Actueel
alle pijlers
Katwijkse dominee wil pak slaag voor 'zondig kind'
maandag 14 november 2011 om 11:01
Ouders moeten een 'zondig' kind slaan. Die boodschap verkondigt dominee A. Vlietstra van de Hersteld Hervormde Kerk in Katwijk, meldt het Leidsch Dagblad
Vlietstra baseert zich op teksten uit de zeventiende eeuw, die volgens hem ''beslist nog niet uit de tijd zijn''. Als een kind zondigt, is kastijding een noodzakelijk antwoord.
Als de ouders dat niet doen, gaan ze in tegen de wil van God, is zijn mening
Gekastijd
De dominee geeft zijn opdracht in de Hervormde Nieuwsbrief, nadat hij een Katwijks echtpaar feliciteert met de geboorte van hun vijfde kind. Het blijft voor hem niet bij een tik. Een ouder kind moet zwaarder lichamelijk worden bestraft als het zondigt. Halstarrige kinderen moeten zelfs ''scherp gekastijd" worden. ''Een zware misdaad en gruwel moet niet zacht worden bestraft."
Het Nederlands Jeugdinstituut, het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling en de stichting Defence for Children beoordelen het advies volgens het Leidsch Dagblad als onacceptabel, schadelijk en strafbaar.
( Ik zet het maar bij actueel neer, omdat het net op radionieuws is geweest)
Graag jullie reactie hier op.
Info, uit nu.nl
Vlietstra baseert zich op teksten uit de zeventiende eeuw, die volgens hem ''beslist nog niet uit de tijd zijn''. Als een kind zondigt, is kastijding een noodzakelijk antwoord.
Als de ouders dat niet doen, gaan ze in tegen de wil van God, is zijn mening
Gekastijd
De dominee geeft zijn opdracht in de Hervormde Nieuwsbrief, nadat hij een Katwijks echtpaar feliciteert met de geboorte van hun vijfde kind. Het blijft voor hem niet bij een tik. Een ouder kind moet zwaarder lichamelijk worden bestraft als het zondigt. Halstarrige kinderen moeten zelfs ''scherp gekastijd" worden. ''Een zware misdaad en gruwel moet niet zacht worden bestraft."
Het Nederlands Jeugdinstituut, het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling en de stichting Defence for Children beoordelen het advies volgens het Leidsch Dagblad als onacceptabel, schadelijk en strafbaar.
( Ik zet het maar bij actueel neer, omdat het net op radionieuws is geweest)
Graag jullie reactie hier op.
Info, uit nu.nl
maandag 14 november 2011 om 12:48
quote:Cateautje schreef op 14 november 2011 @ 12:37:
[...]
Bij al die goede dingen.
- voedselbank
- kledingbank
- een mevrouw die psychisch zwaar in de problemen zat (niet lid van een kerk) en problemen had met de wonignbouw. Als zij haar tuin niet voor een bepaalde datum op orde had, zou ze uit haar huis gezet worden. Groep mannen van de kerk heeft gezorgd dat haar tuin betegeld werd.
- een aanloophuis midden in de stad waar wekelijks een goede maaltijd gekookt wordt voor daklozen, eenzamen, armen, belangstellenden
- vrouwen die prostituees bezoeken en oprechte interesse en aandacht voor hen als persoon hebben. Vaak wordt er -op verzoek van de prostituees- met hen gebeden
- Mensen uit de kerk die mij geheel belangeloos hulp aanboden in tijden dat ik het nodig had. Praktische hulp.
- Een kerk in Rotterdam die ervoor zorgt dat de straten in een achterbuurt schoongemaakt worden. Prikstok in de handen en gaan.
[...]
Bij al die goede dingen.
- voedselbank
- kledingbank
- een mevrouw die psychisch zwaar in de problemen zat (niet lid van een kerk) en problemen had met de wonignbouw. Als zij haar tuin niet voor een bepaalde datum op orde had, zou ze uit haar huis gezet worden. Groep mannen van de kerk heeft gezorgd dat haar tuin betegeld werd.
