Actueel
alle pijlers
Katwijkse dominee wil pak slaag voor 'zondig kind'
maandag 14 november 2011 om 11:01
Ouders moeten een 'zondig' kind slaan. Die boodschap verkondigt dominee A. Vlietstra van de Hersteld Hervormde Kerk in Katwijk, meldt het Leidsch Dagblad
Vlietstra baseert zich op teksten uit de zeventiende eeuw, die volgens hem ''beslist nog niet uit de tijd zijn''. Als een kind zondigt, is kastijding een noodzakelijk antwoord.
Als de ouders dat niet doen, gaan ze in tegen de wil van God, is zijn mening
Gekastijd
De dominee geeft zijn opdracht in de Hervormde Nieuwsbrief, nadat hij een Katwijks echtpaar feliciteert met de geboorte van hun vijfde kind. Het blijft voor hem niet bij een tik. Een ouder kind moet zwaarder lichamelijk worden bestraft als het zondigt. Halstarrige kinderen moeten zelfs ''scherp gekastijd" worden. ''Een zware misdaad en gruwel moet niet zacht worden bestraft."
Het Nederlands Jeugdinstituut, het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling en de stichting Defence for Children beoordelen het advies volgens het Leidsch Dagblad als onacceptabel, schadelijk en strafbaar.
( Ik zet het maar bij actueel neer, omdat het net op radionieuws is geweest)
Graag jullie reactie hier op.
Info, uit nu.nl
Vlietstra baseert zich op teksten uit de zeventiende eeuw, die volgens hem ''beslist nog niet uit de tijd zijn''. Als een kind zondigt, is kastijding een noodzakelijk antwoord.
Als de ouders dat niet doen, gaan ze in tegen de wil van God, is zijn mening
Gekastijd
De dominee geeft zijn opdracht in de Hervormde Nieuwsbrief, nadat hij een Katwijks echtpaar feliciteert met de geboorte van hun vijfde kind. Het blijft voor hem niet bij een tik. Een ouder kind moet zwaarder lichamelijk worden bestraft als het zondigt. Halstarrige kinderen moeten zelfs ''scherp gekastijd" worden. ''Een zware misdaad en gruwel moet niet zacht worden bestraft."
Het Nederlands Jeugdinstituut, het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling en de stichting Defence for Children beoordelen het advies volgens het Leidsch Dagblad als onacceptabel, schadelijk en strafbaar.
( Ik zet het maar bij actueel neer, omdat het net op radionieuws is geweest)
Graag jullie reactie hier op.
Info, uit nu.nl
maandag 14 november 2011 om 12:14
maandag 14 november 2011 om 12:14
quote:valenta schreef op 14 november 2011 @ 12:14:
[...]
Nee hoor dat heb ik niet gezegd, hoe kom je daarbij? Maar als ik de Bijbel lees, dan kan ik het daar niet mee eens zijn. Ik geloof ook niet dat ik al een kind van God ben..Hoezo, wie denk jij wie jou geschapen heeft? Waar denk je dat je ziel vandaan komt?
[...]
Nee hoor dat heb ik niet gezegd, hoe kom je daarbij? Maar als ik de Bijbel lees, dan kan ik het daar niet mee eens zijn. Ik geloof ook niet dat ik al een kind van God ben..Hoezo, wie denk jij wie jou geschapen heeft? Waar denk je dat je ziel vandaan komt?
maandag 14 november 2011 om 12:15
Als ik het goed begrijp, Cateautje, baseer jij je geloof wat een overtuiging is op je gevoel? Vind je dat zelf niet vele malen bijzonderder en risicovoller dan je geloof baseren op de bijbel?
Kom je nog wel eens in een kerk?
Jij zegt: ik heb nog nooit iets goeds zien voortkomen uit een kerk, ik kan je zo tien dingen noemen. Interesse?
Kom je nog wel eens in een kerk?
