nou nooit eens een lekkere harde 'hoerrrrrrrrrrrrrrrrrrr' naar mijn kopgeslingerd heb gekregen. Misschien kom ik op de verkeerde plekken ofzo.
[...]
Ja duh, weet je hoeveel woningen daar in de verkoop gegooid zijn
Maakte geen geintje, minder sociale huurwoningen scheelt veel (maar is geen oplossing want het verplaatst het probleem)
Maar goed, je kunt er nog steeds niet normaal lopen zonder lastig gevallen te worden...Ah, wéér iemand die dat zegt, zoals dit topic is begonnen. Kun je me even laten weten waar precies je niet kan lopen zonder lastiggevallen te worden? Want ik vraag me al sinds de opening van dit topic af waarom ik nou nooit eens een lekkere harde 'hoerrrrrrrrrrrrrrrrrrr' naar mijn kopgeslingerd heb gekregen. Misschien kom ik op de verkeerde plekken ofzo.
donderdag 9 september 2010 om 21:39
quote:frizzy schreef op 09 september 2010 @ 21:30:
[...]
Ah, wéér iemand die dat zegt, zoals dit topic is begonnen. Kun je me even laten weten waar precies je niet kan lopen zonder lastiggevallen te worden? Want ik vraag me al sinds de opening van dit topic af waarom ik nou nooit eens een lekkere harde 'hoerrrrrrrrrrrrrrrrrrr' naar mijn kopgeslingerd heb gekregen. Misschien kom ik op de verkeerde plekken ofzo.
Nogmaals dat jij het niet meemaakt wilt niet zeggen dat het niet bestaat
Onder andere het Bos en Lommerplein wat volgens jouw zo geweldig verbeterd is...
[...]
Ah, wéér iemand die dat zegt, zoals dit topic is begonnen. Kun je me even laten weten waar precies je niet kan lopen zonder lastiggevallen te worden? Want ik vraag me al sinds de opening van dit topic af waarom ik nou nooit eens een lekkere harde 'hoerrrrrrrrrrrrrrrrrrr' naar mijn kopgeslingerd heb gekregen. Misschien kom ik op de verkeerde plekken ofzo.
Nogmaals dat jij het niet meemaakt wilt niet zeggen dat het niet bestaat
Onder andere het Bos en Lommerplein wat volgens jouw zo geweldig verbeterd is...
donderdag 9 september 2010 om 21:40
quote:frizzy schreef op 09 september 2010 @ 21:28:
[...]
En het stadsdeel (zoals netwerk 12+ coordinator en coordinator groepsaanpak) steunt dat? En welk stadsdeel is dat?Stadsdeel West en ja de stadsdeelvoorzitter steunt dat, sterker nog die is het helemaal zat en zet extra cameratoezicht, politie en beveiliging in.
[...]
En het stadsdeel (zoals netwerk 12+ coordinator en coordinator groepsaanpak) steunt dat? En welk stadsdeel is dat?Stadsdeel West en ja de stadsdeelvoorzitter steunt dat, sterker nog die is het helemaal zat en zet extra cameratoezicht, politie en beveiliging in.
donderdag 9 september 2010 om 22:33
Ik zeg nergens dat het niet bestaat hoor. Vraag me echt oprecht af waarom ze mij dan nooit uitschelden als ik op het B&L-plein loop, terwijl anderen zeggen dat je daar niet kán lopen zonder uitgescholden te worden. Hoe kan het in godsnaam dat men zulke verschillende ervaringen en zienswijzen heeft?
Maar wel grappig dat IK via dezelfde kanalen te horen krijg dat de overlast daar aanzienlijk verminderd is. Dat bepaalde projecten zelf gestopt zijn omdat de doelen bereikt zijn.
Het toeval wil dat ik de coordinatoren (groepsaanpak en netwerk 12+) van deze gebieden en Martientje Kuitenbrouwer ken en in deze gebieden wel zogenaamde geprioriteerde groepen zijn, maar geen van allen is wanhopig over de situaties aldaar. Er zijn afspraken gemaakt met álle organisaties die met jongeren en de buurt te maken hebben waardoor men de handen ineenslaat en men náást een consequente aanpak vanuit de politie vooral ook in gesprek gaat met de jongeren en hen begeleid naar hulp- en dienstverlening. Deze methodiek, genaamd groepsaanpak wordt tegenwoordig altijd ingezet in de hoofdstad en meestal heeft dat vrij snel resultaat.
Met jouw postings zaai je angst, onterecht. Zo kom ik in zóveel gebieden waar je volgens de media en mensen zoals jij amper veilig rond kan lopen, en toch wordt het door vele buurtbewoners en professionals niet herkend. Het is niet zo dat je in Amsterdam West geen groepje kan passeren zonder 'hoerrrrrr' genoemd te worden, of een pistool op je kop te krijgen omdat je je portemonnee moet afgeven. Dat deze dingen weleens gebeuren wil niet zeggen dat het aan de orde van de dag is.
