Actueel
alle pijlers
Katwijkse dominee wil pak slaag voor 'zondig kind'
maandag 14 november 2011 om 11:01
Ouders moeten een 'zondig' kind slaan. Die boodschap verkondigt dominee A. Vlietstra van de Hersteld Hervormde Kerk in Katwijk, meldt het Leidsch Dagblad
Vlietstra baseert zich op teksten uit de zeventiende eeuw, die volgens hem ''beslist nog niet uit de tijd zijn''. Als een kind zondigt, is kastijding een noodzakelijk antwoord.
Als de ouders dat niet doen, gaan ze in tegen de wil van God, is zijn mening
Gekastijd
De dominee geeft zijn opdracht in de Hervormde Nieuwsbrief, nadat hij een Katwijks echtpaar feliciteert met de geboorte van hun vijfde kind. Het blijft voor hem niet bij een tik. Een ouder kind moet zwaarder lichamelijk worden bestraft als het zondigt. Halstarrige kinderen moeten zelfs ''scherp gekastijd" worden. ''Een zware misdaad en gruwel moet niet zacht worden bestraft."
Het Nederlands Jeugdinstituut, het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling en de stichting Defence for Children beoordelen het advies volgens het Leidsch Dagblad als onacceptabel, schadelijk en strafbaar.
( Ik zet het maar bij actueel neer, omdat het net op radionieuws is geweest)
Graag jullie reactie hier op.
Info, uit nu.nl
Vlietstra baseert zich op teksten uit de zeventiende eeuw, die volgens hem ''beslist nog niet uit de tijd zijn''. Als een kind zondigt, is kastijding een noodzakelijk antwoord.
Als de ouders dat niet doen, gaan ze in tegen de wil van God, is zijn mening
Gekastijd
De dominee geeft zijn opdracht in de Hervormde Nieuwsbrief, nadat hij een Katwijks echtpaar feliciteert met de geboorte van hun vijfde kind. Het blijft voor hem niet bij een tik. Een ouder kind moet zwaarder lichamelijk worden bestraft als het zondigt. Halstarrige kinderen moeten zelfs ''scherp gekastijd" worden. ''Een zware misdaad en gruwel moet niet zacht worden bestraft."
Het Nederlands Jeugdinstituut, het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling en de stichting Defence for Children beoordelen het advies volgens het Leidsch Dagblad als onacceptabel, schadelijk en strafbaar.
( Ik zet het maar bij actueel neer, omdat het net op radionieuws is geweest)
Graag jullie reactie hier op.
Info, uit nu.nl
maandag 14 november 2011 om 11:41
quote:Maja82 schreef op 14 november 2011 @ 11:37:
[...]
Ja?
Hoe wil jij je kinderen leren dat ze andere niet mogen slaan / schoppen / pijn doen als jij dat wel bij hen doet?!
Eens. De praktijk is dat op het moment je de behoefte hebt te slaan, dat er iets mis zit bij jezelf. Niet het kind. En zeker niet in de leeftijd waarin er vaak een corrigerende tik gegeven wordt. Dan kunnen kinderen heel lastig zijn, maar tevens goed op te voeden. Een fikse dosis geduld en consequent zijn werkt ook bij hele vervelende kinderen.
[...]
Ja?
Hoe wil jij je kinderen leren dat ze andere niet mogen slaan / schoppen / pijn doen als jij dat wel bij hen doet?!
Eens. De praktijk is dat op het moment je de behoefte hebt te slaan, dat er iets mis zit bij jezelf. Niet het kind. En zeker niet in de leeftijd waarin er vaak een corrigerende tik gegeven wordt. Dan kunnen kinderen heel lastig zijn, maar tevens goed op te voeden. Een fikse dosis geduld en consequent zijn werkt ook bij hele vervelende kinderen.
maandag 14 november 2011 om 11:41
quote:gemini2011 schreef op 14 november 2011 @ 11:34:
Misschien valenta. Ik vind het al gauw eng als mensen bang gemaakt worden terwijl dat niet nodig is.