Jij zegt: ik heb nog nooit iets goeds zien voortkomen uit een kerk, ik kan je zo tien dingen noemen. Interesse?
maandag 14 november 2011 om 12:16
quote:roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:14:
hier MOET ik op reageren ben opgevoed in een zwarte kousen kerk en VALENTA in psalm 6 staat ai matig uw kastijden , sla mij met medelijden , gelijk een vader doet, dus jij spreekt je eigen geloof tegen, voor de duidelijkheid ik ben op mijn 18de daar weg gegaan want ik werd knetter daarNou sorry hoor, maar ga eerst maar eens uitzoeken wat dat betekent voordat je hier zo gaat blaten. Dat betekent niet dat je je kinderen moet mishandelen en dat snap jij ook wel.
hier MOET ik op reageren ben opgevoed in een zwarte kousen kerk en VALENTA in psalm 6 staat ai matig uw kastijden , sla mij met medelijden , gelijk een vader doet, dus jij spreekt je eigen geloof tegen, voor de duidelijkheid ik ben op mijn 18de daar weg gegaan want ik werd knetter daarNou sorry hoor, maar ga eerst maar eens uitzoeken wat dat betekent voordat je hier zo gaat blaten. Dat betekent niet dat je je kinderen moet mishandelen en dat snap jij ook wel.
maandag 14 november 2011 om 12:16
Het geloof maakt mij vooral altijd erg bang.
Ik ben een keer met een kennis meegegaan naar een dienst, de mensen die elke keer gingen merkten het niet, wellicht te naief ofzo, maar het was enkel haatzaaien wat deze persoon deed.
Van een ander geloof weet ik weer dat deze geen vriendschappen mogen hebben met mensen buiten hun geloof.
Ik zal hun wensen wel accepteren en dan ook maar nooit bevriend met ze worden.
Ik ben een keer met een kennis meegegaan naar een dienst, de mensen die elke keer gingen merkten het niet, wellicht te naief ofzo, maar het was enkel haatzaaien wat deze persoon deed.
Van een ander geloof weet ik weer dat deze geen vriendschappen mogen hebben met mensen buiten hun geloof.
Ik zal hun wensen wel accepteren en dan ook maar nooit bevriend met ze worden.
maandag 14 november 2011 om 12:16
quote:sosofie schreef op 14 november 2011 @ 12:15:
Als ik het goed begrijp, Cateautje, baseer jij je geloof wat een overtuiging is op je gevoel? Vind je dat zelf niet vele malen bijzonderder en risicovoller dan je geloof baseren op de bijbel?
Kom je nog wel eens in een kerk?
Jij zegt: ik heb nog nooit iets goeds zien voortkomen uit een kerk, ik kan je zo tien dingen noemen. Interesse?
Hoe kan ik risico lopen door mijn leven in handen van God te leggen?
Ik heb interesse, dan zal ik jou vertellen wat daar allemaal tegenover staat.
Als ik het goed begrijp, Cateautje, baseer jij je geloof wat een overtuiging is op je gevoel? Vind je dat zelf niet vele malen bijzonderder en risicovoller dan je geloof baseren op de bijbel?
Kom je nog wel eens in een kerk?
Jij zegt: ik heb nog nooit iets goeds zien voortkomen uit een kerk, ik kan je zo tien dingen noemen. Interesse?
Hoe kan ik risico lopen door mijn leven in handen van God te leggen?
Ik heb interesse, dan zal ik jou vertellen wat daar allemaal tegenover staat.
maandag 14 november 2011 om 12:18
cateautje ik heb een voor mij serieuze vraag aan jou, hopelijk wil je hem beantwoorden, ik geloof wel maar weet zelf niet hoe of wat mijn vraag is eigenlijk best lang hier komt hij:
ik ben jarenlang bijna dagelijks seksueel misbruikt door de ex van een van mijn zussen, heb gezien hoe zij mishandeld werd voor mijn ogen, mijn moeder is schizofreen, heeft melanoom al zolang ik me kan heugen, nu gaat ze dood aan galwegkanker, mijn vader heeft 6 jaar geleden beenmergkanker gekregen is 6 jaar schoon geweest en zit nu weer aan de chemo , ik heb nog veel meer dingen meegemaakt maar mijn vraag, waarom laat God mij dit mee maken? waarom? wat is zijn doel?