- een aanloophuis midden in de stad waar wekelijks een goede maaltijd gekookt wordt voor daklozen, eenzamen, armen, belangstellenden
- vrouwen die prostituees bezoeken en oprechte interesse en aandacht voor hen als persoon hebben. Vaak wordt er -op verzoek van de prostituees- met hen gebeden
- Mensen uit de kerk die mij geheel belangeloos hulp aanboden in tijden dat ik het nodig had. Praktische hulp.
- Een kerk in Rotterdam die ervoor zorgt dat de straten in een achterbuurt schoongemaakt worden. Prikstok in de handen en gaan.
maandag 14 november 2011 om 12:50
quote:roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:18:
cateautje ik heb een voor mij serieuze vraag aan jou, hopelijk wil je hem beantwoorden, ik geloof wel maar weet zelf niet hoe of wat mijn vraag is eigenlijk best lang hier komt hij:
Ik ben dan wel niet cateautje...
ik ben jarenlang bijna dagelijks seksueel misbruikt door de ex van een van mijn zussen, heb gezien hoe zij mishandeld werd voor mijn ogen, mijn moeder is schizofreen, heeft melanoom al zolang ik me kan heugen, nu gaat ze dood aan galwegkanker, mijn vader heeft 6 jaar geleden beenmergkanker gekregen is 6 jaar schoon geweest en zit nu weer aan de chemo , ik heb nog veel meer dingen meegemaakt maar mijn vraag, waarom laat God mij dit mee maken? waarom? wat is zijn doel?
de dominee uit de kerk van mn ouders zegt: dat doet hij omdat hij zoveel van je houd
nou sorry maar dat gaat er dus bij mij niet in
De dominee uit je kerk is gek. Dat gaat er bij mij ook niet in.
Maar, alles wat jou is overkomen is een gevolg van zondes van anderen. En helaas hebben beslissingen die wij nemen, consequenties voor anderen. Dit betreft het misbruik. Aangaande ziektes vind ik het moeilijk. Ik weet wel dat zijn oorsprong ligt, al zit het em in honderde jaren, in menselijke keuzes. Ziektes komen / verergeren vaak door menselijke toedoen en God laat die consequenties voor de mens. Het ligt grootser dan de individu. Bijv, vervuiling veroorzaakt kanker, Omdat mensen niet zorgvuldig zijn geweest.
De bijbel heeft leidraden gegeven hoe je het beste kunt leven in een zo goed mogelijke gezondheid. Mensen zelf hebben dit niet gewild.
Ik weet wel dat God mensen (individu) draagt, indien men roept, in alle moeilijke situaties. God beloofd de mens die Hem dient en in acht neemt dat lijden nooit zwaarder zal zijn dan diegene aan kan. En er is verlichting in eeuwigheid als men Jezus heeft aangenomen als verlosser.
En hier spreek ik wel uit ervaring en tevens met mij een hoop christenen die dat zo ervaren hebben. Dit is moeilijk te begrijpen. Ik snap ook wel dat het een struikelblok is voor veel mensen. Maar als je het heel diep gaat uitfilteren, zit er een logica achter die mensen vaak ook niet willen begrijpen.
cateautje ik heb een voor mij serieuze vraag aan jou, hopelijk wil je hem beantwoorden, ik geloof wel maar weet zelf niet hoe of wat mijn vraag is eigenlijk best lang hier komt hij:
Ik ben dan wel niet cateautje...
ik ben jarenlang bijna dagelijks seksueel misbruikt door de ex van een van mijn zussen, heb gezien hoe zij mishandeld werd voor mijn ogen, mijn moeder is schizofreen, heeft melanoom al zolang ik me kan heugen, nu gaat ze dood aan galwegkanker, mijn vader heeft 6 jaar geleden beenmergkanker gekregen is 6 jaar schoon geweest en zit nu weer aan de chemo , ik heb nog veel meer dingen meegemaakt maar mijn vraag, waarom laat God mij dit mee maken? waarom? wat is zijn doel?
de dominee uit de kerk van mn ouders zegt: dat doet hij omdat hij zoveel van je houd
nou sorry maar dat gaat er dus bij mij niet in
De dominee uit je kerk is gek. Dat gaat er bij mij ook niet in.