Maar feit blijft wel dat Katwijk een van de strengst christelijke gemeenten is in NL. Niet te vergelijken met wat modernere christelijke gemeentes. Eerder vergelijkbaar met bijv. Staphorst.Dat klopt idd, is zeker een van de strengste gemeenten. En ik en ben zelf ook van mening dat het niet goed is om alleen maar mensen 'bang' te maken. Aan de ene kant moet je mensen waarschuwen tegen de zonden, maar aan de andere kant moet je ook prediken hoe goed God is voor de mens, niet alleen maar hel en verdoemenis. Maar ik denk ook dat het voor de buitenwereld al snel hel en verdoemenis lijkt wat voor christelijke mensen misschien wel veel anders voelt, als je snap wat ik bedoel..
Misschien valenta. Ik vind het al gauw eng als mensen bang gemaakt worden terwijl dat niet nodig is.
Maar feit blijft wel dat Katwijk een van de strengst christelijke gemeenten is in NL. Niet te vergelijken met wat modernere christelijke gemeentes. Eerder vergelijkbaar met bijv. Staphorst.Dat klopt idd, is zeker een van de strengste gemeenten. En ik en ben zelf ook van mening dat het niet goed is om alleen maar mensen 'bang' te maken. Aan de ene kant moet je mensen waarschuwen tegen de zonden, maar aan de andere kant moet je ook prediken hoe goed God is voor de mens, niet alleen maar hel en verdoemenis. Maar ik denk ook dat het voor de buitenwereld al snel hel en verdoemenis lijkt wat voor christelijke mensen misschien wel veel anders voelt, als je snap wat ik bedoel..
maandag 14 november 2011 om 11:42
maandag 14 november 2011 om 11:43
quote:sosofie schreef op 14 november 2011 @ 11:38:
Valeta, van welke kerk ben jij lid? Pinkstergemeente?In jullie ogen denk ik een 'zware' kerk, maar op dit moment zit ik in de gerformeerde gemeente, ik ben hier in opgegroeid en ben op dit moment aan het nadenken of ik hier wil blijven of in de toekomst liever ergens anders naar toe wil.
Valeta, van welke kerk ben jij lid? Pinkstergemeente?In jullie ogen denk ik een 'zware' kerk, maar op dit moment zit ik in de gerformeerde gemeente, ik ben hier in opgegroeid en ben op dit moment aan het nadenken of ik hier wil blijven of in de toekomst liever ergens anders naar toe wil.
maandag 14 november 2011 om 11:44
quote:rozenstruikje schreef op 14 november 2011 @ 11:38:
[...]
En daar zit juist de hele clue. We zijn maar mensen. Inderdaad geen haar beter dan anderen. Christendom is dan ook een geloof van genade. Het enige geloof waar je niets voor hoeft te doen, dan het aan te nemen. Je wordt niet beter als je de hele bijbel uit je hoofd kent, je kunt je niet omhoog werken. Je wordt daarmee niet geliefder of beter dan anderen.Eens..
[...]
En daar zit juist de hele clue. We zijn maar mensen. Inderdaad geen haar beter dan anderen. Christendom is dan ook een geloof van genade. Het enige geloof waar je niets voor hoeft te doen, dan het aan te nemen. Je wordt niet beter als je de hele bijbel uit je hoofd kent, je kunt je niet omhoog werken. Je wordt daarmee niet geliefder of beter dan anderen.Eens..
maandag 14 november 2011 om 11:44
quote:valenta schreef op 14 november 2011 @ 11:29:
[...]
Sorry maar waar slaat dit op? Zondag is voor ons een rustdag, wij werken dan niet. En nee wij kopen op die dagen ook niks omdat iemand anders dan voor ons moet werken. Verder heeft mens en dier op zo'n dag wel gewoon verzorging nodig dus waarom zouden wij dat dan niet hoeven te doen?
En je belt wél de politie als er op zondag bij je wordt ingebroken?
Dit bedoel ik serieus, ik vraag me dat dus écht af.
[...]
Sorry maar waar slaat dit op? Zondag is voor ons een rustdag, wij werken dan niet. En nee wij kopen op die dagen ook niks omdat iemand anders dan voor ons moet werken. Verder heeft mens en dier op zo'n dag wel gewoon verzorging nodig dus waarom zouden wij dat dan niet hoeven te doen?