de dominee uit de kerk van mn ouders zegt: dat doet hij omdat hij zoveel van je houd
nou sorry maar dat gaat er dus bij mij niet in
ik ben jarenlang bijna dagelijks seksueel misbruikt door de ex van een van mijn zussen, heb gezien hoe zij mishandeld werd voor mijn ogen, mijn moeder is schizofreen, heeft melanoom al zolang ik me kan heugen, nu gaat ze dood aan galwegkanker, mijn vader heeft 6 jaar geleden beenmergkanker gekregen is 6 jaar schoon geweest en zit nu weer aan de chemo , ik heb nog veel meer dingen meegemaakt maar mijn vraag, waarom laat God mij dit mee maken? waarom? wat is zijn doel?
de dominee uit de kerk van mn ouders zegt: dat doet hij omdat hij zoveel van je houd
nou sorry maar dat gaat er dus bij mij niet in
maandag 14 november 2011 om 12:19
quote:Cateautje schreef op 14 november 2011 @ 12:14:
[...]
Hoezo, wie denk jij wie jou geschapen heeft? Waar denk je dat je ziel vandaan komt?God heeft mij geschapen, met ziel en lichaam. In het begin waren we ook allemaal kinderen van God maar omdat we in zonden zijn gevallen niet meer. God wilde onze liefde beproeven door 1 boom voor zichzelf te houden, en juist daar konden wij niet vanaf blijven omdat we hoger wilden zijn dan God. En God houdt zoveel van ons dat Hij ons nog een kans heeft gegeven om Zijn kind te worden. Dat zal een schare worden die niemand tellen kan...
[...]
Hoezo, wie denk jij wie jou geschapen heeft? Waar denk je dat je ziel vandaan komt?God heeft mij geschapen, met ziel en lichaam. In het begin waren we ook allemaal kinderen van God maar omdat we in zonden zijn gevallen niet meer. God wilde onze liefde beproeven door 1 boom voor zichzelf te houden, en juist daar konden wij niet vanaf blijven omdat we hoger wilden zijn dan God. En God houdt zoveel van ons dat Hij ons nog een kans heeft gegeven om Zijn kind te worden. Dat zal een schare worden die niemand tellen kan...
maandag 14 november 2011 om 12:19
quote:roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:14:
hier MOET ik op reageren ben opgevoed in een zwarte kousen kerk en VALENTA in psalm 6 staat ai matig uw kastijden , sla mij met medelijden , gelijk een vader doet, dus jij spreekt je eigen geloof tegen, voor de duidelijkheid ik ben op mijn 18de daar weg gegaan want ik werd knetter daar
En als we dan de nieuwe bijbelvertaling erbij pakken, die gebaseerd is op de grondtekst ipv voort te borduren op de statenvertaling;
Heer, straf mij niet in uw woede, tuchtig mij niet in uw toorn. Heb erbarmen, Heer, want ik kwijn weg. Genees mij, Heer, ik ben doodsbang, ik vrees voor mijn leven. Hoe lang moet ik nog wachten?
dat klinkt al heel anders...
Tip van de dag: pak de NBV er eens bij!
hier MOET ik op reageren ben opgevoed in een zwarte kousen kerk en VALENTA in psalm 6 staat ai matig uw kastijden , sla mij met medelijden , gelijk een vader doet, dus jij spreekt je eigen geloof tegen, voor de duidelijkheid ik ben op mijn 18de daar weg gegaan want ik werd knetter daar
En als we dan de nieuwe bijbelvertaling erbij pakken, die gebaseerd is op de grondtekst ipv voort te borduren op de statenvertaling;
Heer, straf mij niet in uw woede, tuchtig mij niet in uw toorn. Heb erbarmen, Heer, want ik kwijn weg. Genees mij, Heer, ik ben doodsbang, ik vrees voor mijn leven. Hoe lang moet ik nog wachten?
dat klinkt al heel anders...
Tip van de dag: pak de NBV er eens bij!
maandag 14 november 2011 om 12:23
quote:Cateautje schreef op 14 november 2011 @ 12:16:
[...]
Hoe kan ik risico lopen door mijn leven in handen van God te leggen?
Ik heb interesse, dan zal ik jou vertellen wat daar allemaal tegenover staat.
Jij baseert je geloof op gevoel. Dan loop je een risico, denk ik, omdat er niets zo veranderbaar en beinvloedbaar is als het gevoel van een mens. Ik ben bijvoorbeeld depressief geweest. Toen zei mijn gevoel: ik kan helemaal niets met God. Mijn verstand en kennis heeft me toen bij het geloof gehouden.