Maar, alles wat jou is overkomen is een gevolg van zondes van anderen. En helaas hebben beslissingen die wij nemen, consequenties voor anderen. Dit betreft het misbruik. Aangaande ziektes vind ik het moeilijk. Ik weet wel dat zijn oorsprong ligt, al zit het em in honderde jaren, in menselijke keuzes. Ziektes komen / verergeren vaak door menselijke toedoen en God laat die consequenties voor de mens. Het ligt grootser dan de individu. Bijv, vervuiling veroorzaakt kanker, Omdat mensen niet zorgvuldig zijn geweest.
De bijbel heeft leidraden gegeven hoe je het beste kunt leven in een zo goed mogelijke gezondheid. Mensen zelf hebben dit niet gewild.
Ik weet wel dat God mensen (individu) draagt, indien men roept, in alle moeilijke situaties. God beloofd de mens die Hem dient en in acht neemt dat lijden nooit zwaarder zal zijn dan diegene aan kan. En er is verlichting in eeuwigheid als men Jezus heeft aangenomen als verlosser.
En hier spreek ik wel uit ervaring en tevens met mij een hoop christenen die dat zo ervaren hebben. Dit is moeilijk te begrijpen. Ik snap ook wel dat het een struikelblok is voor veel mensen. Maar als je het heel diep gaat uitfilteren, zit er een logica achter die mensen vaak ook niet willen begrijpen.
maandag 14 november 2011 om 12:53
quote:sosofie schreef op 14 november 2011 @ 12:15:
Als ik het goed begrijp, Cateautje, baseer jij je geloof wat een overtuiging is op je gevoel? Vind je dat zelf niet vele malen bijzonderder en risicovoller dan je geloof baseren op de bijbel?
Kom je nog wel eens in een kerk?
Jij zegt: ik heb nog nooit iets goeds zien voortkomen uit een kerk, ik kan je zo tien dingen noemen. Interesse?Geloof baseren op iets dan een ander voorschrijft en voorkauwt vind ik veel gevaarkijker dan zelf nadenken en je gevoel/intuitie volgen.
Als ik het goed begrijp, Cateautje, baseer jij je geloof wat een overtuiging is op je gevoel? Vind je dat zelf niet vele malen bijzonderder en risicovoller dan je geloof baseren op de bijbel?
Kom je nog wel eens in een kerk?
Jij zegt: ik heb nog nooit iets goeds zien voortkomen uit een kerk, ik kan je zo tien dingen noemen. Interesse?Geloof baseren op iets dan een ander voorschrijft en voorkauwt vind ik veel gevaarkijker dan zelf nadenken en je gevoel/intuitie volgen.
maandag 14 november 2011 om 12:54
cateautje , daar kan ik me dan weer wel in vinden zoiets stel ik me ook voor.
over karma, ik denk welleens dat ik slecht karma heb , ik trek de meest verrotte mensen aan , ik mankeer altijd wat, gaat het met papa goed gaat het met mama slecht en andersom, gaat het met allebei goed , gaat het inneens met beiden goed fout , nu dus.
maar aan de andere kant heb ik ook wel kleine en een grote gelukjes , zo win ik regelmatig prijzen , geen grote maar toch ik vind dat erg leuk (ben altijd al superblij geweest met kleine dingetjes, tijdje terug een hyacint van de postcodeloterij) en ik heb een prachtige en gezonde dochter gekregen , helaas wel na 4 miskramen maar nu heb ik wel het mooiste wat je als moeder kan krijgen, een gezond kind en zo vreselijk mooi en lief..ik denk welleens aan vroeger en nu de zorgen met papa&mama maar ik weet ook wat ik wel heb en daar geniet ik van mijn man mijn dochter mijn zussen en hun kids mijn huisdieren heerlijk tafelen savonds ik kan zo gelukkig worden van die kleine dingetjes , ik denk soms, goh, als ik niet dat had meegemaakt wat ik heb meegemaakt dan was ik een arrogante trut geweest die nergens genoegen mee nam.