En je belt wél de politie als er op zondag bij je wordt ingebroken?
Dit bedoel ik serieus, ik vraag me dat dus écht af.
maandag 14 november 2011 om 11:45
maandag 14 november 2011 om 11:45
quote:valenta schreef op 14 november 2011 @ 11:41:
[...]
Dat klopt idd, is zeker een van de strengste gemeenten. En ik en ben zelf ook van mening dat het niet goed is om alleen maar mensen 'bang' te maken. Aan de ene kant moet je mensen waarschuwen tegen de zonden, maar aan de andere kant moet je ook prediken hoe goed God is voor de mens, niet alleen maar hel en verdoemenis. Maar ik denk ook dat het voor de buitenwereld al snel hel en verdoemenis lijkt wat voor christelijke mensen misschien wel veel anders voelt, als je snap wat ik bedoel..
Je moet mensen wegwijs maken in het gebruik van de bijbel als woord van God. De heilige geest (sorry voor de niet gelovigen hier, klinkt nogal vaag ) maakt je zelf bewust van zondes. Er tegenin gaan voelt dan ook als zodanig en dan weet je ook waarom.
Daarom is die relatie met God zo belangrijk. Want het is absoluut niet oplegbaar aan wie dan ook, te vertellen aan wat wel en niet mag. God heeft ons een vrije wil gegeven.
[...]
Dat klopt idd, is zeker een van de strengste gemeenten. En ik en ben zelf ook van mening dat het niet goed is om alleen maar mensen 'bang' te maken. Aan de ene kant moet je mensen waarschuwen tegen de zonden, maar aan de andere kant moet je ook prediken hoe goed God is voor de mens, niet alleen maar hel en verdoemenis. Maar ik denk ook dat het voor de buitenwereld al snel hel en verdoemenis lijkt wat voor christelijke mensen misschien wel veel anders voelt, als je snap wat ik bedoel..
Je moet mensen wegwijs maken in het gebruik van de bijbel als woord van God. De heilige geest (sorry voor de niet gelovigen hier, klinkt nogal vaag ) maakt je zelf bewust van zondes. Er tegenin gaan voelt dan ook als zodanig en dan weet je ook waarom.
Daarom is die relatie met God zo belangrijk. Want het is absoluut niet oplegbaar aan wie dan ook, te vertellen aan wat wel en niet mag. God heeft ons een vrije wil gegeven.
maandag 14 november 2011 om 11:46
quote:valenta schreef op 14 november 2011 @ 11:41:
[...]
Dat klopt idd, is zeker een van de strengste gemeenten. En ik en ben zelf ook van mening dat het niet goed is om alleen maar mensen 'bang' te maken. Aan de ene kant moet je mensen waarschuwen tegen de zonden, maar aan de andere kant moet je ook prediken hoe goed God is voor de mens, niet alleen maar hel en verdoemenis. Maar ik denk ook dat het voor de buitenwereld al snel hel en verdoemenis lijkt wat voor christelijke mensen misschien wel veel anders voelt, als je snap wat ik bedoel..
De zonde op zich bestaat niet. Er bestaat maar één gebod en dat is, alles mag zolang je een ander niet lastig valt.
God is overigens 100% onvoorwaardelijke liefde, het zou in geen miljard eeuwen bij Hem opkomen om ook maar eén van zijn kinderen te straffen.
[...]
Dat klopt idd, is zeker een van de strengste gemeenten. En ik en ben zelf ook van mening dat het niet goed is om alleen maar mensen 'bang' te maken. Aan de ene kant moet je mensen waarschuwen tegen de zonden, maar aan de andere kant moet je ook prediken hoe goed God is voor de mens, niet alleen maar hel en verdoemenis. Maar ik denk ook dat het voor de buitenwereld al snel hel en verdoemenis lijkt wat voor christelijke mensen misschien wel veel anders voelt, als je snap wat ik bedoel..
De zonde op zich bestaat niet. Er bestaat maar één gebod en dat is, alles mag zolang je een ander niet lastig valt.