En over je laatste zin: wat is dat voor een rare opmerking? Jij zegt zelf dat je je nog NOOIT iets goeds vanuit een kerk hebt zien uitgaan. Ik bied jou aan om wat dingen op te noemen en jij zegt: zal ik je laten zien wat er tegenover staat. Dat is toch geen eerlijke discussie? Denk je nou echt dat mensen die lid zijn van een kerk zelf niet zien wat er mis is aan de kerk en aan henzelf?
[...]
Hoe kan ik risico lopen door mijn leven in handen van God te leggen?
Ik heb interesse, dan zal ik jou vertellen wat daar allemaal tegenover staat.
Jij baseert je geloof op gevoel. Dan loop je een risico, denk ik, omdat er niets zo veranderbaar en beinvloedbaar is als het gevoel van een mens. Ik ben bijvoorbeeld depressief geweest. Toen zei mijn gevoel: ik kan helemaal niets met God. Mijn verstand en kennis heeft me toen bij het geloof gehouden.
En over je laatste zin: wat is dat voor een rare opmerking? Jij zegt zelf dat je je nog NOOIT iets goeds vanuit een kerk hebt zien uitgaan. Ik bied jou aan om wat dingen op te noemen en jij zegt: zal ik je laten zien wat er tegenover staat. Dat is toch geen eerlijke discussie? Denk je nou echt dat mensen die lid zijn van een kerk zelf niet zien wat er mis is aan de kerk en aan henzelf?
maandag 14 november 2011 om 12:25
quote:roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:23:
kijk zo lekker lukraak iets interpreteren daar maken de meeste gelovigen nou de fout , verkeerde interpretaties want zo bedoelde ik mijn tekst dus totaal niet ik bedoel maar.....Heb je het tegen mij, Roos? Kun je het dan iets beter uitleggen, want ik snap je niet?
kijk zo lekker lukraak iets interpreteren daar maken de meeste gelovigen nou de fout , verkeerde interpretaties want zo bedoelde ik mijn tekst dus totaal niet ik bedoel maar.....Heb je het tegen mij, Roos? Kun je het dan iets beter uitleggen, want ik snap je niet?
maandag 14 november 2011 om 12:25
Geloof is een gevoel. Het woord zegt het eigenlijk al. geloven in iets. Er zijn geen bewijzen voor, je gelooft het of niet. En nee, daar heb ik de kerk niet voor nodig. Veel mensen die ik ken en die naar de kerk gaan zijn ook in mijn ogen totaal niet christelijk, of anders weer vreselijk hypocriet.
Mijn ouders gaan naar de kerk en toen mijn moeder jaren gedelen een tijd erg ziek is geweest, is niemand van de kerk haar op komen zoeken. Goh wat christelijk denk ik dan. Of toen mijn schoonzusje overleden is en haar laatste wens was geld doneren aan het kankerfonds. Wij hebben nadrukkelijk meerdere keren de dominee verzocht aan te kondigen dat men geld kon doneren etc. Maar nee, de lul was te teleurgesteld dat wij dat geld niet aan de kerk doneerden en wilde dit niet aankondigen. Goh wat een geweldig christen denk ik dan, zelfs de laatste wens van een 22 jarige meid wil je niet na komen.
Kennis van ons, die ons "veroordelen" omdat wij pas willen trouwen als ik zwanger zou zijn veroordelen ons. Dat hoort niet, de liefde moet je voor het gezicht van god verkondigen etc. En dat terwijl ze zelf ook sext voor het huwelijk. Vreselijk hypocriet. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Geloof en kerk zijn voor mij niet onlosmakelijk met elkaar verbonden. Of het geloof ook precies zo is als wat veel mensen zich voorstellen ( God, jezus, allah etc) weet ik nietl Volgens mij gaat het erom een goed mens te zijn en vertrouwen te hebben in het leven.