Maar wel grappig dat IK via dezelfde kanalen te horen krijg dat de overlast daar aanzienlijk verminderd is. Dat bepaalde projecten zelf gestopt zijn omdat de doelen bereikt zijn.
Het toeval wil dat ik de coordinatoren (groepsaanpak en netwerk 12+) van deze gebieden en Martientje Kuitenbrouwer ken en in deze gebieden wel zogenaamde geprioriteerde groepen zijn, maar geen van allen is wanhopig over de situaties aldaar. Er zijn afspraken gemaakt met álle organisaties die met jongeren en de buurt te maken hebben waardoor men de handen ineenslaat en men náást een consequente aanpak vanuit de politie vooral ook in gesprek gaat met de jongeren en hen begeleid naar hulp- en dienstverlening. Deze methodiek, genaamd groepsaanpak wordt tegenwoordig altijd ingezet in de hoofdstad en meestal heeft dat vrij snel resultaat.
Met jouw postings zaai je angst, onterecht. Zo kom ik in zóveel gebieden waar je volgens de media en mensen zoals jij amper veilig rond kan lopen, en toch wordt het door vele buurtbewoners en professionals niet herkend. Het is niet zo dat je in Amsterdam West geen groepje kan passeren zonder 'hoerrrrrr' genoemd te worden, of een pistool op je kop te krijgen omdat je je portemonnee moet afgeven. Dat deze dingen weleens gebeuren wil niet zeggen dat het aan de orde van de dag is.
donderdag 9 september 2010 om 22:37
Dit zei Martientje Kuitenbrouwer oa in januari op haar eigen blog:
Ik kom Aziz tegen bij een bijeenkomst met jongeren bij Connect in Bos en Lommer. Connect is groot geworden door Said Bensallam, voormalig Amsterdammer van het jaar. Bij Connect komen jongens (bijna uitsluitend jongens!) uit de Kolenkitbuurt om te chillen, samen activiteiten te doen maar ook om mee te kunnen doen aan het beveiligingsproject in de buurt. Jongeren worden opgeleid tot beveiligingsmedewerker, bijvoorbeeld om toezicht te houden op de Bos en Lommermarkt, maar ook om doorgeleid te worden naar Schiphol bijvoorbeeld.
Fouad Sidali en ik spreken met een groep jongens over Connect en wat hen bezighoudt. Dan vragen ze wat ik belangrijk vind. Ik vertel ze over het belang van het hebben van een plek om jezelf te kunnen zijn, maar ook mensen in je omgeving te hebben die je kunnen helpen als je even niet weet welke kant je op moet. Met school, stage, werk, of andere dingen. Het wordt stil. De jongens luisteren aandachtig.
Als ik even later weg wil gaan komt Aziz naar mij toe. Hij vertelt dat hij een stage zoekt, maar ook dat hij zijn opleiding niet leuk vind en al drie maanden niet op school is geweest. Of ik hem kan helpen. Aziz weet heel goed dat hij de situatie zelf heeft laten lopen, maar hij weet niet meer hoe hij eruit kan komen. Ik verwijs hem naar het Jongensteunpunt.
Er zijn in Amsterdam West veel Azizzen. Die vaak door hun eigen toedoen (spijbelen, verkeerde vrienden, etc.) in de problemen komen, maar niet weten hoe er weer uit te komen. En die het moeilijk vinden hulp te zoeken. Het is van groot belang dat deze jongens die kans wel krijgen, dat ze gehoord, gezien en geholpen worden. Anders wordt het van kwaad tot erger.
Ik kom Aziz tegen bij een bijeenkomst met jongeren bij Connect in Bos en Lommer. Connect is groot geworden door Said Bensallam, voormalig Amsterdammer van het jaar. Bij Connect komen jongens (bijna uitsluitend jongens!) uit de Kolenkitbuurt om te chillen, samen activiteiten te doen maar ook om mee te kunnen doen aan het beveiligingsproject in de buurt. Jongeren worden opgeleid tot beveiligingsmedewerker, bijvoorbeeld om toezicht te houden op de Bos en Lommermarkt, maar ook om doorgeleid te worden naar Schiphol bijvoorbeeld.
Fouad Sidali en ik spreken met een groep jongens over Connect en wat hen bezighoudt. Dan vragen ze wat ik belangrijk vind. Ik vertel ze over het belang van het hebben van een plek om jezelf te kunnen zijn, maar ook mensen in je omgeving te hebben die je kunnen helpen als je even niet weet welke kant je op moet. Met school, stage, werk, of andere dingen. Het wordt stil. De jongens luisteren aandachtig.