over karma, ik denk welleens dat ik slecht karma heb , ik trek de meest verrotte mensen aan , ik mankeer altijd wat, gaat het met papa goed gaat het met mama slecht en andersom, gaat het met allebei goed , gaat het inneens met beiden goed fout , nu dus.
maar aan de andere kant heb ik ook wel kleine en een grote gelukjes , zo win ik regelmatig prijzen , geen grote maar toch ik vind dat erg leuk (ben altijd al superblij geweest met kleine dingetjes, tijdje terug een hyacint van de postcodeloterij) en ik heb een prachtige en gezonde dochter gekregen , helaas wel na 4 miskramen maar nu heb ik wel het mooiste wat je als moeder kan krijgen, een gezond kind en zo vreselijk mooi en lief..ik denk welleens aan vroeger en nu de zorgen met papa&mama maar ik weet ook wat ik wel heb en daar geniet ik van mijn man mijn dochter mijn zussen en hun kids mijn huisdieren heerlijk tafelen savonds ik kan zo gelukkig worden van die kleine dingetjes , ik denk soms, goh, als ik niet dat had meegemaakt wat ik heb meegemaakt dan was ik een arrogante trut geweest die nergens genoegen mee nam.
maandag 14 november 2011 om 12:55
Als die ander God zelf is, Maja82, denk ik dat het niet zoveel kwaad kan. Ik stel mezelf dus ook altijd mega kritisch op tegenover andere mensen en andere boeken die mij de les willen lezen, of regels willen voorschrijven.
Bij de bijbel heb ik die kritische houding niet, omdat ik denk dat de bijbel van God zelf komt.
Bij de bijbel heb ik die kritische houding niet, omdat ik denk dat de bijbel van God zelf komt.
maandag 14 november 2011 om 12:55
quote:sosofie schreef op 14 november 2011 @ 12:48:
[...]
- voedselbank
- kledingbank
- een mevrouw die psychisch zwaar in de problemen zat (niet lid van een kerk) en problemen had met de wonignbouw. Als zij haar tuin niet voor een bepaalde datum op orde had, zou ze uit haar huis gezet worden. Groep mannen van de kerk heeft gezorgd dat haar tuin betegeld werd.
- een aanloophuis midden in de stad waar wekelijks een goede maaltijd gekookt wordt voor daklozen, eenzamen, armen, belangstellenden
- vrouwen die prostituees bezoeken en oprechte interesse en aandacht voor hen als persoon hebben. Vaak wordt er -op verzoek van de prostituees- met hen gebeden
- Mensen uit de kerk die mij geheel belangeloos hulp aanboden in tijden dat ik het nodig had. Praktische hulp.
- Een kerk in Rotterdam die ervoor zorgt dat de straten in een achterbuurt schoongemaakt worden. Prikstok in de handen en gaan.
Ik ben zelf jaren vrijwilligster geweest in de Pauluskerk en heb daar gewerkt met daklozen, verslaafden en vluchterlingen. Dat was het werk van één rogue dominee die het allemaal niet meer aan kon zien. Hij staat niet voor de kerk in het algemeen, de kerk in het algemeen heeft wel betere dingen te doen.
Zoals, hun zetel misbruiken in de VN. Condooms verbieden in AIDSgebieden. Homofobie verspreiden in Afrika enz. enz.
Dat er lieve mensen in kerken rondlopen, dat weet ik, te lief vaak, maar van de kerk zelf uit, wordt bitterweinig gedaan om de medemens tegemoet te komen.
Voedselbanken zijn overigens opgezet door reguliere burgers.
[...]
- voedselbank
- kledingbank
- een mevrouw die psychisch zwaar in de problemen zat (niet lid van een kerk) en problemen had met de wonignbouw. Als zij haar tuin niet voor een bepaalde datum op orde had, zou ze uit haar huis gezet worden. Groep mannen van de kerk heeft gezorgd dat haar tuin betegeld werd.
- een aanloophuis midden in de stad waar wekelijks een goede maaltijd gekookt wordt voor daklozen, eenzamen, armen, belangstellenden
- vrouwen die prostituees bezoeken en oprechte interesse en aandacht voor hen als persoon hebben. Vaak wordt er -op verzoek van de prostituees- met hen gebeden
- Mensen uit de kerk die mij geheel belangeloos hulp aanboden in tijden dat ik het nodig had. Praktische hulp.