Mijn ouders gaan naar de kerk en toen mijn moeder jaren gedelen een tijd erg ziek is geweest, is niemand van de kerk haar op komen zoeken. Goh wat christelijk denk ik dan. Of toen mijn schoonzusje overleden is en haar laatste wens was geld doneren aan het kankerfonds. Wij hebben nadrukkelijk meerdere keren de dominee verzocht aan te kondigen dat men geld kon doneren etc. Maar nee, de lul was te teleurgesteld dat wij dat geld niet aan de kerk doneerden en wilde dit niet aankondigen. Goh wat een geweldig christen denk ik dan, zelfs de laatste wens van een 22 jarige meid wil je niet na komen.
Kennis van ons, die ons "veroordelen" omdat wij pas willen trouwen als ik zwanger zou zijn veroordelen ons. Dat hoort niet, de liefde moet je voor het gezicht van god verkondigen etc. En dat terwijl ze zelf ook sext voor het huwelijk. Vreselijk hypocriet. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Geloof en kerk zijn voor mij niet onlosmakelijk met elkaar verbonden. Of het geloof ook precies zo is als wat veel mensen zich voorstellen ( God, jezus, allah etc) weet ik nietl Volgens mij gaat het erom een goed mens te zijn en vertrouwen te hebben in het leven.
maandag 14 november 2011 om 12:25
quote:roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:18:
cateautje ik heb een voor mij serieuze vraag aan jou, hopelijk wil je hem beantwoorden, ik geloof wel maar weet zelf niet hoe of wat mijn vraag is eigenlijk best lang hier komt hij:
ik ben jarenlang bijna dagelijks seksueel misbruikt door de ex van een van mijn zussen, heb gezien hoe zij mishandeld werd voor mijn ogen, mijn moeder is schizofreen, heeft melanoom al zolang ik me kan heugen, nu gaat ze dood aan galwegkanker, mijn vader heeft 6 jaar geleden beenmergkanker gekregen is 6 jaar schoon geweest en zit nu weer aan de chemo , ik heb nog veel meer dingen meegemaakt maar mijn vraag, waarom laat God mij dit mee maken? waarom? wat is zijn doel?
de dominee uit de kerk van mn ouders zegt: dat doet hij omdat hij zoveel van je houd
nou sorry maar dat gaat er dus bij mij niet in
God heeft hier niets mee te maken. Het is me nogal wat, wat je daar allemaal opschrijft, tjonge.
Het misbruik is mensenwerk, niets meer of minder.
De ziekten waar je ouders door getroffen zijn is een zaak van de natuur of misschien wel de tegen natuur. Wij, de westerse mens maken van de aarde een giftige planeet door alles te synthetiseren en het is voor te stellen dat wij daar niet tegen kunnen en dat ons lichaam daardoor ziek wordt. We hebben een prachtige aarde tot onze beschikking gekregen en we maken er een steeds grotere troep van, die, als het zo door gaat, de mens naar de afgrond zal helpen en het leven hier schier onmogelijk zal maken. Het is dus mensenwerk.
Ik wens je alle goeds en liefde, ook voor je ouders.
cateautje ik heb een voor mij serieuze vraag aan jou, hopelijk wil je hem beantwoorden, ik geloof wel maar weet zelf niet hoe of wat mijn vraag is eigenlijk best lang hier komt hij:
ik ben jarenlang bijna dagelijks seksueel misbruikt door de ex van een van mijn zussen, heb gezien hoe zij mishandeld werd voor mijn ogen, mijn moeder is schizofreen, heeft melanoom al zolang ik me kan heugen, nu gaat ze dood aan galwegkanker, mijn vader heeft 6 jaar geleden beenmergkanker gekregen is 6 jaar schoon geweest en zit nu weer aan de chemo , ik heb nog veel meer dingen meegemaakt maar mijn vraag, waarom laat God mij dit mee maken? waarom? wat is zijn doel?
de dominee uit de kerk van mn ouders zegt: dat doet hij omdat hij zoveel van je houd
nou sorry maar dat gaat er dus bij mij niet in
God heeft hier niets mee te maken. Het is me nogal wat, wat je daar allemaal opschrijft, tjonge.
Het misbruik is mensenwerk, niets meer of minder.
De ziekten waar je ouders door getroffen zijn is een zaak van de natuur of misschien wel de tegen natuur. Wij, de westerse mens maken van de aarde een giftige planeet door alles te synthetiseren en het is voor te stellen dat wij daar niet tegen kunnen en dat ons lichaam daardoor ziek wordt. We hebben een prachtige aarde tot onze beschikking gekregen en we maken er een steeds grotere troep van, die, als het zo door gaat, de mens naar de afgrond zal helpen en het leven hier schier onmogelijk zal maken. Het is dus mensenwerk.