God is overigens 100% onvoorwaardelijke liefde, het zou in geen miljard eeuwen bij Hem opkomen om ook maar eén van zijn kinderen te straffen.
maandag 14 november 2011 om 11:46
quote:karmapolice schreef op 14 november 2011 @ 11:44:
[...]
En je belt wél de politie als er op zondag bij je wordt ingebroken?
Dit bedoel ik serieus, ik vraag me dat dus écht af.
Goede vraag, ik heb die situatie eigenlijk nog nooit meegemaakt en er daarom ook nooit over nagedacht..
Ik snap echt heel goed dat er dingen voor jullie heel tegenstrijdig zijn.. Ik ga er even over nadenken oke?
[...]
En je belt wél de politie als er op zondag bij je wordt ingebroken?
Dit bedoel ik serieus, ik vraag me dat dus écht af.
Goede vraag, ik heb die situatie eigenlijk nog nooit meegemaakt en er daarom ook nooit over nagedacht..
Ik snap echt heel goed dat er dingen voor jullie heel tegenstrijdig zijn.. Ik ga er even over nadenken oke?
maandag 14 november 2011 om 11:48
quote:valenta schreef op 14 november 2011 @ 11:46:
[...]
Goede vraag, ik heb die situatie eigenlijk nog nooit meegemaakt en er daarom ook nooit over nagedacht..
Ik snap echt heel goed dat er dingen voor jullie heel tegenstrijdig zijn.. Ik ga er even over nadenken oke?
Okee!
Overigens zijn er natuurlijk wel meer dingen te bedenken dan he? Ambulance, brandweer etc. Of is dat dan "noodweer"?
[...]
Goede vraag, ik heb die situatie eigenlijk nog nooit meegemaakt en er daarom ook nooit over nagedacht..
Ik snap echt heel goed dat er dingen voor jullie heel tegenstrijdig zijn.. Ik ga er even over nadenken oke?
Okee!
Overigens zijn er natuurlijk wel meer dingen te bedenken dan he? Ambulance, brandweer etc. Of is dat dan "noodweer"?
maandag 14 november 2011 om 11:49
quote:sosofie schreef op 14 november 2011 @ 11:48:
Cateautje, toch kom je in de bijbel regelmatig mensen tegen die gestraft worden door God. Hoe zie jij dit dan?God en de bijbel hebben helemaal niets met elkaar te maken. Als God ook maar een heel klein beetje zou lijken op die schurk uit de bijbel, dan zou ik niets met Hem te maken willen hebben.
Cateautje, toch kom je in de bijbel regelmatig mensen tegen die gestraft worden door God. Hoe zie jij dit dan?God en de bijbel hebben helemaal niets met elkaar te maken. Als God ook maar een heel klein beetje zou lijken op die schurk uit de bijbel, dan zou ik niets met Hem te maken willen hebben.
maandag 14 november 2011 om 11:50
quote:Maja82 schreef op 14 november 2011 @ 11:40:
[...]
Zoals? Volgende keer als jij een .. noem iets... een expres verkeersovertreding begaat, ook maar kiezen voor een corrigerende tik?
het is nogal moeilijk om te praten met mensen van jouw niveau maar goed.
een kind is een kind omdat het bepaalde capaciteiten ontbeert.
de scheiding tussen goed en kwaad, ethisch handelen en een overwogen beslissing maken kent een kind niet allemaal direct.
Dat leert die tijdens zijn opgroeien.
een volwassen persoon kan als het goed is wel onderscheid maken tussen goed en kwaad, snapt wanneer hij iets fout doet en een boete werkt ook.
bij een kind kan de uiterste grens een corrigerende tik zijn.
dat is eeuwen gedaan en ook in de dierenwereld is het volstrekt normaal om zo te corrigeren.
alleen die new age kneuzen lopen overal op te zeiken.
tegenwoordig is de jeugd te dik, brutaal, dom en slap.
bravo new age kneuzen...
(alhoewel, de meeste zeikerds zelf zijn vaak ook dikke verwende nesten die hun kind stil hoeden met 10 zakken snoep)
[...]
Zoals? Volgende keer als jij een .. noem iets... een expres verkeersovertreding begaat, ook maar kiezen voor een corrigerende tik?
het is nogal moeilijk om te praten met mensen van jouw niveau maar goed.
een kind is een kind omdat het bepaalde capaciteiten ontbeert.
de scheiding tussen goed en kwaad, ethisch handelen en een overwogen beslissing maken kent een kind niet allemaal direct.