- Een kerk in Rotterdam die ervoor zorgt dat de straten in een achterbuurt schoongemaakt worden. Prikstok in de handen en gaan.
Ik ben zelf jaren vrijwilligster geweest in de Pauluskerk en heb daar gewerkt met daklozen, verslaafden en vluchterlingen. Dat was het werk van één rogue dominee die het allemaal niet meer aan kon zien. Hij staat niet voor de kerk in het algemeen, de kerk in het algemeen heeft wel betere dingen te doen.
Zoals, hun zetel misbruiken in de VN. Condooms verbieden in AIDSgebieden. Homofobie verspreiden in Afrika enz. enz.
Dat er lieve mensen in kerken rondlopen, dat weet ik, te lief vaak, maar van de kerk zelf uit, wordt bitterweinig gedaan om de medemens tegemoet te komen.
Voedselbanken zijn overigens opgezet door reguliere burgers.
maandag 14 november 2011 om 12:58
quote:roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:54:
cateautje , daar kan ik me dan weer wel in vinden zoiets stel ik me ook voor.
over karma, ik denk welleens dat ik slecht karma heb , ik trek de meest verrotte mensen aan , ik mankeer altijd wat, gaat het met papa goed gaat het met mama slecht en andersom, gaat het met allebei goed , gaat het inneens met beiden goed fout , nu dus.
maar aan de andere kant heb ik ook wel kleine en een grote gelukjes , zo win ik regelmatig prijzen , geen grote maar toch ik vind dat erg leuk (ben altijd al superblij geweest met kleine dingetjes, tijdje terug een hyacint van de postcodeloterij) en ik heb een prachtige en gezonde dochter gekregen , helaas wel na 4 miskramen maar nu heb ik wel het mooiste wat je als moeder kan krijgen, een gezond kind en zo vreselijk mooi en lief..ik denk welleens aan vroeger en nu de zorgen met papa&mama maar ik weet ook wat ik wel heb en daar geniet ik van mijn man mijn dochter mijn zussen en hun kids mijn huisdieren heerlijk tafelen savonds ik kan zo gelukkig worden van die kleine dingetjes , ik denk soms, goh, als ik niet dat had meegemaakt wat ik heb meegemaakt dan was ik een arrogante trut geweest die nergens genoegen mee nam.
cateautje , daar kan ik me dan weer wel in vinden zoiets stel ik me ook voor.
over karma, ik denk welleens dat ik slecht karma heb , ik trek de meest verrotte mensen aan , ik mankeer altijd wat, gaat het met papa goed gaat het met mama slecht en andersom, gaat het met allebei goed , gaat het inneens met beiden goed fout , nu dus.
maar aan de andere kant heb ik ook wel kleine en een grote gelukjes , zo win ik regelmatig prijzen , geen grote maar toch ik vind dat erg leuk (ben altijd al superblij geweest met kleine dingetjes, tijdje terug een hyacint van de postcodeloterij) en ik heb een prachtige en gezonde dochter gekregen , helaas wel na 4 miskramen maar nu heb ik wel het mooiste wat je als moeder kan krijgen, een gezond kind en zo vreselijk mooi en lief..ik denk welleens aan vroeger en nu de zorgen met papa&mama maar ik weet ook wat ik wel heb en daar geniet ik van mijn man mijn dochter mijn zussen en hun kids mijn huisdieren heerlijk tafelen savonds ik kan zo gelukkig worden van die kleine dingetjes , ik denk soms, goh, als ik niet dat had meegemaakt wat ik heb meegemaakt dan was ik een arrogante trut geweest die nergens genoegen mee nam.
maandag 14 november 2011 om 12:59
rozenstruikje , dat vind ik ook nergens op slaan , net als het adam en eva verhaal, als mijn vader een moord pleegt moet ik daar niet voor boeten maar hij , ik leer niets van een straf die voor een andermans daad was en een moordenaar leert niets als niet hij maar een ander de straf krijgt
waar ik soms aan denk, wat jij net schrijft ook waar ik het dus niet mee eens ben trouwens, dat mijn moeder word weggenomen omdat ik de kerk vaarwel heb gezegd , bedoel je dat?