Ik wens je alle goeds en liefde, ook voor je ouders.
maandag 14 november 2011 om 12:27
[quote]roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:18:
cateautje ik heb een voor mij serieuze vraag aan jou, hopelijk wil je hem beantwoorden, ik geloof wel maar weet zelf niet hoe of wat mijn vraag is eigenlijk best lang hier komt hij:
ik ben jarenlang bijna dagelijks seksueel misbruikt door de ex van een van mijn zussen, heb gezien hoe zij mishandeld werd voor mijn ogen, mijn moeder is schizofreen, heeft melanoom al zolang ik me kan heugen, nu gaat ze dood aan galwegkanker, mijn vader heeft 6 jaar geleden beenmergkanker gekregen is 6 jaar schoon geweest en zit nu weer aan de chemo , ik heb nog veel meer dingen meegemaakt maar mijn vraag, waarom laat God mij dit mee maken? waarom? wat is zijn doel?
de dominee uit de kerk van mn ouders zegt: dat doet hij omdat hij zoveel van je houd
nou sorry maar dat gaat er dus bij mij niet in[/quote
Roos, wat afschuwelijk!
Hier zijn geen woorden voor en zeker niet de woorden die jouw predikant gebruikt heeft. Hoe haalt hij het in zijn hoofd, ik zou ook de kerk uitgerend zijn.
Als we het hebben over de vraag: waarom grijpt God niet vaker in bij ondraaglijk lijden? Dan kan ik die vraag echt niet beantwoorden. Volgens mij is dat voor alle gelovigen een worsteling.
Sterkte, ik zou niet weten waarom dit in jouw leven gebeurt. Ik vind het echt heel erg voor je.
cateautje ik heb een voor mij serieuze vraag aan jou, hopelijk wil je hem beantwoorden, ik geloof wel maar weet zelf niet hoe of wat mijn vraag is eigenlijk best lang hier komt hij:
ik ben jarenlang bijna dagelijks seksueel misbruikt door de ex van een van mijn zussen, heb gezien hoe zij mishandeld werd voor mijn ogen, mijn moeder is schizofreen, heeft melanoom al zolang ik me kan heugen, nu gaat ze dood aan galwegkanker, mijn vader heeft 6 jaar geleden beenmergkanker gekregen is 6 jaar schoon geweest en zit nu weer aan de chemo , ik heb nog veel meer dingen meegemaakt maar mijn vraag, waarom laat God mij dit mee maken? waarom? wat is zijn doel?
de dominee uit de kerk van mn ouders zegt: dat doet hij omdat hij zoveel van je houd
nou sorry maar dat gaat er dus bij mij niet in[/quote
Roos, wat afschuwelijk!
Hier zijn geen woorden voor en zeker niet de woorden die jouw predikant gebruikt heeft. Hoe haalt hij het in zijn hoofd, ik zou ook de kerk uitgerend zijn.
Als we het hebben over de vraag: waarom grijpt God niet vaker in bij ondraaglijk lijden? Dan kan ik die vraag echt niet beantwoorden. Volgens mij is dat voor alle gelovigen een worsteling.
Sterkte, ik zou niet weten waarom dit in jouw leven gebeurt. Ik vind het echt heel erg voor je.
maandag 14 november 2011 om 12:28
quote:sosofie schreef op 14 november 2011 @ 12:23:
[...]
Jij baseert je geloof op gevoel. Dan loop je een risico, denk ik, omdat er niets zo veranderbaar en beinvloedbaar is als het gevoel van een mens. Ik ben bijvoorbeeld depressief geweest. Toen zei mijn gevoel: ik kan helemaal niets met God. Mijn verstand en kennis heeft me toen bij het geloof gehouden.