Dat leert die tijdens zijn opgroeien.
een volwassen persoon kan als het goed is wel onderscheid maken tussen goed en kwaad, snapt wanneer hij iets fout doet en een boete werkt ook.
bij een kind kan de uiterste grens een corrigerende tik zijn.
dat is eeuwen gedaan en ook in de dierenwereld is het volstrekt normaal om zo te corrigeren.
alleen die new age kneuzen lopen overal op te zeiken.
tegenwoordig is de jeugd te dik, brutaal, dom en slap.
bravo new age kneuzen...
(alhoewel, de meeste zeikerds zelf zijn vaak ook dikke verwende nesten die hun kind stil hoeden met 10 zakken snoep)
maandag 14 november 2011 om 11:51
[quote]Cateautje schreef op 14 november 2011 @ 11:46:
[...]
De zonde op zich bestaat niet. Er bestaat maar één gebod en dat is, alles mag zolang je een ander niet lastig valt.
God is overigens 100% onvoorwaardelijke liefde, het zou in geen miljard eeuwen bij Hem opkomen om ook maar eén van zijn kinderen te straffen.[/quote
God is 100% onvoorwaardelijke liefde. God is ook rechtvaardig. God staat voor wat bij Hem hoort. En niet voor wat niet bij Hem hoort. God heeft mensen een vrije wil gegeven om te kiezen niet bij Hem te horen. Daar zitten consequenties aan vast, door niet deel te nemen aan wat Hem toehoort, maar aan hetgeen Hem NIET toehoort. Het is heel proactief een eigen keuze. Ieder mens krijgt vroeg of laat een ECHTE keuze. Eentje die je niet laat twijfelen. Mensen die niet weten wat ze afwijzen, zullen volgens mij niet zomaar veroordeeld worden.
[...]
De zonde op zich bestaat niet. Er bestaat maar één gebod en dat is, alles mag zolang je een ander niet lastig valt.
God is overigens 100% onvoorwaardelijke liefde, het zou in geen miljard eeuwen bij Hem opkomen om ook maar eén van zijn kinderen te straffen.[/quote
God is 100% onvoorwaardelijke liefde. God is ook rechtvaardig. God staat voor wat bij Hem hoort. En niet voor wat niet bij Hem hoort. God heeft mensen een vrije wil gegeven om te kiezen niet bij Hem te horen. Daar zitten consequenties aan vast, door niet deel te nemen aan wat Hem toehoort, maar aan hetgeen Hem NIET toehoort. Het is heel proactief een eigen keuze. Ieder mens krijgt vroeg of laat een ECHTE keuze. Eentje die je niet laat twijfelen. Mensen die niet weten wat ze afwijzen, zullen volgens mij niet zomaar veroordeeld worden.
maandag 14 november 2011 om 11:52
maandag 14 november 2011 om 11:53
quote:Cateautje schreef op 14 november 2011 @ 11:46:
[...]
De zonde op zich bestaat niet. Er bestaat maar één gebod en dat is, alles mag zolang je een ander niet lastig valt.
God is overigens 100% onvoorwaardelijke liefde, het zou in geen miljard eeuwen bij Hem opkomen om ook maar eén van zijn kinderen te straffen.
Voor ons zijn er tien geboden, ik weet niet of je ze kent. En wij proberen hier naar te leven. Voor ons geldt: God lief hebben boven alles en je naaste als jezelf, in principe 1 gebod..
In principe heb je gelijk, zijn kinderen straft Hij niet, die zonden heeft Hij opzich genomen en daar is Hij voor gestorven, maar dat geldt dus voor Zijn kinderen.
[...]
De zonde op zich bestaat niet. Er bestaat maar één gebod en dat is, alles mag zolang je een ander niet lastig valt.
God is overigens 100% onvoorwaardelijke liefde, het zou in geen miljard eeuwen bij Hem opkomen om ook maar eén van zijn kinderen te straffen.