waar ik soms aan denk, wat jij net schrijft ook waar ik het dus niet mee eens ben trouwens, dat mijn moeder word weggenomen omdat ik de kerk vaarwel heb gezegd , bedoel je dat?
maandag 14 november 2011 om 13:01
quote:roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:59:
rozenstruikje , dat vind ik ook nergens op slaan , net als het adam en eva verhaal, als mijn vader een moord pleegt moet ik daar niet voor boeten maar hij , ik leer niets van een straf die voor een andermans daad was en een moordenaar leert niets als niet hij maar een ander de straf krijgt
waar ik soms aan denk, wat jij net schrijft ook waar ik het dus niet mee eens ben trouwens, dat mijn moeder word weggenomen omdat ik de kerk vaarwel heb gezegd , bedoel je dat?Dat zou schandelijke chantage zijn.
rozenstruikje , dat vind ik ook nergens op slaan , net als het adam en eva verhaal, als mijn vader een moord pleegt moet ik daar niet voor boeten maar hij , ik leer niets van een straf die voor een andermans daad was en een moordenaar leert niets als niet hij maar een ander de straf krijgt
waar ik soms aan denk, wat jij net schrijft ook waar ik het dus niet mee eens ben trouwens, dat mijn moeder word weggenomen omdat ik de kerk vaarwel heb gezegd , bedoel je dat?Dat zou schandelijke chantage zijn.
maandag 14 november 2011 om 13:05
quote:Cateautje schreef op 14 november 2011 @ 12:55:
[...]
Ik ben zelf jaren vrijwilligster geweest in de Pauluskerk en heb daar gewerkt met daklozen, verslaafden en vluchterlingen. Dat was het werk van één rogue dominee die het allemaal niet meer aan kon zien. Hij staat niet voor de kerk in het algemeen, de kerk in het algemeen heeft wel betere dingen te doen.
Zoals, hun zetel misbruiken in de VN. Condooms verbieden in AIDSgebieden. Homofobie verspreiden in Afrika enz. enz.
Dat er lieve mensen in kerken rondlopen, dat weet ik, te lief vaak, maar van de kerk zelf uit, wordt bitterweinig gedaan om de medemens tegemoet te komen.
Voedselbanken zijn overigens opgezet door reguliere burgers.
Jij hebt het nu over de RK. Daar kun je niet alle kerken onder scharen. Ik ben zelf lid van een protestantse kerk en de voorbeelden die ik noem, die eigenlijk feiten zijn en geen voorbeelden, worden vanuit protestantse kerken georganiseerd.
Zonder mensen met een bijbel om de oren te slaan of zieltjes te winnen, maar gwoon, omdat je iets goeds wilt doen voor je medemens, omdat je geleerd hebt: heb je naaste lief als jezelf.
Voedselbanken zijn ook opgezet door reguliere burgers, maar soms ook als initiatief vanuit de kerk.
[...]
Ik ben zelf jaren vrijwilligster geweest in de Pauluskerk en heb daar gewerkt met daklozen, verslaafden en vluchterlingen. Dat was het werk van één rogue dominee die het allemaal niet meer aan kon zien. Hij staat niet voor de kerk in het algemeen, de kerk in het algemeen heeft wel betere dingen te doen.
Zoals, hun zetel misbruiken in de VN. Condooms verbieden in AIDSgebieden. Homofobie verspreiden in Afrika enz. enz.
Dat er lieve mensen in kerken rondlopen, dat weet ik, te lief vaak, maar van de kerk zelf uit, wordt bitterweinig gedaan om de medemens tegemoet te komen.
Voedselbanken zijn overigens opgezet door reguliere burgers.
Jij hebt het nu over de RK. Daar kun je niet alle kerken onder scharen. Ik ben zelf lid van een protestantse kerk en de voorbeelden die ik noem, die eigenlijk feiten zijn en geen voorbeelden, worden vanuit protestantse kerken georganiseerd.