En over je laatste zin: wat is dat voor een rare opmerking? Jij zegt zelf dat je je nog NOOIT iets goeds vanuit een kerk hebt zien uitgaan. Ik bied jou aan om wat dingen op te noemen en jij zegt: zal ik je laten zien wat er tegenover staat. Dat is toch geen eerlijke discussie? Denk je nou echt dat mensen die lid zijn van een kerk zelf niet zien wat er mis is aan de kerk en aan henzelf?Ik heb je aanbod aangenomen, maar op mijn manier. Wat mij betreft opent dat juist de mogelijkheid tot wat jij een discussie noemt.
[...]
Jij baseert je geloof op gevoel. Dan loop je een risico, denk ik, omdat er niets zo veranderbaar en beinvloedbaar is als het gevoel van een mens. Ik ben bijvoorbeeld depressief geweest. Toen zei mijn gevoel: ik kan helemaal niets met God. Mijn verstand en kennis heeft me toen bij het geloof gehouden.
En over je laatste zin: wat is dat voor een rare opmerking? Jij zegt zelf dat je je nog NOOIT iets goeds vanuit een kerk hebt zien uitgaan. Ik bied jou aan om wat dingen op te noemen en jij zegt: zal ik je laten zien wat er tegenover staat. Dat is toch geen eerlijke discussie? Denk je nou echt dat mensen die lid zijn van een kerk zelf niet zien wat er mis is aan de kerk en aan henzelf?Ik heb je aanbod aangenomen, maar op mijn manier. Wat mij betreft opent dat juist de mogelijkheid tot wat jij een discussie noemt.
maandag 14 november 2011 om 12:30
maandag 14 november 2011 om 12:31
cateautje maar God houd toch zoveel van mij?
en mensenwerk? God stuurt de mensen toch?
God heeft ons toch gemaakt? dan heeft Hij een gruwelijke fout gemaakt en hoe zit het dan met Zijn Almachtigheid? als hij alles kan dan had Hij dit alles kunnen voorkomen,
ik heb ook een andere kant, ik denk ook welleens , maar ik heb wel de kracht in mezelf gevonden om door te gaan , ik ben overeind gebleven heb het stukje bij beetje verwerkt, maar door alles wat mij is aan gedaan ben ik de sterke vrouw geworden die ik nu ben, was dat dan zijn plan misschien?
en dan vraag ik me af, had dat dan niet op een andere manier gekunt?
bedankt voor je wens
en mensenwerk? God stuurt de mensen toch?
God heeft ons toch gemaakt? dan heeft Hij een gruwelijke fout gemaakt en hoe zit het dan met Zijn Almachtigheid? als hij alles kan dan had Hij dit alles kunnen voorkomen,
ik heb ook een andere kant, ik denk ook welleens , maar ik heb wel de kracht in mezelf gevonden om door te gaan , ik ben overeind gebleven heb het stukje bij beetje verwerkt, maar door alles wat mij is aan gedaan ben ik de sterke vrouw geworden die ik nu ben, was dat dan zijn plan misschien?
en dan vraag ik me af, had dat dan niet op een andere manier gekunt?
bedankt voor je wens
maandag 14 november 2011 om 12:32
quote:sosofie schreef op 14 november 2011 @ 12:30:
Maar je geeft met jouw antwoord toch eigenlijk aan: "sosofie, je hebt gelijk, er komen heus wel een paar goede dingen voort uit de kerk, maar ik kan er minstens zoveel slechte dingen tegenover stellen?" In dat geval zijn we het namelijk eens met elkaar.Ik kan me er weinig bij voorstellen.
Maar je geeft met jouw antwoord toch eigenlijk aan: "sosofie, je hebt gelijk, er komen heus wel een paar goede dingen voort uit de kerk, maar ik kan er minstens zoveel slechte dingen tegenover stellen?" In dat geval zijn we het namelijk eens met elkaar.Ik kan me er weinig bij voorstellen.
maandag 14 november 2011 om 12:36
quote:roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:31:
cateautje maar God houd toch zoveel van mij?
en mensenwerk? God stuurt de mensen toch?