Voor ons zijn er tien geboden, ik weet niet of je ze kent. En wij proberen hier naar te leven. Voor ons geldt: God lief hebben boven alles en je naaste als jezelf, in principe 1 gebod..
In principe heb je gelijk, zijn kinderen straft Hij niet, die zonden heeft Hij opzich genomen en daar is Hij voor gestorven, maar dat geldt dus voor Zijn kinderen.
maandag 14 november 2011 om 11:53
quote:rozenstruikje schreef op 14 november 2011 @ 11:51:
[quote]Cateautje schreef op 14 november 2011 @ 11:46:
[...]
De zonde op zich bestaat niet. Er bestaat maar één gebod en dat is, alles mag zolang je een ander niet lastig valt.
God is overigens 100% onvoorwaardelijke liefde, het zou in geen miljard eeuwen bij Hem opkomen om ook maar eén van zijn kinderen te straffen.[/quote
God is 100% onvoorwaardelijke liefde. God is ook rechtvaardig. God staat voor wat bij Hem hoort. En niet voor wat niet bij Hem hoort. God heeft mensen een vrije wil gegeven om te kiezen niet bij Hem te horen. Daar zitten consequenties aan vast, door niet deel te nemen aan wat Hem toehoort, maar aan hetgeen Hem NIET toehoort. Het is heel proactief een eigen keuze. Ieder mens krijgt vroeg of laat een ECHTE keuze. Eentje die je niet laat twijfelen. Mensen die niet weten wat ze afwijzen, zullen volgens mij niet zomaar veroordeeld worden.Het is per definitie niet mogelijk om niet bij God te horen. Je kan het ontkennen of niet erkennen, maar dat maakt geen enkel verschil. Ieder mens maakt deel uit van de kinderschare van God of men dat nou leuk vindt of niet.
[quote]Cateautje schreef op 14 november 2011 @ 11:46:
[...]
De zonde op zich bestaat niet. Er bestaat maar één gebod en dat is, alles mag zolang je een ander niet lastig valt.
God is overigens 100% onvoorwaardelijke liefde, het zou in geen miljard eeuwen bij Hem opkomen om ook maar eén van zijn kinderen te straffen.[/quote
God is 100% onvoorwaardelijke liefde. God is ook rechtvaardig. God staat voor wat bij Hem hoort. En niet voor wat niet bij Hem hoort. God heeft mensen een vrije wil gegeven om te kiezen niet bij Hem te horen. Daar zitten consequenties aan vast, door niet deel te nemen aan wat Hem toehoort, maar aan hetgeen Hem NIET toehoort. Het is heel proactief een eigen keuze. Ieder mens krijgt vroeg of laat een ECHTE keuze. Eentje die je niet laat twijfelen. Mensen die niet weten wat ze afwijzen, zullen volgens mij niet zomaar veroordeeld worden.Het is per definitie niet mogelijk om niet bij God te horen. Je kan het ontkennen of niet erkennen, maar dat maakt geen enkel verschil. Ieder mens maakt deel uit van de kinderschare van God of men dat nou leuk vindt of niet.
maandag 14 november 2011 om 11:54
quote:Cateautje schreef op 14 november 2011 @ 11:49:
[...]
God en de bijbel hebben helemaal niets met elkaar te maken. Als God ook maar een heel klein beetje zou lijken op die schurk uit de bijbel, dan zou ik niets met Hem te maken willen hebben.
In de bijbel leer je God kennen. Ik denk dat je de bijbel niet heel goed kent, maar slechts delen die je interpreteert. Dat kan, maar je stelligheid is groots dat God een schurk zou zijn.
De bijbel is het woord van God. Alles wat er bij verzonnen is is toegevoegd, en dus niet van God.
[...]
God en de bijbel hebben helemaal niets met elkaar te maken. Als God ook maar een heel klein beetje zou lijken op die schurk uit de bijbel, dan zou ik niets met Hem te maken willen hebben.
In de bijbel leer je God kennen. Ik denk dat je de bijbel niet heel goed kent, maar slechts delen die je interpreteert. Dat kan, maar je stelligheid is groots dat God een schurk zou zijn.
De bijbel is het woord van God. Alles wat er bij verzonnen is is toegevoegd, en dus niet van God.