Zonder mensen met een bijbel om de oren te slaan of zieltjes te winnen, maar gwoon, omdat je iets goeds wilt doen voor je medemens, omdat je geleerd hebt: heb je naaste lief als jezelf.
Voedselbanken zijn ook opgezet door reguliere burgers, maar soms ook als initiatief vanuit de kerk.
maandag 14 november 2011 om 13:07
quote:roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:59:
waar ik soms aan denk, wat jij net schrijft ook waar ik het dus niet mee eens ben trouwens, dat mijn moeder word weggenomen omdat ik de kerk vaarwel heb gezegd , bedoel je dat?Dat is belachelijk, Roos! Ik zou zeggen: voer lijfstraffen in voor mensen die dit soort afschuwelijke flauwekul hun strot uit krijgen...
waar ik soms aan denk, wat jij net schrijft ook waar ik het dus niet mee eens ben trouwens, dat mijn moeder word weggenomen omdat ik de kerk vaarwel heb gezegd , bedoel je dat?Dat is belachelijk, Roos! Ik zou zeggen: voer lijfstraffen in voor mensen die dit soort afschuwelijke flauwekul hun strot uit krijgen...
maandag 14 november 2011 om 13:07
quote:sosofie schreef op 14 november 2011 @ 12:55:
Als die ander God zelf is, Maja82, denk ik dat het niet zoveel kwaad kan. Ik stel mezelf dus ook altijd mega kritisch op tegenover andere mensen en andere boeken die mij de les willen lezen, of regels willen voorschrijven.
Bij de bijbel heb ik die kritische houding niet, omdat ik denk dat de bijbel van God zelf komt.De bijbel is een bijelkaar geraapte hoeveelheid verhalen waar honderden jaren over is gediscussieerd wat er nu wel en niet in moest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Testament
De gene die jou er over verteld is een dominee / pastoor / andertype voorganger.
*mompelt iets over godsdienst in DSM VI*
Als die ander God zelf is, Maja82, denk ik dat het niet zoveel kwaad kan. Ik stel mezelf dus ook altijd mega kritisch op tegenover andere mensen en andere boeken die mij de les willen lezen, of regels willen voorschrijven.
Bij de bijbel heb ik die kritische houding niet, omdat ik denk dat de bijbel van God zelf komt.De bijbel is een bijelkaar geraapte hoeveelheid verhalen waar honderden jaren over is gediscussieerd wat er nu wel en niet in moest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Testament
De gene die jou er over verteld is een dominee / pastoor / andertype voorganger.
*mompelt iets over godsdienst in DSM VI*
maandag 14 november 2011 om 13:07
quote:roosdezoveelste schreef op 14 november 2011 @ 12:59:
rozenstruikje , dat vind ik ook nergens op slaan , net als het adam en eva verhaal, als mijn vader een moord pleegt moet ik daar niet voor boeten maar hij , ik leer niets van een straf die voor een andermans daad was en een moordenaar leert niets als niet hij maar een ander de straf krijgt
Als jouw vader een moord pleegt, gaat er iemand dood. Dat is door toedoen van jouw vader. Dat hij naar de gevangenis gaat, heeft ernstige consequenties voor jou en hoe je opgroeit. Daarmee wordt je dus wel 'gestraft'. Niet door God, maar door de keuzes van je vader. Toen we honderd jaar geleden begonnen met het vervuilen van de wereld en overdaad kregen, zijn daar ziektes door gekomen. Dat is de oorzaak, niet God. Snap je?
waar ik soms aan denk, wat jij net schrijft ook waar ik het dus niet mee eens ben trouwens, dat mijn moeder word weggenomen omdat ik de kerk vaarwel heb gezegd , bedoel je dat?Absoluut niet!! Zo straft God pertinent niet. God is liefde. En rechtvaardig. Zo straffen is niet rechtvaardig.