God heeft ons toch gemaakt? dan heeft Hij een gruwelijke fout gemaakt en hoe zit het dan met Zijn Almachtigheid? als hij alles kan dan had Hij dit alles kunnen voorkomen,
ik heb ook een andere kant, ik denk ook welleens , maar ik heb wel de kracht in mezelf gevonden om door te gaan , ik ben overeind gebleven heb het stukje bij beetje verwerkt, maar door alles wat mij is aan gedaan ben ik de sterke vrouw geworden die ik nu ben, was dat dan zijn plan misschien?
en dan vraag ik me af, had dat dan niet op een andere manier gekunt?
bedankt voor je wens
Wij, de mensheid hebben een vrije wil gekregen waar we mee mogen doen wat we willen. God is Liefde, in de meest letterlijke zin van het woord. Het is een bijbelse mythe dat God almachtig zou zijn, maar Liefde is zachtmoedig. God heeft geen eigenschappen waarmee Hij de bliksem over de aarde kan laten schieten. Het enige dat Hij kan doen is de mens bij staan met alles wat Hij is en dat is dus Liefde en dat doet Hij ook, ook al wordt dat vaak niet herkent.
noot: Karma is echt en behoort tot moeder aarde, zij brengt alles weer in balans en zorgt er voor dat niemand het zelfgesponnen lot ontloopt. Dat is overigens geen straf, maar een manier voor de ziel om te leren en te groeien. Dat is wat er bedoelt wordt in de bijbel als er wordt gezegd. Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet. Dat is geen smeekbede, maar een waarschuwing.
cateautje maar God houd toch zoveel van mij?
en mensenwerk? God stuurt de mensen toch?
God heeft ons toch gemaakt? dan heeft Hij een gruwelijke fout gemaakt en hoe zit het dan met Zijn Almachtigheid? als hij alles kan dan had Hij dit alles kunnen voorkomen,
ik heb ook een andere kant, ik denk ook welleens , maar ik heb wel de kracht in mezelf gevonden om door te gaan , ik ben overeind gebleven heb het stukje bij beetje verwerkt, maar door alles wat mij is aan gedaan ben ik de sterke vrouw geworden die ik nu ben, was dat dan zijn plan misschien?
en dan vraag ik me af, had dat dan niet op een andere manier gekunt?
bedankt voor je wens
Wij, de mensheid hebben een vrije wil gekregen waar we mee mogen doen wat we willen. God is Liefde, in de meest letterlijke zin van het woord. Het is een bijbelse mythe dat God almachtig zou zijn, maar Liefde is zachtmoedig. God heeft geen eigenschappen waarmee Hij de bliksem over de aarde kan laten schieten. Het enige dat Hij kan doen is de mens bij staan met alles wat Hij is en dat is dus Liefde en dat doet Hij ook, ook al wordt dat vaak niet herkent.
noot: Karma is echt en behoort tot moeder aarde, zij brengt alles weer in balans en zorgt er voor dat niemand het zelfgesponnen lot ontloopt. Dat is overigens geen straf, maar een manier voor de ziel om te leren en te groeien. Dat is wat er bedoelt wordt in de bijbel als er wordt gezegd. Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet. Dat is geen smeekbede, maar een waarschuwing.
maandag 14 november 2011 om 12:38
Tja met die vraag waarom bepaalde dingen gebeuren, mensen ziek worden, moeten lijden worstel ik ook.
Vaak zie ik om mij heen dat juist de meest geweldige mensen voortijdig afscheid moeten nemen van het leven op aarde. In die zin denk ik dan wel eens "wie weet is doodgaan wel een beloning" Aan de andere kant, waarom kunnen we dan niet doodgaan op een minder pijnlijke manier. Zonder het lijden.
Dit zijn vragen, die uiteindelijk uit komen bij de hamvraag "wat is de zin van het leven?" En dat is nou juist een vraag waar niemand hier een duidelijk antwoord op kan geven. Men kan een visie hierover hebben, maar dat is persoonsgebonden en staat niet gelijk aan de absolute waarheid
Vaak zie ik om mij heen dat juist de meest geweldige mensen voortijdig afscheid moeten nemen van het leven op aarde. In die zin denk ik dan wel eens "wie weet is doodgaan wel een beloning" Aan de andere kant, waarom kunnen we dan niet doodgaan op een minder pijnlijke manier. Zonder het lijden.
Dit zijn vragen, die uiteindelijk uit komen bij de hamvraag "wat is de zin van het leven?" En dat is nou juist een vraag waar niemand hier een duidelijk antwoord op kan geven. Men kan een visie hierover hebben, maar dat is persoonsgebonden en staat niet gelijk aan de absolute waarheid