Als ik even later weg wil gaan komt Aziz naar mij toe. Hij vertelt dat hij een stage zoekt, maar ook dat hij zijn opleiding niet leuk vind en al drie maanden niet op school is geweest. Of ik hem kan helpen. Aziz weet heel goed dat hij de situatie zelf heeft laten lopen, maar hij weet niet meer hoe hij eruit kan komen. Ik verwijs hem naar het Jongensteunpunt.
Er zijn in Amsterdam West veel Azizzen. Die vaak door hun eigen toedoen (spijbelen, verkeerde vrienden, etc.) in de problemen komen, maar niet weten hoe er weer uit te komen. En die het moeilijk vinden hulp te zoeken. Het is van groot belang dat deze jongens die kans wel krijgen, dat ze gehoord, gezien en geholpen worden. Anders wordt het van kwaad tot erger.
donderdag 9 september 2010 om 22:40
Martientje bezoekt overigens vaak projecten waar dit soort jongeren komen, en zij zegt dus: Het is van groot belang dat deze jongens die kans wel krijgen, dat ze gehoord, gezien en geholpen worden. Anders wordt het van kwaad tot erger. Martientje is niet van de repressie. De beleidsambtenaren en de twee genoemde coordinatoren zijn dat ook niet.
vrijdag 10 september 2010 om 01:40
quote:frizzy schreef op 10 september 2010 @ 01:00:
Jaap, ik vind het echt wonderlijk dat er blijkbaar plekken zijn waarvan sommigen zeggen dat je er gewoonweg niet normaal kan lopen, en dat als ik daar dan ben, niemand mij wil lastigvallen.Ik deel die verwondering met jou. Maar toen ik aan het begin van dit topic suggereerde dat het iets te maken had met een (collectieve) onredelijke angst, waardoor 'Actueel' niet echt het juiste forum zou zijn voor dit onderwerp, leverde mij dat een ban op. Ik hoop dat je het mij niet kwalijk neemt als ik stel dat die ervaring mij wel enigszins genezen heeft van het participeren in deze 'discussie'?
Jaap, ik vind het echt wonderlijk dat er blijkbaar plekken zijn waarvan sommigen zeggen dat je er gewoonweg niet normaal kan lopen, en dat als ik daar dan ben, niemand mij wil lastigvallen.Ik deel die verwondering met jou. Maar toen ik aan het begin van dit topic suggereerde dat het iets te maken had met een (collectieve) onredelijke angst, waardoor 'Actueel' niet echt het juiste forum zou zijn voor dit onderwerp, leverde mij dat een ban op. Ik hoop dat je het mij niet kwalijk neemt als ik stel dat die ervaring mij wel enigszins genezen heeft van het participeren in deze 'discussie'?
vrijdag 10 september 2010 om 07:02
quote:frizzy schreef op 09 september 2010 @ 22:37:
Dit zei Martientje Kuitenbrouwer oa in januari op haar eigen blog:
Bij Connect komen jongens (bijna uitsluitend jongens!) uit de Kolenkitbuurt om te chillen, samen activiteiten te doen maar ook om mee te kunnen doen aan het beveiligingsproject in de buurt. Jongeren worden opgeleid tot beveiligingsmedewerker, bijvoorbeeld om toezicht te houden op de Bos en Lommermarkt, maar ook om doorgeleid te worden naar Schiphol bijvoorbeeld.
Vind dat Schiphol daarmee toch wel 'n risico neemt...
Dit zei Martientje Kuitenbrouwer oa in januari op haar eigen blog:
Bij Connect komen jongens (bijna uitsluitend jongens!) uit de Kolenkitbuurt om te chillen, samen activiteiten te doen maar ook om mee te kunnen doen aan het beveiligingsproject in de buurt. Jongeren worden opgeleid tot beveiligingsmedewerker, bijvoorbeeld om toezicht te houden op de Bos en Lommermarkt, maar ook om doorgeleid te worden naar Schiphol bijvoorbeeld.
Vind dat Schiphol daarmee toch wel 'n risico neemt...
vrijdag 10 september 2010 om 08:53
Tuurlijk! Niks aan de hand mensen, gewoon doorlopen. Gewoon ontkennen, het gebeurt tenslotte ook niet bij jou, dus het is gewoon zo vreemd dat het bij die anderen gebeurt. Wat een stelletje bange mensen zeg. En anders praat je toch gewoon even met die jongens. Zeg je: ik vind dit niet prettig hoor. Je moet hier nu echt mee ophouden. Nou dan, waar hebben we de politie nog voor nodig. Die bange mensen hier hebben allemaal een goede les nodig, zijn ze nou helemaal.
Zeg dat dan gewoon zo, sla de Newspeak maar over, da's wel zo eerlijk,hoef je hier niet het begrijpende typje uit te hangen.
Zeg dat dan gewoon zo, sla de Newspeak maar over, da's wel zo eerlijk,hoef je hier niet het begrijpende typje uit te hangen.