rozenstruikje , dat vind ik ook nergens op slaan , net als het adam en eva verhaal, als mijn vader een moord pleegt moet ik daar niet voor boeten maar hij , ik leer niets van een straf die voor een andermans daad was en een moordenaar leert niets als niet hij maar een ander de straf krijgt
Als jouw vader een moord pleegt, gaat er iemand dood. Dat is door toedoen van jouw vader. Dat hij naar de gevangenis gaat, heeft ernstige consequenties voor jou en hoe je opgroeit. Daarmee wordt je dus wel 'gestraft'. Niet door God, maar door de keuzes van je vader. Toen we honderd jaar geleden begonnen met het vervuilen van de wereld en overdaad kregen, zijn daar ziektes door gekomen. Dat is de oorzaak, niet God. Snap je?
waar ik soms aan denk, wat jij net schrijft ook waar ik het dus niet mee eens ben trouwens, dat mijn moeder word weggenomen omdat ik de kerk vaarwel heb gezegd , bedoel je dat?Absoluut niet!! Zo straft God pertinent niet. God is liefde. En rechtvaardig. Zo straffen is niet rechtvaardig.
maandag 14 november 2011 om 13:09
quote:bankje schreef op 14 november 2011 @ 12:59:
@sosofie Hoe sta jij tegenover een beweging die er van uit gaat dat de basis van iedere geloof hetzelfde is en daarom tijdens een dienst uit de bijbel en de koran lezen? (Soefie beweging)Ik heb niet zoveel te vinden van wat andere mensen in hun vrije tijd doen. Voor mezelf zou het geen serieuze optie zijn, omdat het protestantse geloof wezenlijk verschilt van alle andere geloven. Het is geen moeizame trap die je moet beklimmen (door dingen te doen, zoals vasten, bidden) maar een lift waarvan de deuren voor je open gehouden worden en waar je instappen mag.
@sosofie Hoe sta jij tegenover een beweging die er van uit gaat dat de basis van iedere geloof hetzelfde is en daarom tijdens een dienst uit de bijbel en de koran lezen? (Soefie beweging)Ik heb niet zoveel te vinden van wat andere mensen in hun vrije tijd doen. Voor mezelf zou het geen serieuze optie zijn, omdat het protestantse geloof wezenlijk verschilt van alle andere geloven. Het is geen moeizame trap die je moet beklimmen (door dingen te doen, zoals vasten, bidden) maar een lift waarvan de deuren voor je open gehouden worden en waar je instappen mag.
maandag 14 november 2011 om 13:09
quote:Maja82 schreef op 14 november 2011 @ 13:07:
[...]
De bijbel is een bijelkaar geraapte hoeveelheid verhalen waar honderden jaren over is gediscussieerd wat er nu wel en niet in moest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Testament
De gene die jou er over verteld is een dominee / pastoor / andertype voorganger.
*mompelt iets over godsdienst in DSM VI* De bijbel is het meest accurate stukje historisch archief.
[...]
De bijbel is een bijelkaar geraapte hoeveelheid verhalen waar honderden jaren over is gediscussieerd wat er nu wel en niet in moest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Testament
De gene die jou er over verteld is een dominee / pastoor / andertype voorganger.
*mompelt iets over godsdienst in DSM VI* De bijbel is het meest accurate stukje historisch archief.
maandag 14 november 2011 om 13:10
quote:Maja82 schreef op 14 november 2011 @ 13:07:
[...]
De bijbel is een bijelkaar geraapte hoeveelheid verhalen waar honderden jaren over is gediscussieerd wat er nu wel en niet in moest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Testament
De gene die jou er over verteld is een dominee / pastoor / andertype voorganger.
*mompelt iets over godsdienst in DSM VI*
Waarom nou weer die grappig gevonden belediging op het einde?
Je vertelt mij geen nieuws in je post. Daarom is geloven ook geloven....
[...]
De bijbel is een bijelkaar geraapte hoeveelheid verhalen waar honderden jaren over is gediscussieerd wat er nu wel en niet in moest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Testament
De gene die jou er over verteld is een dominee / pastoor / andertype voorganger.
*mompelt iets over godsdienst in DSM VI*
Waarom nou weer die grappig gevonden belediging op het einde?
Je vertelt mij geen nieuws in je post. Daarom is geloven ook geloven....
